裏サイバー流 > コメントログ

  • 表サイバーは相性いいカードがちょいちょい出てきてるけどこっちは全然だよな
    もし今OCGになったら装備対象がもっと広かったんだろうか・・・ -- (名無しさん) 2016-06-05 23:28:45

  • とりあえず相手の墓地も対象にできただろうね -- (名無しさん) 2016-06-06 00:49:55
  • リメイクして9期仕様にして欲しい・・・ -- (名無しさん) 2016-06-06 23:38:30
  • 一応破壊剣装備出来るけど…EX封じたところで低ステじゃすぐ突破されるし
    そこからシンクロしたところで大したこと出来ないし…
    墓地のドラゴン族を☆3以下として扱うみたいなピンポイントな強化とか来ねえかな -- (名無しさん) 2016-06-11 12:34:20
  • 破壊剣と音響戦士とムサ-C入れて手札補充しつつ毎ターンノヴァインフィニティするデッキにしませんか? -- (名無しさん) 2016-07-04 22:40:56
  • それサイバーダークでやる必要ある?
    事故率も高そうだし毎ターンノヴァインフィニティやるならもっと安定して出来るデッキはいくらでもあるから
    大体にしてサイバーダークでサイバーダーク要素必要無い構築を勧める意味が分からない -- (名無しさん) 2016-07-04 22:59:47
  • じゃあ何か建設的な意見くださいよ -- (名無しさん) 2016-07-05 00:17:43
  • 超融合して相手の闇奪ってスターヴもいいよね -- (名無しさん) 2016-07-05 18:43:04
  • 今回のサウラヴィス、防御札としてどうだろう。
    儀式としては全く生かせないけど、ヴェーラー月書防げて上級ドラゴン墓地に送れるのは結構有用だと思うんだ -- (名無しさん) 2016-07-09 18:15:45
  • そうですね(自分はサイバーダークリベリオン好きなので入れないですが) -- (名無しさん) 2016-07-09 19:40:38
  • やっぱガジェと違って特殊召喚に対応してないのが痛いね・・・。 -- (名無しさん) 2016-07-13 07:21:05
  • 後、この構成だと大地竜騎士(ガイアドラグーン)召喚出来ないよね。
    黒爆弾→蘇生→トランスターン→ギアギガって言う手もあるけどトランスターンが腐りやすいしなぁ・・・。
    (長&連米する力不足な私を許してくれ・・・) -- (名無しさん) 2016-07-13 07:31:53
  • よく見たら召喚できるのか・・・申し訳ない・・・。
    -- (名無しさん) 2016-07-13 07:34:39
  • いろんな構築作って試してるけど、サイバー・ドラゴン・コアとドラグニティ・ファランクスが相性よかったです
    初手コア召喚→次ターン墓地のコア効果→デッキのコア特殊→霊廟等でファランクス墓地→下級サイバー・ダーク召喚のファランクス装備→ファランクス効果で特殊→コアとファランクスでクトグア→クトグアとサイバー・ダークでダーク・リベリオン
    っていうのがけっこう決まりやすかったです -- (名無しさん) 2016-08-29 05:58:53
  • 最初のコアでサイバー・ダーク・インパクト!をサーチしています -- (名無しさん) 2016-08-29 06:00:40
  • ↑コアって棒立ちにしておくと今の環境は危険じゃない?次のターンまで生き残れる? -- (名無しさん) 2016-08-30 20:15:48
  • コーラルドラゴン→8シンクロのほうがよくない? -- (名無しさん) 2016-08-30 20:29:40
  • 元々最初の立ち上がりに難のあるカテゴリなので、自分は割り切って
    手札誘発で乗り切っています
    一応、後攻開始なら、竜の渓谷→手札のコア切ってファランクス墓地→コア効果でデッキからコア特殊→サイバー・ダーク召喚→ファランクス装備→ファランクス効果で特殊→クトグア特殊→ランク4エクシーズ→1ドロー
    の動きで、手札損失を少し抑えつつ展開も出来ますが -- (名無しさん) 2016-09-01 04:38:24
  • 俺はブラックボンバーからの7シンクロじゃその場しのぎにしかならんからミラーリゾネ、シンクローンリゾネ、バルブとか出しやすい1チューナー入れてクリスタルウイングまで行ってる -- (名無しさん) 2016-09-03 06:59:51
  • 実際にこのレシピ回してみたけどすごく回しづらい... 防御札も少ないから初手事故ると数ターン動けないことが多かった。 -- (名無しさん) 2016-09-08 14:59:50
  • 僕は断札で無理やりまわしてます -- (名無しさん) 2016-09-08 18:47:29
  • 上にあったコア棒立ちの回答としてパワーウォールきましたね。伏せ除去?知ら管。 -- (名無しさん) 2016-10-19 02:31:55
  • コア入ってないけど?表サイバーじゃないよここ -- (名無しさん) 2016-10-23 02:00:35
  • ↑コメント履歴読めないんですかね?^^ -- (名無しさん) 2016-10-23 17:28:43
  • 芝刈りの方がよっぽど原作再現出来ると言うね…
    まあコア棒立ち防げるから利点あるけど -- (名無しさん) 2016-10-23 18:50:45
  • ゴードン芝刈り3積みで幻影入れてサイバーダークレクイエム狙ってみたけどやっぱ幻影強いから強かったよ
    枠の都合でセブンスワン抜けたのは残念だったけど -- (名無しさん) 2016-11-26 12:59:53
  • あとミラーリゾネとバルブでブラックボンバーからのクリスタルウイングもすごい -- (名無しさん) 2016-11-26 13:03:54
  • マスマティ無制限おめ -- (名無しさん) 2016-12-20 12:02:15
  • 芝刈り入れるんなら表サイバー流も入れてオーバーロードフュージョン狙いたいなあ -- (名無しさん) 2016-12-20 18:29:44
  • それと未来融合意外と決まる気がします(カジュアルな場でしかやってませんが) -- (名無しさん) 2016-12-20 18:31:25
  • ヌトス要らんな。サイバーダークネス強いかわからんけど変えとこうと思ってる -- (名無しさん) 2017-04-30 21:09:38
  • まさかの新規!?よっしゃ芝刈りからインパクトや!・・・って融合先指定され取るやんけ・・・はー、つっかえ
    イラスト的に下級新規来るかもしれないしそっちに期待やな
    素材的に正規融合はきつすぎだし芝刈りオバロ安定 -- (名無しさん) 2017-04-30 21:15:50
  • 強化来たね
    もしかすると、デッキから引っ張って来れる専用融合が貰えるかも?
    もし来るなら、「サイバー」で括って欲しいな~ -- (名無しさん) 2017-04-30 22:45:37
  • 新規の下級があるなら装備モンスターへの効果付与とかが欲しい
    キールとか地味過ぎるし・・・もしくはダークネスとのシナジーで墓地のモンスターを可能な限り装備するとか -- (名無しさん) 2017-05-01 05:51:50
  • 下級新規も期待していいよね
    でも超量の前例があるからあんまり期待できないかも -- (名無しさん) 2017-05-01 15:34:55
  • 流石に10期ならいい感じの奴だと思う・・・てか思いたい
    言っても仕方ないけどなんでキールは300バーンなんてクソ地味な効果なんだ・・・
    当時のカードパワーで見ても弱すぎやしないか?
    ここは最近のコンマイの得意技、インチキフィールド魔法で救済を・・・ -- (名無しさん) 2017-05-01 15:46:30
  • 新規が出るみたいだからプロキシで組んで見たけど、これはメインに相当な強化がないとキツイ気がする。
    下級を召喚して攻撃力が2500になりました、だけではなかなか・・・。
    ダークゾーン使って無理矢理3000に乗せてみると少しは変わるから、出来ればサーチと打点補助機能のあるフィールド魔法が欲しいな。
    -- (名無しさん) 2017-05-02 01:26:53
  • ここ最近の地味なバニラ強化に則って2000打点の☆3バニラドラゴンとか・・・
    いや、普通に下級に墓地のモンスター装備させるカードの方がいいか
    10期レベルのフィールド魔法と新下級頼むよ~ -- (名無しさん) 2017-05-02 05:27:27
  • 裏サイバーがアクセスランキング入るとか初めて見たwww -- (名無しさん) 2017-05-02 14:36:19
  • 環境なんてどうでもいいから、メインからもう少し強い動きがしたい。
    新規は既存の3体のリメイクなのか、それとも完全に新しい動きを取り入れることが出切るのかが気になる。
    出来れば、既存のモンスターを十分に活かせるようになるものが欲しい。 -- (名無しさん) 2017-05-06 13:37:13
  • えっ、新規サイバーダーク、ドラゴンなのか!?
    これはハウンドピンまで減らせるな -- (名無しさん) 2017-05-17 17:42:45
  • 新規ええやん。オバロもサーチ出来るし。
    あとはダークネス出せる新規魔法がくれば完璧なんだが… -- (名無しさん) 2017-05-17 20:42:12
  • サーチできるのはインパクトでは・・・?あっキメラフレシア送りか -- (名無しさん) 2017-05-17 20:44:46
  • クローのテキスト見る限りサイバーダーク罠で打ち止めかな -- (名無しさん) 2017-05-17 20:47:19
  • ↑2いやオバロもフュージョン魔法なんだが…
    まあキメラフレシアの方が能動的でいいんだけどさ
    罠でもいいからダークネスは墓地融合出来るようにして欲しいわ -- (名無しさん) 2017-05-17 21:50:24
  • ↑クローの効果の事だと思ってました
    まさかインフェルノを破壊してくれるとか頭ハッピーセットな事だとは思わなかったんや -- (名無しさん) 2017-05-17 21:54:58
  • ↑無駄な煽りどうも -- (名無しさん) 2017-05-17 22:32:50
  • ちなみにネクロス魔法罠をサーチできるカードがあってもネクロス罠は存在しないという例がある
    まあディフォーマーのようにめっちゃ後で追加される可能性もあるが -- (名無しさん) 2017-05-17 22:53:29
  • カノンクロー強いけど両方三積みして更に埋蔵と霊廟は何枚入れるのがいいんでしょうか? -- (名無しさん) 2017-05-17 22:58:58
  • ↑俺はおろ埋3積み霊廟2積みかな -- (名無しさん) 2017-05-17 23:51:21
  • おろ埋3枚とか、大丈夫か? -- (名無しさん) 2017-05-18 00:20:55
  • ↑大会じゃないから問題無い。 -- (名無しさん) 2017-05-18 01:23:44
  • いやそういう問題じゃなくね?www
    しかしさす10期だなあ…まさかここまでいい強化貰えるとは
    もしかしてアド面や安定性表より上じゃね? -- (名無しさん) 2017-05-18 10:06:04
  • 仮に罠が罠版サイバーダーク専用オーバーロードでも1ターンでダークネスにもっていけないから微妙でね? -- (名無しさん) 2017-05-18 10:17:06
  • 純粋にダークネスの素材そろえるのが厳しい
    1たーでできる展開が召喚一回だけなのは普通に弱い -- (名無しさん) 2017-05-18 11:47:08
  • 複数回の召喚が欲しいなら、ジェムナイトセラフィを使うなりして工夫しようぜ
    てか、インフェルノがあれば十分でしょ -- (名無しさん) 2017-05-18 12:39:07
  • やはり芝刈りか?組み合わせるテーマがよくわからんけど -- (名無しさん) 2017-05-18 12:53:54
  • 芝刈りのような大量墓地肥やしよりは、霊廟や渓谷のようなピンポイント墓地肥やしのがいい気がする。
    あと、融合以外にSSしないなら、一回休みとかで相手の行動制限するのもいいんじゃないかな? -- (名無しさん) 2017-05-18 13:17:13
  • サイバーダークに推理ゲート合うかな? -- (名無しさん) 2017-05-18 13:47:51
  • 関係ないカードを落としても仕方がないし、↑2みたいな感じでいいと思う。
    -- (名無しさん) 2017-05-18 14:11:16
  • ↑2合うとしたら雑貨じゃないの? -- (名無しさん) 2017-05-18 15:09:38
  • 確かに霊廟、渓谷、雑貨が良いね。 -- (三沢レディエント) 2017-05-18 20:29:16
  • ランキング4位だと…!?
    注目されてる内に構築とか話し合いたいね
    高速でダークネスにアクセスするのか、下級でじっくり戦いながら融合狙うのとかさ -- (名無しさん) 2017-05-19 00:59:22
  • HERO混ぜるのを考えたんだが -- (名無しさん) 2017-05-19 01:06:48
  • プリズマーはオーバーロード使うとき2体分の素材として使えるからいいんじゃないかな -- (名無しさん) 2017-05-19 01:47:28
  • 意外とドロソと新規だけでも墓地に溜まるね
    個人的には渓谷や霊廟はなくていいかなあと感じた
    それよりは成金や強謙で素早くカノンかクローを引き込んで回していく方がいいと思う
    一度そこまでいけば既存のサイバー・ダークも揃うし融合体の召喚まで行ける
    遅さはもう仕方ない、そこは割り切らないとしっかり強さを引き出せないと思うわ -- (名無しさん) 2017-05-19 12:11:52
  • 雑貨はリバースな時点であり得ないな
    カノンクローは落とすより引きたいカード(引けば自分の効果で墓地に送れる)だから低速罠ビ寄りにして通常召喚主体か
    芝刈り系デッキのサブプランにしてクローかインパクトの一枚から外国のサドンデス狙うかどっちかだろうな -- (名無しさん) 2017-05-19 12:19:34
  • 罠ならウィルスとか入れたいかな
    あとEXもクロー用にがっつり変えないと
    ヌトス、キメラフレシア、装備用に究極竜騎士かFGDか -- (名無しさん) 2017-05-19 13:35:37
  • カッコいい混ぜ物候補1
    ・表サイバー…コアからもサイバーダーク魔法罠をサーチ可能。カノンからもコアや電磁亀落とせる。
    墓地に溜めればオバロランペ、簡易ドライ暴走辺りをサイドラ、コアSSに合わせればインフィニティも使える。
    表だけなら息切れするがエルタニンを除去に使ってインパクトやオバロから鎧黒竜で殴るなど漫画との両立も可能。
    CFSや決闘融合もサーチ対象なのでカイザーごっこが捗る。
    フルパワーオールスターズかっこいい

    ・Sin…インフェルノがテラフォクローコア盆回し等で用意しやすくリカバリー付きなので割と使いやすい。
    Sinサイエンはリミ解対応、Sinトゥルースは鎧黒竜対応で共に鎧獄竜への装備先候補とメインデッキ大型として使用できる。
    第二フィールド候補は必要なら渓谷神縛りチキン、リカバリーで持ってこれるFusion系辺り。
    大型装備で大火力大迫力かっこいい -- (名無しさん) 2017-05-19 20:47:51

  • カッコいい混ぜ物候補2
    ・捕食…能動ならクローキメフラ落、受動ならインフェルノでオバロ、未来融合、再融合、簡易、置換、辺りのサーチ可能。
    闇属性が並びインフェルノで場持ちも良いのでスターヴは比較的出しやすい。鎧黒竜達への装備先にもなる。
    手軽に融合先にアクセスできるキンジーが優秀、Sin混ぜなら手札から切ってグリーディーも出せる。
    イラストの禍々しさや毒々しい感じがかっこいい


    ・シャドール…カノンでシャドール落としてドローや除去など色々出来る。キメフラ落なら憑依融合もサーチ選択肢に入る。
    ミドラーシュが出しやすく、低速寄りかつNSで展開のサイバーダークと相性が良い。
    エルシャドール落で回収が一応できる。アドと時間を比較的稼ぎやすく再融合、未来融合などが利用しやすい。
    墓地融合から鎧黒竜たちで高打点フィニッシャーを確保できる。鎧黒竜は墓地肥やしでもそれなりの打点になる。
    他者を支配して操ってる感じ同士気味悪かっこいい -- (名無しさん) 2017-05-19 20:48:58
  • 終末準制限に変わった?しかし今入るのだろうか -- (名無しさん) 2017-05-20 10:15:51
  • オバロサーチ出来るならサイドラピン刺ししてキメラテック・オーバー出すのもいいと思った
    混ぜ物ならともかく、純構築だと大量展開された後の返しがちょっと辛い -- (名無しさん) 2017-05-21 13:20:59
  • ↑5
    ウイルスって刺さるか?ハウンドは入らないっぽいから闇デッキは使えないし
    影デッキは守備力上がらないから無理だし死デッキは論外
    魔デッキしか使えないけど何か刺さって旨みのある相手って居るっけ? -- (名無しさん) 2017-05-21 18:13:13
  • ウィルスは要らない 展開力低くリカバリーも不得手なデッキでモンスター生贄のデメリットが痛すぎる
    それよりどっちかっていうと攻撃反応系と相性よさげな気がするわ 命けずってインパクト伏せるとか
    カノンサーチサイバーアーク召喚装備攻撃→相手の攻撃装備身代わりで防ぐ→インフェルノで回収してもっかい召喚ってデザインだろうけど
    やっぱもっさりしてるよなあ -- (名無しさん) 2017-05-21 20:25:12
  • 戻してNSってのは最高の調整だと思う
    デザインはそんなに気にならないと思うけどなあ・・・
    強いて言うならもっとメカメカしくても良かったって感じ -- (名無しさん) 2017-05-21 21:36:04
  • 新規を入れたら、うちのデッキはメタビみたいになりそうだ
    一回休みとかを入れて、打点で押せる構築にしたいと思ってる
    フィールド魔法に攻撃力・守備力を上げる効果が無いのが、かなり残念だ -- (名無しさん) 2017-05-21 21:52:38
  • ↑2
    インフェルノは穴だらけでアドにもならないし現状はないよりはあった方が強いって程度
    発動効果処理サイバーダークサーチかサイバーダークが装備時に相手のカード破壊ついててはよかったと思う
    戻したときに装備してたカノンクローの効果は発動しないし召喚時装備効果にチェーンして除去されると終わる
    そもそも2500以上の打点を出されるとかなりきつい、除去性能がないので大量展開通すとほぼ終わり
    新融合は重すぎて芝刈りでもないと出す前にデュエル終わる もうちょっとわかりやすく強い要素が欲しかった
    まだ新規あると思いたいね旧サイバーダークは3種類あったわけだし専用デッキ融合とか -- (名無しさん) 2017-05-22 00:29:01
  • ↑ここまでの強化得てるのに不満多すぎやしないか?
    そこまで弱点分かってるならそこを構築でどうにかするのが決闘者だろうに・・・ -- (名無しさん) 2017-05-22 03:21:12
  • 弱すぎてシンクロ期のデッキにも勝てないのがやっと同等くらいになれたかどうかっていう強化だからな 普通に超えて欲しかったわ
    判明分じゃろくに周りに相手してくれるやついなさそうなんでな
    当たり前のことだがメインギミック=アド獲得エンジンの差は構築じゃどうにもならん それこそ芝刈りくらいの爆アドがないと
    ま実際組んでみて発展性ありそうならまた来るわ -- (名無しさん) 2017-05-22 03:41:09
  • もう新規は来ないと思う。残りは既存下級の再録でしょ。
    大量展開は攻撃反応罠、打点は・・・まあ色々あるけど装備系がいいか。
    そもそもどんな環境でやることを想定してるのだろうか?フリーレベルのデッキなら現状でも十分戦えるんだが。
    流石にガチとやり合おうなんてことは無いよな?いくら強化されたからってガチと戦うのは無理だぞ? -- (名無しさん) 2017-05-22 04:29:43
  • まあ少々おかしな意見ではあるが弱点に関してはその通りではある
    だが解消はさほど難しくは無いしそろそろ方向性だけでも決定しよう

    ①↑11、12のように何かしらと混ぜる
    ②純構築+汎用除去罠で低速気味にビートする
    ③60枚芝刈りで融合に特化する

    個人的には②が一番裏サイバーやってる感じがして好き -- (名無しさん) 2017-05-22 04:35:30
  • ②かな
    相手の動きをとめて下級で回しつつ、オバロでダークネス出して仕留める
    いっそ深淵の結界像を入れる、くらいする気で -- (名無しさん) 2017-05-22 09:18:44
  • とりあえず草案出しとく

    モンスター×16

    サイドラ×1
    キール×3
    ホーン×3
    エッジ×3
    クロー×3
    カノン×3

    魔法×13

    オバロ×1
    ブラホ
    成金×3
    インパクト×1
    強謙×3
    未来融合
    再融合×1
    インフェルノ×2

    罠×11

    砂塵の大嵐×3
    強脱×2
    通告×3
    ミラフォor激流×3

    EX
    F・G・D
    ダークネス×2
    サイバー・ダーク・ドラゴン
    キメラテック・オーバー・ドラゴン
    キメラフレシア×3
    ヌトス×3
    ホープ
    ライトニング
    カステル
    デコード -- (名無しさん) 2017-05-22 14:56:24
  • ダークネス要らなくね? 
    速攻クェーサー墓地に落としてサイバー・ダーク・ドラゴンに装備させるほうがいいだろ
    楽に出せるし、戦闘破壊されねえし、戦闘は破壊されてもシューティング・スターが残せる
    サイバー・ダークネスはネタにしかみえねえ -- (名無しさん) 2017-05-24 13:44:42
  • パーミッション能力持ちがネタですか・・・
    1回出しとけば再融合から2回万能無効とか出来ますが
    ならダークネス1枚とF・G・D減らしてクェーサーとシュースタにしますか? -- (名無しさん) 2017-05-24 15:08:34
  • それと下級で回して罠で妨害してる間に比較的簡単に素材は溜まるのでオバロサーチでいけますよ
    未来融合もバックの方を恐れて生き残ることもそれなりにあるので最低でも素材を揃えるくらいは出来ます
    失礼ですがデッキを回した上での意見でしょうか?少なくともネタにしか見えないと言う意見には到底賛同出来ません -- (名無しさん) 2017-05-24 15:10:31
  • 自分のモンスター守るのが大事なので激流よりフォース系
    ドロソは成金じゃなく命削り3かG3の選択でいいんじゃね アレルギーないならゴードンもいい
    砂塵は通常召喚を潰されたくないわけだから普通にツイツイ帚でいいと思う
    ↑3
    外国竜もダークネスも出しやすさはあんまり変わらんよ
    クエーサーシューティングはいい案だからEX枠はあるから両方入れとけばいいんじゃね
    ヌトスとキメラフ3もいらないしエクシーズもデコードも微妙だしダークネスは1でいいしな -- (名無しさん) 2017-05-24 16:02:39
  • ↑そうですね、ただ長期戦になりがちなのでヌトスは3で良いと思ってます
    ツイツイは単純にハンドを失うのがキツいと判断しましたが命削るならありでしょうか
    ゴードンは除外されて欲しくないカードがそこそこあるので相性は良くないと思います
    シューティングセットはカステル、デコードと交換にしますか?
    なんだかんだでホープセットは役に立つと思うので

    草案から
    成金→命削り
    砂塵→羽箒、ツイツイ2
    ミラフォor激流→ミラフォ
    カステル、デコード→クェーサー、シュースタ

    とりあえず以上で良いでしょうか?
    個人的にはフレシアかダークネス1枚をΩに変えても良いと思い始めてます -- (名無しさん) 2017-05-24 16:12:13
  • 命削りって次のターンきつくね?俺ならゴードン入れるわ -- (名無しさん) 2017-05-24 22:49:05
  • そこは各人で回して使用感を確かめるしかないですね
    自分は成金で回してたので…個人的には除外されたくないカードが多めなので命削り派です -- (名無しさん) 2017-05-24 23:15:36
  • 旧サイバーダークも3積みならドロソは闇の誘惑でもいいかもよ -- (名無しさん) 2017-05-25 00:28:49
  • 強貪も命削りも入れてないな
    とても10枚除外してデッキギミック叩き潰したり、ハンドレスになってる余裕はないわ -- (名無しさん) 2017-05-25 01:30:25
  • ↑成金で回してた者ですが同感です
    罠ビート寄りにするならサーチと圧縮で回して常に場、手札にカードが残るような立ち回りをすべきだと思いますし
    テンプレとしては成金、誘惑辺りが丸いのではないでしょうか?
    -- (名無しさん) 2017-05-25 02:02:41
  • エクストラまずFGD抜きじゃない?
    融合体の装備用に2枚落とすことはおそらくないしクェ除外されて困ったらシューティング落とせばいい
    そうすればオメガ用の枠もできるしね

    ドロソだけど誘惑でサイバーダーク除外するくらいなら命でかぶって捨てる方が強いから誘惑はないかな
    ドロソなしだと初手にクローがなくカノン+旧サイバーダークもない確率は51.1%
    半分以上の確率で装備+サイバーダークが用意できない初動はさすがに軸として終わってるから
    個人的には多少捨て身にもなって命削りとかゴードン使ってでもスタートラインに立っていきたい
    薦める順としては命削り>ゴードン>成金>誘惑 まあテンプレ自分で使うわけじゃないからなんでもいいけどね
    誘惑はやめた方がいいと思う -- (名無しさん) 2017-05-25 02:13:42
  • 思ったがクェーサーとシュースタって融合サイバーダーク前提だよね?
    インフェルノで耐性付いてればまず戦闘破壊での身代わりかダークネスのコストで発動するわけだ
    インフェルノ無しでも結局エクストラゾーンが埋まってるわけだが…合わなくね? -- (名無しさん) 2017-05-25 05:23:48
  • インフェルノ有り

    鎧黒竜

    戦闘破壊時に身代わり効果で破壊
    →EXモンスターゾーンに空きが無いので×

    鎧獄竜
    戦闘破壊された時発動
    →特殊召喚可能

    ただし、最低で攻撃力5000or6000なので戦闘破壊される可能性は低い

    インフェルノ無し

    鎧黒竜
    耐性が無いので除去を受ければほぼ特殊召喚可能

    鎧獄竜
    効果による除去が発生した場合、自信の効果で墓地に送るが
    EXモンスターゾーンに空きが無いので×
    効果にチェーンして別の除去を受けた場合EXモンスターゾーンが空くが
    チェーン2以降ではクェーサーがタイミングを逃すので×

    こんなものだろか?破壊と攻撃を防げるのは良いが出せる場面が結構限定されてると思う
    個人的にはEXを2つ使ってまで優先的に入れるギミックかと言われれば疑問が残るかな・・・
    それよりはF・G・D装備して少しでも決着を早めに行く方が無難じゃ無いかな? -- (名無しさん) 2017-05-25 08:34:30
  • 融合をした後の話をしてるけど、今の裏サイバーだと下級でどう殴りに行くかについてまず話し合う必要があるんじゃない?
    消費枠が1のFGDをとりえあえずで入れておいて、メインを話し合った方がいいと思う。
    ドローソースにしても、必要なパーツが決まった後じゃないと選べないでしょ。
    あと、なんで誰もGを考えないんだ。 -- (名無しさん) 2017-05-25 10:26:51
  • 旧サイバーダーク三積みって多いかな?
    6サイバーにしてGとかもいいね -- (名無しさん) 2017-05-25 12:48:26
  • とにかくサイバーダークが墓地に欲しいから、三積みでいいと思う
    あと、ここのレシピへ提案。和睦を三枚入れたいんだけど、どう思う? -- (名無しさん) 2017-05-25 13:58:34
  • 率直に思うところを言うと要らないと思う。
    むしろなんで和睦?通告やフォース系と比較してどこが強いとか裏サイバーにあってるとか -- (名無しさん) 2017-05-25 20:21:09
  • とりあえずEXはカステルとデコード不採用でダークネスピンにすれば
    シューティングセットとΩ入るからそれでいいでしょ
    メインは↑のレシピから砂塵→羽箒、ツイツイ2、これは決まりで良いと思う。
    後はドロソをどうするかじゃないかな?
    成金をGにするのか、それとも成金を命削りかゴードンにして
    旧サイバー・ダークを2積みにしてそこにGも入れるのかさ。 -- (名無しさん) 2017-05-25 20:37:41
  • とりあえず皆がつべの動画を色々見てることは分かるwww
    和睦は一見相性良いように見えてアドに直結しないから無しでしょ -- (名無しさん) 2017-05-25 20:43:28
  • 動画上がってるの?
    普段は動画を見ないけど、ちょっと探してみようかな
    和睦使ってるの? -- (名無しさん) 2017-05-25 21:04:50
  • ttps://www.youtube.com/watch?v=ZUVHxH6D2jE&t=279s
    ttps://www.youtube.com/watch?v=ezB2gMDqAnY&t=3s
    ttps://www.youtube.com/watch?v=JsaI0mkb2bE&t=37s
    新規入れた動画はこの3つかな
    クェーサー入りは1つ目、和睦入りは2つ目(草案のメインデッキもこの動画参考) -- (名無しさん) 2017-05-25 21:22:31
  • ズァークってダークネスのコストにしたら墓地にいくのかな?
    もしPゾーンに行くならかなりの妨害になると思うんだが・・・
    まあ鎧黒の効果なら破壊だから確実にPゾーンにいくし結構ありかも?
    あとメインだが旧サイバー・ダークはインパクトで戻したりするし3で良いと思う
    ドロソはテンプレにするなら命削りかな
    バックや初動考えると一番無難な気がする
    他に意見無かったら編集するけどいいかな? -- (名無しさん) 2017-05-26 23:20:12
  • ズァークや覇王〇竜はモンスターゾーンで破壊された時だけPゾーンに置けるので無理ですね
    編集はどうぞ -- (名無しさん) 2017-05-26 23:29:49
  • とりあえず編集しました
    まずはこれをベースに色々発展すればと思います
    また、回し方、構築についての部分は編集者の独断なので編集ミス等があればそちらと併せて報告、再編集して頂けるとありがたいです -- (名無しさん) 2017-05-27 01:09:34
  • 虚無空間入らんかな? -- (名無しさん) 2017-05-27 01:21:51
  • ↑3
    おおう・・・知らなかった、確実に()とか恥ずかしいwww
    虚無は入るかな。序盤ならSS封じと高打点の下級の相性がいいし勿論終盤にダークネスと併せて蓋しても良いし。
    抜くなら強脱かな?そしたらピンになるから何かと変えたい。 -- (名無しさん) 2017-05-27 01:27:38
  • 虚無もいいけど、一回休みもいいかと思う
    守備表示になれば殴れるやつも結構多い -- (名無しさん) 2017-05-27 02:08:27
  • ↑確かに。効果も無効に出来るし。 -- (名無しさん) 2017-05-27 02:14:45
  • ダークネスが機械族も装備出来る事に気付いて色々探してみたけどこれと言って使える物が無かった・・・
    精々ヤクルラスーン、ノヴァ、アイアンヴォルフを相手が全体除去で破壊してくれるのに期待するくらい
    よしんばそうなったとしても大したアドにはならないし
    メインデッキだとマインフィールドでインフェルノ回収程度だった。 -- (名無しさん) 2017-05-27 07:00:08
  • クエーサーの次の打点で使えそうなのがシェキナーガ(2600)くらいですからね
    それとすぐ消える虚無と違って一回休みあったら融合が機能しないからあんまり入れたくない -- (名無しさん) 2017-05-27 07:06:50
  • ドロソにチキンとテラフォは? -- (名無しさん) 2017-05-27 08:18:38
  • ↑枠が無い -- (名無しさん) 2017-05-27 08:19:25
  • ↑3
    そんなにすぐ融合は出来ない
    結構準備しないと厳しいが、今のままだと準備に必要な攻撃の宣言ができない
    そりゃ、初手に必ず未来融合が来て、それを最後まで発動できるってんならわかるが
    融合に特化したいなら、断殺や抹殺等も入れてとにかく墓地へ送らないと難しい
    今のままだと取れる手段が少なくて、ライトニング1枚立てられるだけで相当キツイ -- (名無しさん) 2017-05-27 09:32:51
  • 強脱じゃきついか?でも妨害に変えられるのはサイドラくらいじゃないか?
    ライトニング警戒は良いが下級は3積みしないと根本的に殴るのが遅れるから減らしたくない -- (名無しさん) 2017-05-27 09:42:46
  • ライトニングの対処はエッジにクロー装備してダイレクト→ヌトスで破壊
    リバース・リクルーターなんかにも有効

    とりあえず昨日罠ビ型で回してみた感想
    突破力低いデッキにはめっぽう強いが変なもんが刺さって死ぬのも多い インフェルノないときにラグナゼロ置かれて顔面クリムゾンヘルセキュア
    命削りは事故ってたら初手、事故ってなかったら次のターン召喚前に使う、伏せといた剛健でハンドレスケアとか考えればメリットの方が多かった
    融合体はもうカノンクロー装備でいい感じ 準備する余裕がある=出さなくても勝てる
    フォース系の使いづらさはやっぱネックでバトルの前に止められる召喚反応とかフリチェが欲しい場面が目立った
    手動解除簡単な虚無は投入でOKだと思う 現状破壊耐性一枚で詰むから脱出とかカステルはあった方がいい -- (名無しさん) 2017-05-27 10:48:05
  • ↑なるほど、自分から除去は普通に可能か・・・返しに出されて妨害出来なかったら仕方ないかな?
    ドロソは命削りで良い感じだね。融合体用のF・G・Dやクェーサーはどっちかでよさそう
    使用感聞いてる感じだとよっぽど余裕無い限りシューティングスターは出ないんじゃ無い?
    それなら他のランク4、特に破壊耐性持ちへの回答(というかカステル)を入れるべきじゃ無い?
    迷い風ってどうだろう?効果無効、打点半減、再利用可で中々噛み合う気がする -- (名無しさん) 2017-05-27 12:11:06
  • 乙です
    俺も罠ビ型を考えてる
    突破できない相手が増えるから、個人的にはファランクスやブラックボンバーは抜けない
    融合はあんまり重視はしてないけど、クローで鎧黒竜落とせるから一応軸には入れてる(オバロ1枚・FGD採用)
    妨害は、底なし落とし穴(3)・ダストフォース(自由枠)・うらら(3)にしようと検討中
    攻撃の基本は6・7シンクロと下級でのビート、相手がSS多いようにサイドにSSメタどっさり -- (名無しさん) 2017-05-27 12:31:09
  • ↑構築お聞きしてもよろしいですか?
    自分はファランクスやブラックボンバーまで入れる枠は無いと思ってたんですが・・・ -- (名無しさん) 2017-05-27 12:42:07
  • まず一つ言えるのはファランクスもブラボンもサイバーダークとしての初動をした次以降のターンでしか機能しないこと
    採用して初動率に影響が出すぎるのは本末転倒

    ファランクスはピンでよくカノンで落としても命削りで捨てても使えるし6シンクロの有効度によってはありだと思う
    下級サイバーダークを再利用不能な形で消費するのは気になるがバックあるゴヨウとかブリュの除去とか魅力的ではあるな
    今度試してみたい
    カノンで下級サイバー落としすぎて下級サイバー引けなくて負けって嫌だしメインの落とす札候補はあってもいいと思う
    超電磁・ゼピュ・トリクラ・ケルペロあたりだが増やすと事故るから2~3枚が限度かな

    ブラボンは命削りと絶望的に相性が悪いから罠ビ軸として弱くなるのが微妙かな ゴードンにすれば大して変えずに済むか
    7シンクロは月華のバウンスとブラロのぶっぱかね 返し札として持っとく感じになりそうだがサーチ不能だし都合よく引けるとも限らんな

    迷い風はありだと思う 除去にこそならないけどコンバットトリックになればおいしいし耐性もちの突破にもなるし
    罠選択は好みも大きいと思うけど生命線だなまじで 伏せてた罠が不発になると一気に終わる -- (名無しさん) 2017-05-28 18:16:34
  • ゼピュはカノン効果サイバーダークサーチ→召喚装備攻撃→ゼピュ落とし→ゼピュ効果カノン回収→ランク4 の動きが優秀
    下級サイバーサーチを確保しながらバグースカやヴェルズナイトメア、ラプソディなんかを作れる
    希少な純粋に後続確保できる動きでもある -- (名無しさん) 2017-05-28 18:30:01
  • ファランクスでここまで熱く語れるのにドラゴンバスターブレードに目もくれないのは何故なのか
    こっちは誘惑コストにもなれるのに -- (名無しさん) 2017-05-29 07:38:48
  • まず誘惑がこのデッキじゃ弱いしバスブレ出して5シンクロも低打点EX封じも大した抑止力にはならない -- (名無しさん) 2017-05-29 09:21:06
  • ぶっちゃけファランクスも枠作ってまでやることかというと疑問 一応耐性もちをブリュでバウンスという利点はある
    ドラバスには何にもない
    なんかあるなら言ってからドラバスの名前出してくれ -- (名無しさん) 2017-05-29 09:41:36
  • ファランクスが入るならドラバスも考慮すべきでは?であってファランクスがいらないならそもそも入らん
    5シンクロが低打点って6シンクロも大した打点なかろうよ
    ダメージ見込めるチャンバラ、攻撃を通しやすいアルマデス、自爆からダークネス蘇生が見込めるサンサーラ辺りがバスブレ採用の魅力かな
    耐性持ちにもトリシュ狙えるし、ドラバス装備ダークネスは真竜環境が終わればそれなりに脅威だと思うが -- (名無しさん) 2017-05-29 17:29:27
  • 除去出来る6と無い5で打点を比べるのは間違ってるんだよなあ
    サイバー・ダークが2体居ればインフェルノの効果でクリスタルまでいけるファランクスとは役割も強さも何もかもが違う
    それにチャンバラは素の打点が下級サイバー・ダークに劣ってるからさほどダメージは見込めないし
    このデッキで怖いのは攻撃反応じゃ無いからアルマデスはそんなにいらない
    サンサーラはダークネス出した後って前提ってのが遅すぎだし出せたならほぼほぼデュエル終わってるっしょ
    どっちも採用するかは微妙だけど入れる前提ならドラバスがファランクスに勝る点がEX封じ以外に無い
    それすら相手の下級で簡単に破綻する戦術だしな -- (名無しさん) 2017-05-30 12:26:08
  • ドラバスと5シンクロ入りで少し使ってみた感想
    メリットはムサシの回収とEX封じだな サンサーラアルマデスチャンバラトリシュは出なかった
    基本的にバトルフェイズはカノンクロー装備で行きたいからメイン2で役立つモンスターしか使わない感じ

    ドラバス使う流れはバトルフェイズカノンで落としてメイン2にインフェルノ効果か次のターン
    ムサシは手札に下級サイバー無いときに一体追加できる 地味だが後続確保できるのは悪くはない
    EX封じは下級に装備でもインフェルノとバックと合わされば案外詰ませ力ある 嫌な顔する相手を選んで出せばいい
    優勢で蓋をする役割なんで中盤余裕があったらの選択肢でカノンでまず落とすのはゼピュだった

    総じて枠作るならまずは後続確保しながら妨害札置けるゼピュロス シンクロは2枠目以降の趣味かな
    ファランクスはまだ試してないけど
    ドラバス装備外国竜でビートして勝った試合もあったし周り次第だと思う -- (名無しさん) 2017-05-30 23:36:08
  • ダーク・グレファー入らないかな?デッキ枚数増加、あるいはエッジとキールを若干削り、叩き込む。
    手札と山札から素材を切りながらインパクトやオバロに繋がるから! -- (名無しさん) 2017-06-01 07:29:05
  • 召喚権使うからまず入らない
    というより墓地肥やしは新規で十分 -- (名無しさん) 2017-06-01 09:43:36
  • なんかいくつかインフェルノの効果でサイバー・ダークを戻した時にカノンでドロー加速出来る!強い!みたいなこと書いてるブログがあるけどもう裁定でたの?
    こんなドラグ涙目裁定ならまじで始まってるんだが・・・まあ期待は微塵もしてないけど誰か教えて -- (名無しさん) 2017-06-02 08:50:38
  • wikiによると無理そうだが
    同じテキストのアキュリスごと裁定が変わる可能性もあるかも -- (名無しさん) 2017-06-02 10:17:48
  • KONMAI何考えてるかわからないし裁定変わるかもしれないけど
    そのブログはちょっと勉強たりないね -- (名無しさん) 2017-06-02 11:31:17
  • ↑1~2
    サンクス。ブログの内何個かは訂正してるけど1個コメント欄や連絡フォームが無くて教えてあげられねえんだよなあ・・・まあ余計なお世話かwww
    ここまで強化したならいっそアキュリスごと裁定変更して貰いたいなあ・・・そうすればより一層安定するし。 -- (名無しさん) 2017-06-02 12:56:35
  • ドロソ多いからカノン引けるし安定するわ
    ギータスマイクスが以外と相性いいね -- (名無しさん) 2017-06-02 22:28:41
  • ギータスマイクスってギアギガ作るやつ? -- (名無しさん) 2017-06-02 22:51:24
  • サイバーダーク罠出ないそうっすよ
    正直サイバーダーク・フュージョンが語呂がいいから来ると思ってた -- (名無しさん) 2017-06-02 23:29:50
  • 比翼レンリンってどうだろう?打点2500の2回攻撃って結構殺意無い?
    一応インフェルノ効果でサイバー・ダーク召喚→装備してレンリン召喚から装備で打点2600になるから打点のラインを1つ超えられる
    身代わり効果は・・・まあ効果無効にされた時役に立つんじゃ無い?(適当) -- (名無しさん) 2017-06-03 08:29:00
  • 探したら派生ページ見つけたので追加 -- (名無しさん) 2017-06-03 09:15:08
  • 裁定出たよー
    やっぱり駄目だったよ・・・まあ今のままでもいいけど正直「カードが違います」っていうのに期待してたwww -- (名無しさん) 2017-06-03 10:43:36
  • レンリンが何の略かと思ったら新規か
    自分なら9サイバーは多いと思うのでキール1枚抜いて入れるかな -- (名無しさん) 2017-06-03 12:26:02
  • カノンいるなら、超電磁タートルピン刺しは必須級だろう -- (名無しさん) 2017-06-03 15:02:33
  • 少なくともサイドラは弱い オバロと墓地のサイバー消費するのが痛くわざわざ準備して出したらサイバーダーク融合体出せなくなるってしょっぱすぎ -- (名無しさん) 2017-06-03 17:24:11
  • ↑2 引いたときとか考えると必須とまでは言えない
    既に出てるけどゼピュロスとかトリクラとか落とすと強いのはたくさんいるから要検討 -- (名無しさん) 2017-06-03 18:22:35
  • ↑2
    テンプレ作成時に自由枠的に入れました
    大量展開への回答として挙げた物ですが当時は反対意見が無かったのでそのまま作りました
    以降色々と意見が出てきてるので頃合いを見てまた編集ですね
    -- (名無しさん) 2017-06-04 10:02:49
  • ゴーストカロンとかファントムオブカオスとかみんないれないのかな
    簡単にデーモンアビスやインフィニティ出せるんだけどな
    -- (名無しさん) 2017-06-04 15:05:11
  • 決まれば楽しい系のギミックは個人で1,2枠好きなのを採用すればいいと思う -- (名無しさん) 2017-06-04 15:30:47
  • ↑12ギータスでマイクスssしてランク5作ったり召喚権増やす
    耐性持ち破壊剣装備サイダー&シャクフォとか、インフィニティとかだせる -- (名無しさん) 2017-06-05 21:06:21
  • ↑2
    そうですね、ではここではその枠を作らず汎用カードで埋めるというのはどうでしょう?
    現在のレシピではサイドラをピン刺ししてオーバーで一掃というギミックにしてますが
    意見が出てるように本命であるダークネスの素材を使ってしまうのが痛手です
    大量展開に対しては他にも対抗手段があるでしょうしサイドラ抜きも含めて罠カードの再検討が必要だと思います

    通告は恐らく確定でしょう
    相手の大量展開に対してどのカードで対処するかが重要だと思います
    強脱は貴重なバウンスですが単体除去なので微妙でしょうか?
    高打点への回答にもなる迷い風、バウンス全体除去のエア・フォース等がいいのではと考えてます -- (名無しさん) 2017-06-06 12:43:30
  • キール抜くって言う人多いけど、守備表示で出されることがあまりないしホーンを抜くのはどうだろうか -- (名無しさん) 2017-06-07 01:15:17
  • ホーンを一番使うわ
    うちはエッジ3、ホーン3、キール2で考えてる -- (名無しさん) 2017-06-07 13:23:07
  • キールを活躍させるなら、黒庭が一番だろうな。 -- (名無しさん) 2017-06-07 23:35:29
  • 黒庭は召喚にチェーンして通告うさぎ回避出来るしまだまだ使えると思う
    効果で蘇生してインフェルノ効果で再召喚すればいいし
    最近は重力砲と強制終了を試してる
    重力砲は毎ターンの打点上げと効果無効が中々
    強制終了はカノンクローコストに戦闘回避出来るのが地味にいい
    戦闘しないとアド取れないのは弱いのは時代的には辛いけどインフェルノ効果で耐性あるから
    上から殴られる方が困る方が多いから戦闘面を強化するのは理に適ってるかも
    コズサイで装備剥がされたり墓地メタされたり効果無効にされるのは仕方ないわ
    それはいつの時代もある対策だしそこネックにしてたらデュエル出来ねえしな
    ドロソでカノンクロー引けなかった時のために霊廟も考えてるけど流石に枠が無いか -- (名無しさん) 2017-06-08 08:01:07
  • 強制終了重力砲は勝手にやってればいいけど汎用罠で妨害した方が100倍強いと思うよ
    霊廟はワンチャンあるかなおろまい優先でいいけど欲しいときたまにある -- (名無しさん) 2017-06-08 16:38:30
  • 煽り入れるくらいならもうちょい建設的な意見をだね
    既に出てるカードでどれがいいかとかあんじゃん?
    とりまミラフォサイドラあたりは抜いていいと思う
    -- (名無しさん) 2017-06-08 18:28:48
  • 相手ターンに妨害できるとはいえ、強脱入れるならクモグスいれようず。2400打点だし、相討ちしてクローカノンの効果使いつつインフェルノで付け直すのとかよくないです? -- (名無しさん) 2017-06-08 21:57:54
  • それするならガメシエルのが、サイバー・ダークで殴り勝てるのでは? -- (名無しさん) 2017-06-09 00:02:48
  • 追記。クローでヌトス落として壊獣除去してもいいし、
    ドローやサルベージをわざわざ相討ちという状況を作ってまでやる必要があるだろうか。 -- (名無しさん) 2017-06-09 00:06:12
  • ミラフォサイドラを抜くなら、インフェルノサーチ用のテラフォ、テラフォでサーチ出来てカノンクローを落とせる渓谷、役割被るがおろ埋霊廟がいいと思う。 -- (名無しさん) 2017-06-09 00:15:00
  • 命削り入れてるくせに罠少ないな -- (名無しさん) 2017-06-10 09:01:15
  • ↑3結局インフェルノで付け直せるんだから、たかだか200ダメージより、1ドロ-かサルベージとったほうがよくない?
    まあ、好みの問題だけども。 -- (名無しさん) 2017-06-10 10:01:33
  • 相打ちは状況が限定されすぎ・怪獣は剛健命削りとあわない
    メインの動きとかみ合うわけでもないし怪獣より罠入れた方がいいよ
    ミラフォ枠はお好みの罠、未来と再融合とサイドラの枠はお好みの補助(レンリン、ゼピュ、超電磁、セブンスワン、おろまい、徴兵など)
    こんなんでいいんじゃないの -- (名無しさん) 2017-06-10 12:49:36
  • ロケットハンドなんてどうだ?なかなかいい仕事するぞ
    ダークネスのコストにしてもいいし、ドローサーチしたい時はカノンクローに撃てばいい
    使用後の攻撃力ダウンもインフェルノでカバー効くし -- (名無しさん) 2017-06-11 01:34:08
  • 命削り規制!?うせやろ…
    -- (名無しさん) 2017-06-15 01:37:36
  • 命削りに規制入ったらこの型は見直したほうがいいかもね -- (名無しさん) 2017-06-15 10:31:39
  • 2枚でも相性の良いドロソとしてはまだまだ大丈夫じゃない?
    ただ地味に通告も規制されてるから罠ビ寄りの構築はキツ目になったかも -- (名無しさん) 2017-06-15 10:45:08
  • クローが破壊された時って他にサイバーダーク無くても自身を回収できるんですか? -- (名無しさん) 2017-06-18 11:17:11
  • 「墓地に送られたときに発動する効果」だから発動タイミングの時点でクロー自身も墓地に存在し効果対象はサイバーダーク以外の縛りがないので可能
    かなり初歩的な話だからwiki読んでテキストから判断できるようにした方がいい -- (名無しさん) 2017-06-18 12:05:20
  • とりあえず構築の話をしよう
    ・命削りはそのままでいくのかどうか
    ・変える場合何にするか
    ・上記2点に関係なくデッキの方向性を罠ビから変えるかどうか
    ・その他細かい採用カードの変更

    今のところサイドラ、ミラフォ、再融合、キメラフレシア2枚、シンクロセットあたりは変えて良いと思ってる
    逆にシンクロセット残してF・G・D抜くのも有りだと思う
    打点上げてダメージレースを重視するか、後続の確保を重視するかの違いかな
    他に優先して入れるカードが無いなら両方入れたままで良いし
    破壊以外の除去の乏しさを考えるとカステルくらいはあって良いと思う
    ロマンで七皇入れたいならアークナイト・ダークナイトもいけるし -- (名無しさん) 2017-06-18 12:33:33
  • 命削り代替案は融合準備(鉄の意思でサーチ!)と竜の霊廟(落とせカノンかクロー
    )を推します。理由はカッコ内に入れました。 -- (名無しさん) 2017-06-20 10:52:18
  • 即落とせるとはいえカノンクローが初手にないこともありますねぇ
    おろかな埋葬を押す -- (名無しさん) 2017-06-24 19:56:58
  • ↑竜の霊廟もあると落下(事実上のサーチ)手段も増えて扱いやすくなるでしょう。
    さて、竜の霊廟はおろかな埋葬と「合わせて」何枚がいいでしょうか? -- (名無しさん) 2017-06-25 19:42:59
  • クローカノン墓地肥やし合わせて8枚ですね
    そしたら初手に来る確率が70%でマッチでも3分の2は取れる(ただし強謙でクローカノン墓地肥やしを引けないとする) -- (名無しさん) 2017-06-25 20:17:36
  • リバリアンは入れた方がいい 決まった時のリターンが破格すぎてクローからの選択としては最優先になる
    セブンス→超タキオン→ダークマターでダークネスの準備がほぼ完了できるし単純に罠封じ+超打点の脅威
    クロー→カノンとカノン→クローの相互アクセスが可能になるのもでかい
    今は3枚目のメインドラゴンが微妙だがレンリン来たら鉄板になるだろう

    今のメインでは命削り・サイドラ・再融合・未来融合は展開・サーチ枠
    通告ミラフォ3脱出2は防御札枠で虚無警告が第一候補になるかな
    あとおろまい入れるならなおさらゼピュ入れるべき
    EXはセブンス採用するならFGD・シューティング・クエーサー→リバリアン・107・C107
    キメラフ2・キメラテック・オメガ→サイバーダーク・カステルとか 余裕はあるんで重視したいカードを厚めに入れとけばいいかと -- (名無しさん) 2017-06-26 21:16:22
  • ↑七皇入れるなら101か104だと思う
    ダークマターで墓地肥やしするには結局クローか七皇素引きしなきゃいけないし
    更に召喚と攻撃を通さないといけないからおろまい霊廟フル投入してバック除去積んだ方が早くて安定するよ
    ダークナイトは非破壊の除去、アンブラルはバック除去とハンデス、ライフ半減が強い
    アークナイトは普通に出すことも出来るからダークナイトの回復と復活が使える場合がある -- (名無しさん) 2017-06-29 20:36:10

  • まあ101か104出したほうが強いかも知れんがサイバーダークに一番噛み合うのは107 その2体は後が切れるからな
    言っとくがダークマターは墓地肥やし枠(初動札)ではない まあ当たり前だし理解してると思うがクローからの選択肢として言っている
    セブンスが通ってる時点でダークマターはほぼ通る 逆に通らないなら妨害一枚踏みながら装備用ドラゴン用意できている
    クローでFGD落とすよりは断然リバリアンってこと

    っていうかメイン1枠しかとらないし構築縛らないぞ別に
    あと墓地肥やしをガン積みはない 基本的にディスアド札でありカノンが初手にあれば不要 被ると弱すぎるからな
    欲しいだけ初動札入れて1枠セブンス入れればクローからの有力なオプションが手に入るって話 -- (名無しさん) 2017-06-29 21:12:54
  • ↑まあダークマターよりはましって事なんだがな>墓地肥やし
    各種3積みで強謙3、命削り2、霊廟2もあれば初動は大丈夫だし
    あと色々試したけど強制終了が以外といいドロソになってくれた
    自分のターンにも使えるからカノン被った時とかダメステ終了時にドローに変えてやると美味しい
    インフェルノ使える状況なら装備し直して返しのターン迎えられるし -- (名無しさん) 2017-06-29 22:01:31
  • 強制終了もいいと思うけど個人的には醒めない悪夢かなぁ
    ライフコストが少し気になるけど永続魔法罠やフィールド魔法が流行りだしそれに対するメタとして使える -- (名無しさん) 2017-06-30 15:13:17
  • リミットレギュレーション変わったので、姑息な編集をしました。 -- (名無しさん) 2017-07-01 14:48:08
  • 通告も一枚減るぞ
    これ命削り消したんなら通告1、霊廟1→命削り2でいいんじゃないか? -- (名無しさん) 2017-07-01 15:11:35
  • この罠の枚数で命削り型は難しいんじゃない? -- (名無しさん) 2017-07-01 16:21:07
  • じゃあ手札誘発かな -- (名無しさん) 2017-07-02 10:28:30
  • メインからGと誘発、サイドから命削りと罠数種って感じにするのは?
    メイン命削りでこの罠の枚数でも意外と困らないけど -- (名無しさん) 2017-07-02 14:19:04
  • メインのモンスターをもっとガッツリ削っても案外問題ない
    自分は機械サイダー各2竜サイダー各3比翼1(プロキシ)で回してるけどサイダー+ガン伏せの構えがマジで強い
    打点高いヒロビみたいな戦い方ができる -- (名無しさん) 2017-07-03 11:51:49
  • 編集したやつ、霊廟3はさすがに頭悪すぎだろ
    下級+ガン伏せがもともと今の型のコンセプトのはずなんだがレシピが罠少なすぎる状態で命削りと通告に規制入ってな
    まあいまだに強制終了提案してくる奴がいたりお察しだし話題ループしてて意見固まらんだろうな -- (名無しさん) 2017-07-06 04:10:30
  • 初期段階の構築にどや顔でケチ付けちゃうとか可愛いっすね
    生産性皆無の煽りやるくらいなら意見の一つでも出してみなよ
    まあこんなガキ臭いコメントに構うだけ無駄なんだろうけど


    OUT:サイドラ、クロー1、霊廟1、再融合、ミラフォ3、強脱2、通告1
    キメラテックオーバー、フレシア2


    IN:レンリン、七皇、命削り2、エアフォ2、迷い風2、虚無、警告
    リバリアン、オバハンセット(自由枠)

    オバハンは打点重視するならタキオン(F・G・Dやシューティングセットと被るので色々変えられる)
    除去要員のダークナイトかアンブラルの3択かな
    全部試してみたけど個人的にはアンブラルが一番合ってたと思う -- (名無しさん) 2017-07-06 04:51:31
  • ↑その生産性のある提案をお前とほぼ同じ形でしたが強制終了()とか霊廟3押してる馬鹿に意味不明の理屈で反対されたんでね
    分かってないみたいだから言わせてもらうが霊廟より埋葬優先だ常識的に考えて
    まあここの人間に同意されたくて遊戯王やってるわけじゃないからどうでもいいがレベル低すぎるわ
    俺がガキだと思うのは勝手だが構築眼ないオッサンの意見とかなんの役にも立たんからな
    結局俺の意見のデッキコピーしながら仲良くしてろよ -- (名無しさん) 2017-07-07 04:19:13
  • うんまあ無駄だと思うけど一応指摘するね
    ログ見たけど強制終了も霊廟3も候補として挙げたり使用感の報告してるだけじゃん
    お前の意見に対する否定も特に無かったしはっきり言って被害妄想乙としか言い様がない
    それでレベル低いとか言われても迷惑だし煽りも含めてお前が一番議論の邪魔なんだが? -- (名無しさん) 2017-07-07 08:48:46
  • とりあえず↑3で編集していい?
    見てる人減ってきてるし完全に過疎になる前にもう1回くらいレシピ変えておきたい -- (名無しさん) 2017-07-07 08:50:36
  • 銅像 -- (名無しさん) 2017-07-07 11:48:34
  • とりま編集
    オバハンはタキオンが丸いと思ったのでF・G・D→ダークマターに、霊廟1枚も一応万能なおろまいにした -- (名無しさん) 2017-07-07 14:03:57
  • フルアーマーフォトンも欲しいから
    クエーサーとスターをFGDとFAにするのはどうじゃろ? -- (名無しさん) 2017-07-07 17:24:14
  • いやー、ありがとうございます!そうか、霊廟1枚でいいのか…。3枚入れたのは単に「墓地肥やし来るといいなー」なんてヘッポコドロー常習犯であるが故にこんな枚数を書いてしまった…。 -- (名無しさん) 2017-07-07 18:59:54
  • ゼピュやファランクスが入ってないのは命削り方だからなのかな? -- (名無しさん) 2017-08-04 13:18:54
  • ↑そらそうよ
    確かカード検索の方にファランクスとか使ってシンクロ軸で展開するレシピあったと思うから使いたいならそっちで探すといい
    とりあえずここは命削り型載せることになってるからさ
    -- (名無しさん) 2017-08-04 14:34:20
  • 命削り型だと七皇ってどうなん?
    初手で引いてしまうリスクに加えて命削りで七皇引いてしまうリスクまで負うのはメリットに対するデメリットにしては重過ぎると思う
    代わりのカードは無難に罠や速攻魔法で -- (名無しさん) 2017-08-13 13:56:46
  • 連投すまん
    あとツイツイ2になってるけど手札コスト重くないか?
    後攻にぶん回してワンキルするわけじゃないし砂塵の大嵐でも問題ないのでは?
    お触れより勅命の方がこのデッキにとっては怖いのもある -- (名無しさん) 2017-08-13 14:01:06
  • 砂塵は反対意見出たから入れてない
    個人的には砂塵だけどツイツイ派が多かったからそうしただけ
    七皇に関しては初手で引かなかったら命削り使う前にデッキトップに置けとしか
    最悪デメリットで捨ててΩで戻せばいいし(そこまでする余裕や意味があるかは知らん) -- (名無しさん) 2017-08-13 14:06:42
  • チェンジセカンドからダークロウも中々制圧力があっていい -- (名無しさん) 2017-08-16 09:19:34
  • 命削りからシンクロ寄りに変えたら除去力、制圧力が格段に跳ね上がったわ
    妨害は流行に則って誘発に任せてブラック・ボンバー、レンリン、ファランクスで展開する構築にした
    インフェルノで蘇生できるからブラック・ボンバーが疑似死者蘇生になるし
    基本ブラック・ボンバー、サイバー・ダーク、ファランクスで☆9出すけど
    レンリン経由でデコード→融合2連打とかも出来て面白い
    エンシェント経由でレモンアビス、3体でグリオンガンドorトリシュで除外が強い
    構築変えればうららやうさぎを素材にタイラントかベリアルとかも出来る -- (名無しさん) 2017-10-05 18:05:28
  • ↑できればレシピ欲しい -- (名無しさん) 2017-11-17 04:57:39
  • 制限の色だけ変更 -- (名無しさん) 2017-12-23 21:08:25
  • モンス13 エッジ1 ホーン1 キール1 クロー1 カノン3 早いビーバー3 早いアンコウ1 破壊剣バスター1 ゴウフウ1
    魔法4 インフェルノ1 インパクト1 命削り2
    罠23 マーレラ2 ハルキゲニア2 カナディア3 ピカイア3 オレノイデス3 ヴァンブレイズ1 幻影翼2 迷い風1 骸2 警告1 通告1 勅命1 鉄壁1
    EX15 鎧黒1 ヌトス2 天輪1 フォーミュラ1 Ω1 オパビニア1 アノマロカリス1 ハリファイバー1 スターボーイ1 サラキアビス1 トロイメアユニコーン1 フェニックス1 ヴァレルロード1 トポロジックボマー1 -- (名無しさん) 2018-03-05 00:42:37
  • 悪いけど、上のシンクロの人ではない -- (名無しさん) 2018-03-05 01:01:19
  • モンス13 エッジ1 ホーン1 キール1 クロー1 カノン3 早いビーバー3 早いアンコウ1 破壊剣バスター1 隠れ蓑1
    魔法3 インパクト1 命削り2
    罠 マーレラ2 ハルキゲニア2 ピカイア3 オレノイデス3 カナディア3 泡影3 迷い風1 幻影翼2 エアフォ1 警告1 通告1 勅命1 鉄壁1
    EX 鎧黒1 ヌトス2 天輪1 ライザー1 Ω1 オパビニア1 アノマロカリス1 餅カエル1 リンクスパイダー1 ハリファイバー1 スターボーイ1 サラキアビス1 ユニコーン1 ケルベロス1     -- (名無しさん) 2018-03-15 06:22:28
  • 罠24 EX15 -- (名無しさん) 2018-03-15 06:30:29
  • 命削りの色を変えた人、乙 -- (名無しさん) 2018-06-20 22:06:05
  • 11 エッジ2 ホーン2 キール1 カノン3 クロー1 ドラゴンバスター1 ジルドラス1
    5 インパクト1 強謙1 命削り3
    24 マーレラ1 ピカイア1 ハルキゲニア2 カナディア3 オレノイデス3 トラップトリック1 幻影翼2 骸2 泡影3 スタロ1 エアフォ2 通告1 警告1 勅命1
    15 鎧黒1 旧神1 スタダ1 Ω1 餅1 アノマロカリス1 オパビニア1 カースドジャベリン1 リンクスパイダー1 サラキアビス1 スターボーイ1 魔嬢1 トロイメアユニコーン1 ケルベロス1 フェニックス1 -- (名無し) 2018-08-11 02:33:19
  • 10  ホーン2 エッジ2 キール1 クロー2 カノン3
    5   インパクト1 強謙1 削り3
    25  マーレラ1 ハルキゲニア2 カナディア3 オレノイデス3 トラップトリック2 骸2 空穴2 幻影翼2 泡影3 スタロ1 エアフォ2 通告1 勅命1
    15  鎧黒1 旧神1 スタダ1 Ω1 餅1 アノマロカリス1 オパビニア1 カースドジャベリン1 リンクスパイダー1 サラキアビス1 魔嬢1 ケルベロス1 ユニコーン1 ソード1 群艦1 -- (名無しさん) 2019-01-13 02:57:10
  • 11  エッジ2 ホーン2 キール1 クロー3 カノン2 絶対王1
    5  インパクト1 強謙1 削り3
    24  マーレラ1 ハルキゲニア2 カナディア3 オレノイデス3 トラップトリック2 骸2 身代わりの2 幻影翼2 泡影3 エアフォ2 通告1 勅命1
    15  鎧黒1 旧神1 Ω1 餅1 アノマロカリス1 オパビニア1 ジャベリン1 リンクスパイダー1 サラキアビス1 魔嬢1 ケルベロス1 フェニックス1 ユニコーン1 ソード1 群艦1 -- (名無しさん) 2019-05-07 17:56:35
  • 訂正。クロー2 カノン3が正しい。 -- (名無しさん) 2019-05-07 18:05:16
  • 幻影罠入れるなら下級幻影もよくね? -- (名無しさん) 2019-05-10 00:00:05
  • 結論で言うと、伏せで構える型のサイバーダークと幻影騎士出張は相性が悪いと考えました。幻影翼の使い方は、結界像ビート等とほぼ同じ。蘇生はオマケ。
    レシピの更新が無くて寂しくて、書いているだけなので使う場合はご自由に。 -- (名無しさん) 2019-05-13 22:15:04
  • ラスティバルディッシュは出すのむずいか -- (名無しさん) 2019-05-13 22:35:59
  • カノンでサイレントブーツなり墓地に落とせば? -- (名無しさん) 2019-05-14 00:13:39
  • ぶっ壊れのサイバー・ダーク罠くれ
    打点上げ、融合内臓、複数除去あたりで
    あと墓地から除外してサイバー・ダークに自身の効果扱いで可能な限り装備とか -- (名無しさん) 2019-05-14 03:33:34
  • ここに来られる方の為に貴方が、騎士団を組み込んだレシピを書いてみてはいかがですか? -- (名無しさん) 2019-05-14 22:13:05