スレ183より

680 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 03:48:28 0
障害児が話に出てくるので、嫌いな方はスルーよろしく。
娘はアスペルガーと幼稚園の年長で診断された。
(2歳頃から相談や療育はしていた、ただし旦那は大反対したため内緒)
で、多動や他害こそないものの、普通学級のみの現状で問題は多い。
ただし娘は学力的には問題ないというか標準以上で、問題なのは対人関係と運動面。
診断はともかく、娘は赤ちゃんのころに高熱を出して脳に後遺症が残るかも、と言われていた。
それが理由で旦那や旦那側の人間は「生まれつきならまだしも親のせいで娘を障害者にして」とさんざんに言う。
で、娘の他にいる双子の息子は勉強嫌いでギリギリついていく程度の成績だったため、勉強だけ見れば娘の方ができることになる。
それも旦那側には気にくわない。
その上空気の読めない娘、甥(娘の1つ上)の宿題の問題を義姉に聞かれて答えてしまった。
これが決定打となり旦那の周囲から私も娘も完全に無視されるように。

ここまでが去年の話。
一旦切ります

682 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 04:03:52 0
で、勉強ができることや旦那の周囲のいろいろもあり、私自身特別支援にはかなり懐疑的、いや批判的な目で見ていた。
けど、いくら勉強ができてかろうじていじめに遭っていないとはいえ、そろそろ「友達なんて一人も要らない」状態の娘を勉強面だけで「よし」とはしておけないと感じていた。
そういうもやもやを抱えていたので育児板の特別支援系のスレによくいた。
そこでいろいろ吐き出していたら、目から鱗というか、なんというか。
転校まで視野に入れればいい支援級は必ずある。
それに今まで「就職」だけを考えてきたけど、そもそも「他者と全く関わらない人生」で就職できてもそれは娘にとって「幸せ」になるの?というずっと抱えてきた疑問が抑えられなくなった。
で、今日旦那と大ケンカ。
言われた言葉が「甥や息子が障害児と言われた娘以下の大学にしか進めなかったら生きていけると思うか?」
旦那の「障害観」を垣間見たと思う、そしてこの旦那に娘を理解するのは無理だと思った。
得意なことが私や旦那より秀でてる障害者なんてパラリンピックでも見ればいくらでもいるというのに。
たぶんこのまま離婚まで突っ走ってしまうと思う。
今年のお盆、息子たちだけを実家に連れて行った旦那。
きっと息子の親権だけは欲しがるだろう。
けど息子も旦那に預けて安心とは思えなくなってきた。
ここを離婚の決意表明に使わせてもらうのは違うかもしれないけど、決心を誰かに聞いてほしくて。
育児板には感謝だ。
あそこを見て書きこまなかったらたぶん違和感を押し殺したままいたと思うから。

683 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 04:06:21 0
>682
ガンガレ。超ガンガレ。

684 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 04:12:46 0
旦那の娘に対する考えや接し方等を裁判で有効になる証拠として残せば
親権も簡単にとれそうだな

685 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 04:28:02 0
>>682
育児版で何を訊いたかは知らないけど、あそこも鵜呑みにしてはまずいから、ちゃんと裏を取ってね。

686 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 04:33:19 0
>>683
ありがとう。

>>684
ありがとう、録音とかとれないかやってみる。

>>685
心配ありがとう。
何か訊いてその答えに影響された訳じゃなくて。
自分で書いた書き込みを見て、「これ、本当に私の意見?いや、違う!」ってなっただけ。
今まで文字にしたことがなかったから、文字になった「意見」を見て何か見え方が変わったんだと思う。

こんな深夜にレスをくれてありがとう。
おやすみなさい。

703 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 08:18:43 0
>>682
娘さんは幾つか解らないが,小学生ぐらいなら大学進学の話し飛躍しすぎではという気がするが。
682も自分の心に思ったことを周りの状況を見ずイキナリ話し出す人なんだろうか。
去年絶縁で旦那さんも親戚付き合いで頭抱えてるようなときに
妻にさらに進学問題についていわれキレたんだろうね。

739 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 12:49:59 0
>>682
アスペでも一人で生きるのは幸せか?、って疑問は誰しも持つものだけど
貴女が見て不幸だと「可哀想」なのと娘さん自身の問題は別に考えなくては駄目

私達とは感性が違うのだから「一人では不幸・可哀想」と思われてその考えに傷付く事も多い

うちの息子も全く同じ感じなんだけど、障害の程度が軽いので幼い頃は「母親の気にしすぎ」といわれてきた
今中2なんだけど、「障害持ちになったのは親が遊ばせずに勉強ばかりさせたからだ」
と成績の悪い子の親に言われる事もある

それが夫となると情けないって言うか子供が可哀想過ぎて耐えられないよね

頑張って離婚、はそれで良いと思う
でも療育で他人と上手く係われるように、とかの期待は持たないほうが良いよ
他人と仲良くできる事は母親の幸せで、子供にとっては不幸になる事も多い
他人を理解できないけど知能は高いから理解出来るフリを続ける
休まらなくって大変なんだよ

741 名前:680[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 13:20:34 0
やっぱりこうなるよね…ごめんなさい。
進学のことを出したのはもちろん旦那。
常に「障害は嘘でしたと言え」と言われてきて、その延長上での進学発言。
「障害があるのに能力伸ばす必要なし」ではなく、「障害があると嘘をつくのをやめろ」が正解。
娘の対人関係のまずさは無視して、運動面の不器用さだけ見て「お前が熱出させたせいで麻痺(旦那たちの誤解)が残ってかわいそうに」と。
旦那はなんとか息子たちに娘と比べて暴言を吐いてはいないけど、親戚は平気で「障害者に負けるなんて」発言をする人もいる。
息子たちは勉強はさほどできないけど、打ち込めることもある、いい子たち。
だからもし息子たちが旦那を選び、旦那の方で障害児を抱えた私より幸せになれるなら息子たちの親権だけ渡したと思う。
きょうだい児の辛さもわかっているから、息子たちがきょうだい児でなくなれるならその方がいいとさえ思うこともある。
でもダメ、進学先のランクで人を評価する、娘のことは平気で落とす旦那じゃ。
息子たちを溺愛してくれるならまだよかった。
別に息子を溺愛しているわけですらない、単に障害者を見下しているから娘が気に入らないだけ。

742 名前:680[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 13:21:31 0
甥の宿題を娘が答えちゃった後、甥は不登校になりかけたんだってさんざん責められたっけ。
まあ健常児でも小学校低学年の子に「甥の問題を年下の自分が答えたら甥に失礼」って思考が必ずできるとは思えないけど。
そりゃ就労も進学も大切なことで、そのために普通級がいいのも事実。
でも「友達がほしい」と思ったことすらない状態で就労しても幸せか、そもそも就職できるのか。
娘自身は他者と関わりたい気持ちすらない様子、ひたすら本さえあればいい、と。

それと義実家関係と絶縁を望んだわけではないです。
旦那が娘と私を連れていくのを拒否しただけ。
別に完璧を求めているわけじゃなく、もう診断されて半年や一年じゃないんだから診断を受け入れてほしいだけ。
それも旦那だけに求めている、姑たちが理解できないのは責めようと思わない。
いや、仮に娘の状態を理解してなくても障害者を見下してなければ再構築を目指せた。

とりあえず今在宅でやっている仕事のつてでもっと稼げる仕事を探します。
娘のことはきっかけでしかなく、息子たちのことも同じ比重で考えているけど、旦那たちの傍にいることによる問題は娘の方が大きいだけです。

できれば離婚はしたくない、けど、「障害者を見下す」のはもう人格のねっこに近い部分過ぎて、そこを変えるのは難しいんじゃないかと思う。

743 名前:680[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 13:25:24 0
>>739
確かに私の感覚と違うのはわかってる。
だけど、同じアスペ同士なら、とか少しでも試してみたいと思った。
今の環境じゃそれも難しい。
他人との関わりはそれこそ自立するのに必要な程度で構わないと思ってる。
今のままじゃそこまで到達できないんじゃないかと思うだけ。

私は娘に全てをささげたりはしない。
娘と息子たちに全てを捧げるつもり。


スレ184より

706 名前:680[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 15:52:22 0
前のスレに出てきたアスペ娘と双子の息子の母です。
旦那とはもう一度話し合ったけれど、根本にあるのが「障害者=ダメ、格下」でここが変えられない以上どうしようもないと思った。
旦那に無許可でいける療育なんて相当限られているし。
それと、子どもたちのせいで離婚になったとはそもそも思わないので大丈夫。
子どもがいなけりゃ違う形で衝突していただけのことだし。
息子二人はついていくなら私がいいと言ってくれたし、娘はまだ小さいうえ旦那側が親権は欲しがらないだろうから安心。
姑から「離婚してくれるんですって!ありがとう。男の子には父親が必要よね、女の子には母親が一番よね」と言われたよ。
とにかく離婚自体は大賛成の旦那及び周囲だから、堂々と荷造りも部屋さがしもしてるし、旦那の前で弁護士探せるし、お気楽。
息子の親権でもめるのは確実だけど、もう中学生なんだから息子の意思が尊重されやすいだろうし、息子が旦那を選ぶならそれはそれ。
そうなったら面会権は獲得できるよう動くけど。

それと、私は別に娘に友達がいないことが不幸だと決め付けているわけではなくて。
療育って基本的に人との関わり方を学ぶものだから、人に興味がなかったら療育に意味を見いだせず楽しくない辛いだけのものにならないか心配になってしまって。

ここの主旨とズレているようなので、これを最後にします。
その後は特に条件がなさそうなので、いつかその後に来られたらいいな、と思います。

709 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 15:54:15 0
>>706
これからも度々登場するなら、そろそろ鳥つけてくれね?

712 名前:本の虫 ◆27T9sZKklw[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 16:01:11 0
ごめんなさい。
一応コテも付けておいた方がいいよね。
本当だ、すでにここのスレにも680さんがいた。
たびたびにはならないようにする。
そりゃ書くことでいろいろ整理しているんだけど、それがウザいのも知っているので…
ご迷惑をおかけしました。


その後いかがですか?42より

431 名前:本の虫 ◆27T9sZKklw[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 22:26:07 O
数年ぶりに携帯を変え、パケットフリーデビュー。
娘と私の荷物(旦那了解済み)は運び出し済み。
明日業者が息子たちのを運び出します。
弁護士さんが言うには私がよほどとんでもない場合をのぞき中学生の親権は本人の意志からひっくり返すのは難しいとか。
非正規雇用の私でもなんとかなりそうです。
息子たちも温度差はありますけどね。
息子1→妹をいじめるお父さんは許せない
息子2→甥君よりいい学校行けとかお父さんうるさい
息子2の発言は初耳だ。

434 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 22:53:07 0
>>431
乙です。
子供にダブスタは通じないってこと旦那と姑は気付かなかったんだな。
妹を苛める父親が兄弟に信頼されるわけないってのに。
娘さんの他人への無関心も家庭内の居心地の悪さが影響してるかもしれないし
他人の存在が自分を脅かすものでないと理解したら良い方向に変わるかも。

435 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:01:07 0
>>434
そういう非現実的かつ楽観的すぎる予想はやめとけ
>>431と娘さんは現実世界に生きてるんだから

436 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:02:15 0
>431さん乙です。
息子さん達が付いて行く事について、旦那は何と?

437 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:03:19 0
>>434
> 娘さんの他人への無関心も家庭内の居心地の悪さが影響してるかもしれないし

いやそういう後天的な障害じゃないっしょ、本の虫さんとこのお嬢さんは。
家庭環境が原因では?みたいなことを言うあなたのような人のために
自閉症関係の人たちはずいぶんイヤな思いをしているわけだが。

438 名前:本の虫 ◆27T9sZKklw[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:12:46 O
あるスポーツをやっている息子1に比べ書道やってる息子2が気に入らないみたいなのはわかっていて、息子たちを比べるなとは何度も言ってたのに今度は甥か…とガックリです。
娘に関しては楽観はしてないものの、離婚決めてからおしゃれに目覚めたんですよ。
なんか私の開放感がうつったのかな~なんて思ったり。
今日は夕方子ども三人連れて100均行って楽しく買い物してきました。
キッチンお風呂トイレグッズが100均だらけなのはちょっと貧乏っぽいですが、貧乏ですし。
息子たちが出て行くことはもう離婚決まった時から息子1が、その後息子2も宣言していて旦那大反対。
なのでこっそり荷造りだけして明日一気に運び出すことにしました。
運び出しには弁護士さんが立ち会ってくれるのでまあ安心です。

440 名前:本の虫 ◆27T9sZKklw[sage] 投稿日:2009/10/02(金) 23:17:07 O
確かに家庭のせいにされさんざん嫌な思いはしましたが、障害が家庭のせいでないからと言って現状には家庭環境も少なからず影響してると思ってます。
きょうだいを比べる父、トゲトゲしい親戚、疲れた母。
それはどんな子どもにもよくない。
離婚したら娘にお友達が~なんて単純な話ではないですよ。
でも環境がよくなるのは紛れもない事実だと思ってます。
 


ロミオメール48通目より

449 :◆yYutx57.yg:2012/06/03(日) 14:29:09.19 i
昔エネスレに書いたけど、もうトリップが思い出せないので、コテは外しました。
トリップも前とは違います。
二人の息子と、軽い障害のある娘を抱えて離婚。
離婚理由は元夫が子供をえこひいきし過ぎるから。
スポーツ好きの息子、インドア派の息子、娘の順で序列をつけ、娘には辛く当たり…
別れる時、息子は元夫に「メガネが発明されなかったらパパだって障害者じゃん」と言ってます。
誘拐などないよう、手は打ってあります。
ゆえに来たばかりのメールではありません。
時間が過ぎても腹がたってもう…誰かに共感してほしい。


元嫁へ
あれからいろいろ考えた。
確かに娘はお前といた方がいいんだと思う。
ダメなヤツと出来るヤツ、男はそれを区別する生き物だ。
女はとにかく盲目的に我が子を守る生き物。
だから、ダメな娘はお前と、伸び代のある息子たちは俺と過ごした方がいい。
息子の別れ際の言葉、覚えてるか?
このままじゃ息子にはあるべき本能的なモラルが育たないと思う。
障害者や同性愛者、犯罪者を見て嫌悪感を持つのは生物として必要な事、本能からくるモラルなんだ。
そういう嫌悪感があるから人はルールを守る事ができるんだ。
障害児のそばで育てて、息子たちまで障害者にしたいのか?
今ならまだ息子は救える。
そろそろ現実を見ろよ。
息子を犠牲にしても娘は人間にならないんだよ。
女はみんな一緒、が好きだけど、子供三人を一緒にダメにするのは間違ってるよ。
息子だけは守りたい。
命令が嫌なら、お願いだ。

450 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 14:36:57.49 0
なんかもう、なんと言っていいんだこのクズ野郎は…

460 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 14:55:01.25 0

>子供三人を一緒にダメにするのは間違ってるよ。
>息子だけは守りたい。

その通りです。
なので脳みそに障害がある人のそばには置いとけませんね!

464 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 15:21:30.94 0
「他の人の意見も参考にしたいので、友達に転送しました」とかやってみたいw

482 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 22:09:15.13 0
>命令が嫌ならお願いだ

命令も嫌だしお願いも願い下げですプギャーry
とか返信してやりたいわ。
お願いなら聞いてもらえると思ってる脳味噌が障害だわ。

484 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 22:23:05.09 0
>>449
来たばかりのメールではないって書いてあるけど今は平和なのかな?

487 :◆yYutx57.yg:2012/06/03(日) 23:39:37.81 i
はい、今は平和です。
メールも年単位で前に来たものなので。
実は娘の障害はまさに「脳の障害」で。
みなさまが善意なのは分かっています、もちろん。
このメールをきっかけに元夫は差別発言をあちこちでし始めたらしく、自滅に近い形になりました。

489 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 23:54:01.12 0
>>487
差し支えなければ自滅までの経緯と現状をkwsk

490 :◆yYutx57.yg:2012/06/04(月) 00:28:42.12 i
詳しい経緯といっても、又聞きもありますが。
どうも職場でも差別発言をして、上司だか重役の逆鱗に触れたそうで。
客前に出る業務から全て外され、それに怒って勢いで退職。
再就職できず、元夫の親類の仕事を引き継ぐも、年中無休状態でお金もなく辛いそうです。

蛇足ですが。
平和な日々のおかげか、娘も最近やっと夢を持ってくれました。
離婚の時引越しに時間が取れず風呂トイレ台所用品をかなり100円ショップで集めたのですが、それがとても印象に残ったそうで、いつか100円ショップを開くのが娘の夢だそうです。

491 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 00:54:26.70 0
かわいい夢だ…♪

493 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 02:46:10.42 0
職場でも平然と差別発言をしてたってことは、それが当然だと素で思ってた訳か
そりゃ、そんなキチ外は客先に出せんわな