雲魔物レミューリアン > コメントログ

  • 勝手に削除依頼出されてた・・・ -- (名無ち) 2012-10-29 18:53:15
  • ここの常駐者が戻ってくるといいなー・・・

    現在の論議内容
    1、アルトス、クリスティアを入れるか
    2、フォッグコントロールは必要か
    3、エキストラ採用案 -- (名無ち) 2012-10-29 20:20:50
  • ↑助かりました。 ページ復旧ありがとうございます。

    クリスティアはアリなんじゃないかと思いますね。 アルトスを入れる場合はアシッド、キロスタスとの枚数調整が必要かと。 フォッグコントロールは何とも言えませんね。 -- (名無しさん) 2012-10-29 20:25:16
  • ↑おかえりなさい!
    確かにクリスティアは特殊召喚を封じるので
    いろいろなデッキに刺さると思います

    まぁ事故要因も兼ねてますが


    ついでに、次荒らされてもすぐ復旧できるように
    編集内容を保存しています -- (名無ち) 2012-10-29 20:28:32
  • ↑ただいまです。編集全部任せきってスミマセン。

    エクストラはミラ1、ティラス1、エネアード1、バハムート鮫1が確定ですかね。
    後は話し合いながらということで -- (名無しさん) 2012-10-29 20:37:48
  • ↑いえいえ、大丈夫ですよ

    アドレウスとかいいと思うんですよ
    あとはトレミスとか、ダイソンとか~ -- (名無ち) 2012-10-29 20:45:59
  • そうですね。 ダイソン、トレミスはありですね。 アドレウスはヴォルカでどうでしょうか? -- (名無しさん) 2012-10-29 20:50:08
  • あーそっか
    ヴォルカの方がつよいですよねー

    バハムート鮫いれるならエアロシャーク必要ですよね -- (名無ち) 2012-10-29 20:53:46
  • ↑あ、そうでしたエアロ忘れてました。
    ヴォルカを入れるとなると自然にガイアドラグーンもほしくなりますね。 -- (名無しさん) 2012-10-29 21:08:52
  • これでいまのところ9枚は確定ですね
    あとはランク4エクシズとか増やします? -- (名無ち) 2012-10-29 21:10:26
  • ↑そうですね。汎用性から言ったらガンマンですかね。
    -- (名無しさん) 2012-10-29 21:19:17
  • ガンマン、ホープ、チェイン、ローチ、バハムート鮫
    ランク4はこれでいかがでしょうか?
    -- (名無ち) 2012-10-29 21:26:25
  • 荒らしが偽の削除依頼出してるため
    復旧作業を行いました -- (名無ち) 2012-10-30 17:30:47
  • ↑またまたご苦労様です。

    ランク4はそれでいいと思います。 -- (名無しさん) 2012-10-30 18:18:44
  • 昨日きたらページ消えてて戦慄でした 復旧できててよかったよかったおつかれさまです!
    少し前からこちらのページでアルトスやらフェニクスやらでお世話になっていたので再度よろしくおねがいしますね、とりあえずメインは置いといてExについて話していけばいいのかな?
    -- (名無しさん) 2012-10-30 18:20:03
  • ↑今は一応EX決めですね
    今のところは確定はトレミス、ダイソン、ミラ、ヴォルカ、ガイアドラグーン、ティラス、ダイソン、バハムート鮫、エアロ鮫、エネアードの10枚
    候補が、ガンマン、ホープ、ローチってかんじです。 -- (名無しさん) 2012-10-30 19:14:38
  • 汎用xyzモンスターとして、エクストラ候補にマエストロークは入りませんかね? -- (スカイレイカー) 2012-10-30 19:31:28
  • あとフォッグコントロールの採用案についてなんですが、発動段階でアド−2を背負った上でフォッグカウンターを3つ全てを有効利用出来るタイミングなんて存在するんでしょうか?フォッグコントロールの性質上モンスターを2体並べた上で発動する事が前提になりそうですが、モンスターを同時に二体並べる場合は雲と龍雲の2体になる事が多いでしょう。こいつらならフォッグコントロール無しで充分なカウンターを確保した上で頭数も揃えられます。なんか支離滅裂になっちゃいましたけど、フォッグコントロールの有用性は低いと思いますよ。 -- (スカイレイカー) 2012-10-30 19:38:45
  • 3タインホイザーは採用するのかな?個人的にはタービュ+タンホイで作れて先制安定のクリムゾンシャドーはどうでしょうか?あとはフェニクスですねタンホイ採用するなら
    ローチマエストロホープは入れたいですね枠があればガンマンも・・・

    フォッグコントロールについては↑1と同じですね、タービュ+フォッグコントロールでランク1は出せますが私はタンホイザーでランク5を作ったほうがいいとおもいます -- (カーガン推し) 2012-10-30 19:41:24
  • ↑1、2 一応フォッグコントロールは外す候補ですから大丈夫ですよ。
    赤影は中々いいかもしれませんね。 ランク4はガンマン、マエストロークが有力候補ですね -- (名無しさん) 2012-10-30 19:55:16
  • ↑クリムゾンシャドー、ローチ、マエストローク、ガンマンでよいでしょうか?あとの1枠は
    ホープかバウンサーでどうですか? -- (カーガン推し) 2012-10-30 20:00:29
  • ↑私はそれでいいですがフェニクスはいいんですか? -- (名無しさん) 2012-10-30 20:03:21
  • ↑フェニクスは私だけの意見ですのでとりあえずは不採用ということで、ホープとバウンサーどちらにしましょうか? -- (カーガン推し) 2012-10-30 20:09:42
  • ↑星4雲2体レミューリア効果からのランク6がトレミスしかいないので、私はバウンサーを推します。 -- (名無しさん) 2012-10-30 20:14:07
  • ただいまです~
    赤影つかって今日勝ちましたよー

    バウンサーいいと思いますよ
    効果封じ系はいろいろなデッキを止められますしね! -- (名無ち) 2012-10-30 20:22:03
  • 今のところのEX採用案まとめ
    ランク1巨星のミラ
    ランク3エアロシャーク
    ランク4バハムート鮫、ガンマン
    ランク5ヴォルカ、ティラス
    ランク6トレミス
    ランク7ガイアドラグーン
    ランク8エネアード
    ランク9ダイソン吸引力の(ry

    の計10枚
    候補が赤影、ホープ、バウンサー、ローチ、マエストです -- (名無ち) 2012-10-30 20:31:00
  • ↑バウンサー、マエストは確定でいいと思います。 個人的には赤影も推したいですね。 -- (名無しさん) 2012-10-30 20:39:05
  • ↑2枠が余ったらサイドにサイドラとスタロを入れてエクストラにキメフォとスターダスト入れるのもありだな -- (名無しさん) 2012-10-30 20:47:52
  • fmfm
    ついでに今日友人とデュエルしてて気づいたんだが
    アルトスA1300だからタイホンザーつかえねーじゃん! -- (名無ち) 2012-10-30 20:52:25
  • 投票箱おいてみました -- (名無ち) 2012-10-30 20:54:31
  • ・汎用カードで枚数合わせをしたエクストラを作らないのか?
    ・勝手に削除依頼を出した人のIPアドレスが荒らし報告されてない
    ・「エクストラ>>完成後の調整(投票)」だと思う -- (名無しさん) 2012-10-30 20:58:21
  • ↑作成制限かかったので
    代わりに作成お願いします・・・ -- (名無ち) 2012-10-30 21:01:17
  • ↑別のページのエクストラをコピペした
    議論は任せる -- (名無しさん) 2012-10-30 21:06:21
  • ↑編集ありがとうございます。↑5アルトス使い心地はどうでしたか? あとEXはさっきのでほぼ決定ですよね。 投票設置おつかれです -- (名無しさん) 2012-10-30 21:14:03
  • Exはさっきのでいいと思いますので編集しましょうかー -- (カーガン推し) 2012-10-30 21:16:40
  • ↑2
    正直なんとも・・・

    ↑お願いします~ -- (名無ち) 2012-10-30 21:23:06
  • 作成制限なおったおっお -- (名無ち) 2012-10-30 21:23:34
  • ではちょっとお時間かかりますが -- (カーガン推し) 2012-10-30 21:25:47
  • ↑編集ありがとうございます。↑2微妙でしたか・・・
    一応カーガンさんがEX編集おわったら、メインの話し合いということで -- (名無しさん) 2012-10-30 21:30:45
  • 一応終わりましたー メインExサイドの形式がバラバラになってしまっているのであとで直しておきますー -- (カーガン推し) 2012-10-30 21:39:07
  • ↑お疲れ様です~

    メインの課題は
    1、クリスティア採用か不採用か
    2、タイホンザーゲート採用か不採用か
    3、フォッグコントロール採用か不採用か
    4、アルトス採用か不採用か -- (名無ち) 2012-10-30 21:41:49
  • 取り合えず、クリスは投票箱があるんで保留でいいんじゃないですかね? -- (スカイレイカー) 2012-10-30 21:45:02
  • ↑3 編集お疲れさまです。
    ↑2個人的にはフォッグコントロール3→タンホイザ−3がいいとおもいます。 理由は↑の人ものべているようにフォッグはアドを稼ぎにくいからです。
    クリスティアはサイドでもいいからほしいですね。
    アルトスはまだ使ってないので私にはわかりません・・・
    長々と失礼 -- (名無しさん) 2012-10-30 21:47:24
  • アルトスはストームのコスト・戦線の維持(打点高い)・カウンターが余っているときのハンデスということで私は採用しております、フォッグコントロールは正直必要性を感じませんでしたタービュNSからならタンホイザー
    ☆4雲*2ならエクシーズと腐りやすいフォッグコントロールを入れてまで雲の効果を使いたい場面がありませんでした

    クリスティアはパワーカードなのですがデッキコンセプトである雲魔物によるエクシーズを妨害してしまうので↑1の通りサイドがいいかと -- (カーガン推し) 2012-10-30 21:59:25
  • それとEx編集したので表記ミスなどがありましたら編集かご指摘お願いします -- (カーガン推し) 2012-10-30 22:03:03
  • ↑アルトスをいれるとしたらアシッドとキロスタスとの枚数調整がひつようですかね?
    -- (名無しさん) 2012-10-30 22:12:13
  • ↑私はタービュ3スモーク3ストーム3キロス2アルトス2アシッド1ですね -- (カーガン推し) 2012-10-30 22:21:26
  • ↑やっぱりアシッドが先に消えますか。
    朱光は何枚入れていますか? -- (名無しさん) 2012-10-30 22:25:59
  • ↑アシッドがAtk500しかないので殴られてると結構きついと思うことが多くてのアシッドなんですよねちょっとデッキ確認してみたらアシッド2でしたすみません
    レミューリア軸の方だと朱光は採用してないんですよね、その代わり?に鳳翼いれていますよ

    レミューリア不採用の方の雲だと朱光は入れているのですが・・・ -- (カーガン推し) 2012-10-30 22:37:29
  • 突飛な話ですが、カーDってどうでしょうか?エクシーズ召喚=アド−1が発生してしますし、レミューリアン発動でアド−1。更に、タンホイザーを採用するので有れば発動段階でアド−1です。これだけのディスアドを各種雲•エクシーズモンスターで取り返すのは厳しいと思うんですが。それならいっそ効果発動でアド+1の車の採用を検討したいと考えました。 -- (スカイレイカー) 2012-10-30 22:43:42
  • ↑確かに悪くはないですね。 一応サルベージがありまた、カーDを入れるには罠が少なすぎる気もします。
    ↑2 朱光はどうなんでしょうね? ピンにするぐらいなら爆風とかと変えた方がいいんですかね? -- (名無しさん) 2012-10-30 22:46:50
  • ↑2ハンドのアドバンテージを稼げるのはいいのですが召喚権は雲にあてたいのとバハムートやトレミスやティラスなどのエクシーズにより多少なりには回復できるとおもいます、色々なランクの強力なエクシーズをだせるのがこのデッキの魅力な訳ですし!
    あとは↑でいっている通りサベージもありますし、カードカーがアドの回復目的なら必要に思えませんバックが弱いしワンキル行けるわけでもないので・・・ でも使ってみたことないので使用感などありましたら教えていただきたいですね!

    ↑朱光は確かに強いのですが能動的に手札の雲を落とせないのがネックでしたので鳳翼にしていますストームがこのデッキの核だと思っているので墓地にコストを落としておかないと・・・、奇襲性や効果はとても強いんとおもうのですが使用感としてはクリスティア採用の普通の雲のが使いやすいと思いました。
    -- (カーガン推し) 2012-10-30 23:06:04
  • ↑やっぱり朱光はかえるべきですね。 変わりに爆風orサンブレどちらがいいですかね? また他にいい案はありますかね? -- (名無しさん) 2012-10-30 23:14:36
  • ↑他の方の意見はわからないけど私はそうしたほうがっていうだけなんですけどね、提案としては
    Outクリッター激流葬2宣告キロス1アシッド1朱光コントロール3
    Inアルトス2鳳翼orサンブレ2ミラーフォース2葵1タンホイザー3  でどうでしょうか?テンプレには向かないかもしれない・・・ -- (カーガン推し) 2012-10-30 23:23:18
  • ↑クリッターは召喚権を使いますが、デッキのモンスターは全対応なのでつかいやすいかと、ミラーフォースか激流葬かは私も迷ってるんですよね。 -- (名無しさん) 2012-10-30 23:37:28
  • ↑クリッターは私個人が好きじゃないっていう理由だけなので採用のままでも!雲が流れちゃうのが嫌でミラーフォースにしているんですよね、ミラーフォースか幽閉か悩んでいます -- (カーガン推し) 2012-10-30 23:48:22
  • ↑ミラフォはスタロ踏むのがこわいですよね。 かといって幽閉は強力ですが何かあれですよね。 いっそのこと強脱などどうでしょうか? -- (名無しさん) 2012-10-30 23:55:18
  • ↑ミラーフォース幽閉サンブレ鳳翼強脱は環境や好みに影響されるのが多いかもしれないのでとりあえず保留で意見を待つのが得策なのかもしれませんね

    とりあえずフォッグコントロール→タンホイは確定かな?編集してもいいのでしょうか -- (カーガン推し) 2012-10-30 23:59:18
  • ↑多分大丈夫だと思います。
    もし何かあったらまた議論ということで -- (名無しさん) 2012-10-31 00:06:36
  • ↑2 編集お疲れさまです。 -- (名無しさん) 2012-10-31 00:14:24
  • フォッグコントロール→タンホイザーゲートに編集しました あとは雲の枚数と罠かな?クリスティアは↑の通り保留でいいと思います
    -- (カーガン推し) 2012-10-31 00:16:00
  • 簡単にですが概要を追加しておきました、補足などお願いします -- (カーガン推し) 2012-10-31 00:38:12
  • ↑わかりやすい概要ありがとうございます~ -- (名無ち) 2012-10-31 09:58:24
  • 中々面白いと思った
    とりあえずキロスタスの名前を正してやろうかw -- (名無しさん) 2012-10-31 11:48:52
  • とりあえずここを見たのも何かの縁ですし採用候補になりそうなカードでも記載していきます。
    ・馬の骨の対価・・・スモークボールをコストに2枚ドロー
    手札消費が激しいこのデッキではかなり便利かと
    ・水霊術「葵」・・・スモークボールをコストにハンデス+ピーピング
    初手タービュランス+1枚の行動としてはタンホイザーによる紅影よりもこちらの方が安定感が高いと思う
    ・強欲なウツボ・・・手札交換+スモークボール戻し
    スモークボールや初手ストームドラゴンなどの事故軽減に -- (名無しさん) 2012-10-31 13:25:54
  • キロタロスからキロスタスに編集しておきました、キロタロスかわいしゅぎるw
    葵は私もピンで採用しているので推薦したいですね馬の骨はどうなんでしょうかタービュランス以外でもなにかいい動きができれば違うのですが・・・
    ウツボは手札の雲を戻してしまうのであまりお勧めはできないかと、手札にきたスモークは鳳翼やいまだと朱光かな?で落として行きたいですね -- (カーガン推し) 2012-10-31 16:28:10
  • ↑葵はフリーチェーンで中々強力ですよね。 私も採用はアリだと思います。
    馬の骨の対価はどうなんでしょうね? 試しに回してみます。 -- (名無しさん) 2012-10-31 18:38:02
  • 馬の骨の対価を2枚試してみましたが、なんとも言えずかなり微妙でした。
    利点、初手にタービュランスor雲玉とあると安定。 墓地に雲玉がいるときに召喚雲から馬の骨で手札入れ替え
    悪い点、召喚権を使う。単体では腐る。
    てな感じでした。 -- (名無しさん) 2012-10-31 20:46:44
  • あれだね
    葵とアルトス採用してやってみたら
    「ハンデスUZEEEEEE」
    って言われたw -- (名無ち) 2012-10-31 21:25:37
  • 既にレミューリアやタンホイザーなどの複数枚を前提としたカードが多いので馬の骨などの使用に条件があるカードの採用は難しそうですね、事故回避のために入れたカードで事故を起こしては本末転倒ですから。
    ハンデスいいですよね強いです、葵で情報アドがあればそれに対応して動いていけるのでとても気に入っています とりあえずアシッド1キロス1朱光1をアルトス2葵1でどうでしょうか?葵1の理由は私が1枚と2枚で回していて
    2枚の時だと邪魔に感じることが多かったためです -- (カーガン推し) 2012-10-31 22:23:16
  • ↑改行がおかしくなってしまった、すみません。Out候補にした朱光の使用感などはどうでしょうか?私が使ってみた感想としてはモンスター効果を止めつつ破壊でき、手札からなので相手の妨害にあいにくいなど強いのですが手札の雲などをコストにして相手を止めるので返しの際がとても大変でした。
    -- (カーガン推し) 2012-10-31 22:32:59
  • ↑ 私もカーガンさんの案に賛成です。朱光は1枚だけなので思いきって他の妨害札に変えて良いかと。 あと、ふと思ったのですがドロソに宝札雲とかはどうでしょうか? 事故要因にもなりドロータイミングはおそいですが、このデッキは基本的にXYZで攻めるため、同ターンに雲魔物を2体SSする機会が多いので相性がよい気がします。 -- (名無しさん) 2012-10-31 22:36:45
  • 宝札雲ですか、雲魔物組む時に気になっていたカードではあるんですよね。試しに2枚くらい刺してみてます -- (カーガン推し) 2012-10-31 22:43:53
  • ↑使用したら是非とも感想をお願いします。 -- (名無しさん) 2012-10-31 22:50:50
  • ↑2 すいません。 かなり効果を勘違いしてました。 宝札雲の話はなかったことで -- (名無しさん) 2012-10-31 23:02:15
  • やっぱり同名は厳しいですよね -- (カーガン推し) 2012-10-31 23:03:31
  • ↑はい。同名の部分を見落としてました・・・ -- (名無しさん) 2012-10-31 23:19:14
  • 一応使ってみた感想としてはとてつもなく腐りました・・・2枚引けるのは強いのですが -- (カーガン推し) 2012-11-01 00:11:19
  • ↑わざわざすいません。
    何か水属性or天使族ならではのいいサポートはないですかね? -- (名無しさん) 2012-11-01 00:21:38
  • とりあえず今のところはアルトス葵罠などを決めることからはじめたほうがよいかもしれませんね そのあとにサイドを作っていってたからメインをよりよくしていくのでどうでしょう? -- (カーガン推し) 2012-11-01 00:23:45
  • ↑はい私もそれでいいと思います。 -- (名無しさん) 2012-11-01 00:29:13
  • ↑アルトスについてはどうおもいますか? -- (カーガン推し) 2012-11-01 00:43:26
  • ↑アルトスは試してみましたが、カーガンさんが言う通りキロスタスやアシッドの無駄なカウンター消費できるのはいい感じです。あと単純にハンデスが強いです。 欠点はタンホイザ−に対応してないところ位ですしね。 入れるならやはり1〜2かと -- (名無しさん) 2012-11-01 02:55:00
  • ダイソンスフィアってどんな時に使うんですかね?
    -- (スカイレイカー) 2012-11-02 07:37:33
  • トラゴエディアが欲しいような -- (名無し) 2012-11-03 13:57:36
  • このデッキムーランはどうなんでしょうか? -- (名無しさん) 2012-11-03 20:43:48
  • 流石に安定して墓地水五体を揃えられるほどの墓地肥やしギミックは持って無い -- (スカイレイカー) 2012-11-03 23:19:30
  • あ、お久しぶりです
    議論は進みましたか? -- (名無ち) 2012-11-04 19:43:37
  • ↑お久しぶりです。
    クリスティアの投票が設置されてから大体1週間たちましたので、そろそろクリスティアについて話し合いませんか? -- (名無しさん) 2012-11-06 22:19:34
  • ダイソンは私は必要な場面がありませんでしたね、ダイソン出せるならランク8とランク5をだせるみたいですし
    他のひとのアルトスや葵についての意見はありませんか・無い様子でしたら編集してしまおうとおもうのですが -- (カーガン推し) 2012-11-07 13:08:27
  • 葵は結構使えると思いますが
    アルトスはタイホンザーに対応していないので・・・
    1ぐらいでいいと思いますよ、僕の意見ですケド

    クリスティアについては僕は
    メイン1、サイド1ぐらいでいいと思います
    クリスティアは事故要因になりがちですが
    決まった時には結構いい感じにメタれるからです -- (名無ち) 2012-11-07 17:31:04
  • ↑2 私も葵は賛成です。 アルトスも賛成です。 自分は葵もアルトスも2枚づつ採用しています。
    ↑クリスティアは確かによく事故りますよね。 タービュランスとストームがすぐに来れば出しやすいんですけど。 出せれば強いのは同感です。 -- (名無しさん) 2012-11-07 20:08:59
  • タンホイザーは蘇生系などを絡めると消費枚数も多くなってしまうのでタービュラスとセットで使うことが多く稀に他の雲と使うという感じだったのでアルトスはタンホイザーに非対応でも有用に感じました、なので私も2枚採用しています
    葵は事故が怖いのでピンです。何との入れ替えにしましょうか?
    クリスティアはデッキのコンセプトである雲SSしてエクシーズの邪魔になるのでサイドに朱色と一緒に採用するのがいいのかなと思いました。 -- (カーガン推し) 2012-11-08 19:15:40
  • ↑ アシッドとキロスタスを1づつ抜いてアルトスを2入れて、葵は朱光か激流葬1を抜いて入れればいいと思います。 -- (名無しさん) 2012-11-08 20:41:58
  • 10日までに他の意見がなかった場合Outキロス1アシッド1朱光 Inアルトス2葵1で編集したいとおもいます
    クリスティアはどうしましょうか -- (カーガン推し) 2012-11-08 22:19:24
  • うーん 色々考えているのだけれど墓地に雲魔物がいないと展開しづらいのがネックだ・・・ -- (カーガン推し) 2012-11-08 22:47:49
  • 墓地に落とせる優良カード
    サンダーブレイク
    鳳翼の爆風
    朱光宣告者
    葵? -- (名無ち) 2012-11-08 23:40:36
  • ↑そのあたりは優秀ですよね!私は鳳翼メインの朱光サイドでいいかなって感じで落ち着いています ただどれも手札が減ってしまうのが悲しいです ちまちま戦うデッキなのに高打点だすことばかりを考えてしまう・・・。
    墓地に雲 手札4枚で8000打点もいけるのですが流石に4枚だと実用的ではないですね・・・ -- (カーガン推し) 2012-11-09 00:59:18
  • ところで【】はデッキ名、《》はカード名のイメージがあるから概要の【】を《》に変えてもいい? -- (名無しさん) 2012-11-11 17:56:23
  • ↑はい。 問題はないかと -- (名無しさん) 2012-11-11 17:57:29
  • クリスティアを入れることはほぼ確定のようですが、メイン又はサイドはたまたお互いに一枚ずつのどちらにしますか?それによって構築も大きく変わります。 自分が投票をいじれたらいいんですがそれができないので、皆さんのご意見をぜひお教えください。 またクリスティア以外にもご意見があればそれもついでにお願いします。
    あと何か勝手に仕切ってすいません。 -- (名無しさん) 2012-11-11 23:20:10
  • ↑投票の、こんな感じでどうでしょうか?多分投票できるようになっていると思うのですが、間違っていたらすみません。
    因みに前の投票の結果は
    クリスティアを
    入れる・・・42
    入れない・・6
    でした
    -- (名無しさん) 2012-11-12 19:13:34
  • 誰かが仕切らないと議論が進まんから仕方ないよ -- (名無しさん) 2012-11-13 16:09:08
  • ↑2 投票設置ありがとうございます。 ↑ありがとうございます -- (名無しさん) 2012-11-13 19:27:21
  • ストーム3枚入れると事故ると思う。 -- (名無しさん) 2012-11-15 21:01:30
  • ↑実際つかってるけど
    ストーム3であんまり事故ったことない・・・ -- (名無ち) 2012-11-15 21:33:26
  • ↑2 ↑の方の言う通り、私も事故はすくないです。
    どちらかと言うとレミュとタンホイザーがだぶつく事故の方がおおいです。 -- (名無しさん) 2012-11-15 23:46:05
  • ストームは主軸だと思っているし私も3枚で使っていますが事故などはまったくきになりませんね
    クリスティアはサイド2がいいかなと思います メインから入れるとエクシーズができなくなりデッキコンセプトに合わないと思うからです -- (名無しさん) 2012-11-16 03:06:03
  • デスガイド2ポイズンクラウド1ヴェーラー2スタロ1光の護封剣1入れて、アシッドクラウド1スモークボル1サルベ2召喚雲1朱光1タンホイ1を抜く。ガイドからランク3、タンホイ使えばランク6が出せる。ガイドでポイズンクラウド持ってこれるから雲魔物が墓地にたまりやすくなるし、リヴァイエール出せば除外されてる雲魔物とかも出せる。ヴェーラーは単純に強いから。全体除去に弱いからスタロ。護封剣は好きなカードだからwそれに雲魔物と相性いいし。スモボはやはり3枚もいらない。墓地からも出せるので2枚で十分。よって必然的に巨星のミラも抜ける。アシッドクラウドも2枚でいいかな。墓地にあまりたまらないからサルベは2枚抜いても問題ない。1枚だったら入れてもいいかも。召喚雲も入れすぎると事故要因だから1枚抜く。朱光よりヴェーラーの方が使える。タンホイはレミューリアが場にあるとキロスタスとストームドラゴンに適用出来なくなるのが痛い。よって1枚抜く。エクストラも若干変更する必要がある。ガイドを入れたんでランク3をもう少し入れたい。あとカタストルとか。個人的にはクリスティアはコンセプトに合わないと思う。有益なアドバイスになればいいが…以上です。 -- (dadada) 2012-11-16 18:14:43
  • あ、あと、上にも書いてあるけどトラゴエディアもいいかもw悪魔とタンホイ共有できるし。 -- (dadada) 2012-11-16 18:24:19
  • うーむいろいろ考えてるとやはりレミューリアンが足かせになっている気が…汗。
    ここはいっそのこと雲魔物レミューリアンではなく雲魔物タンホイザーゲートにしてはどうか。
    レミューリア関連を抜けば4枚枠が空くからサンブレとかトラゴとか入れられますし。 -- (dadada) 2012-11-16 18:38:58
  • あ -- (名無しさん) 2012-11-16 19:37:24
  • ↑2 このデッキにガイドを入れてもあまり有用では無いように感じます。 ガイドからランク3を出せるのは強いんですが、このデッキ優先して出したいランク3があまりいません。 また、ポイズンクラウドも手札にきたら悲しくなるのでもしガイドを入れた場合をガイドとクリタだけで十分な気がします。
    スモークボールを思いきって1枚抜くのはいい考えかもしれません。
    -- (名無しさん) 2012-11-16 19:37:54
  • あ -- (名無しさん) 2012-11-16 19:41:20
  • ↑4
    ↑2の方と同意見です
    あと連投失礼とか、長文失礼ぐらい言いましょうね -- (名無ち) 2012-11-16 20:21:03
  • 気を悪くさせてしまったみたいですまない。何気なく書いていたらコンセプトを否定するようなことを書いてましたね。面白いデッキだったのでついつい熱くなってしまいました。ひとつの意見としてご参考までに…と言うことで。 -- (dadada) 2012-11-16 22:42:01
  • ↑いや、以後気を付ければいいことなのでそこまで気を落とさずにお願いします。 意見の中には私なりに少し考えさせられるところがありましたので、また何か考えついたらお教えください。
    ところで思いきってスモークボールを2枚にしてみるのはどうでしょうか? ↑の方の言う通り2枚にすれば事故が少し軽減できます。また、3体出す機会があまりないのでたいして支障はないかと。 ミラが出せなくなりますが、代わりにシャイニートをEXに入れれば中々突破されにくいかと思います。
    長々と失礼します。 -- (名無しさん) 2012-11-16 23:08:23
  • ↑2ガイド気になっているんですよね、リヴァイエールからストームのコストで除外した雲を戻せたりするのもいいんですが召喚権を使ってしまうのが気になってしまう所で雲と相性も良い血の代償あたりも一緒に採用してみるといいかもって思っていました。
    護封剣やスタロなら強制脱出装置などの汎用罠などのがいいと思います、雲は個々に戦闘耐性があるのでブラックコーンなど出される場面も多いのが理由です、召喚雲スモークアシッドについては同じく減らしてしまって罠を積んだりがいいのかなと -- (カーガン推し) 2012-11-17 02:19:48
  • ↑個人的に召喚雲は一枚でも雲が墓地に行けば、雲蘇生→手札の雲NSでNSしたモンス効果エクシーズで普通に強いと思いますので3のままでいいきがすます。 スモークとアシッドを1枚づつ抜くのは賛成ですが、それに加え思いきってレミュ1枚かテラフォーミングも抜いていいと思います。 理由は↑3の方の言うようにレミュが事故要因になりやすく、たまにタンホイザーを阻害したりするからです。 このデッキは基本レミュがなくても一応はエクシーズができるので無理にレミュをすぐに手札に呼ばなくていいかと。
    あとアルトス2と葵もいれないといけませんね。 長々と失礼します。 -- (名無しさん) 2012-11-17 03:55:12
  • ↑今の構築ですと雲が墓地に行くにはフィールドを経由しないといけないので召喚雲を減らしたいと思っています、複数枚引いたときに悲しい気持ちにもなりますので・・・。
    レミューリアについては、ほとんど同じような心持です フィールド魔法の特性上サイクロンなどで止められてしまうので依存せず 対応力をあげていきたいと思います
    アルトス葵も反対意見がなかったようなので編集しておきますね -- (名無しさん) 2012-11-17 23:06:16
  • ↑編集ありがとうございます。 召喚雲は確かに手札に複数枚来たら悲しくなりますよね・・・安定感を求めるならやはり1枚程度抜くべきなんでしょうね。 ワイゼル∞を1枚入れませんか? 自発的にSSでき中々良い仕事をしてくれます。 もしくは馬の骨の対価をピンでいれませんか? 都合よく考えすぎですが、墓地にスモークがいる時に召喚雲と共に手札にあれば手札交換になり、タンホイザーがないときのタービュランスや手札のスモークからでもできます。 -- (名無しさん) 2012-11-18 00:31:07
  • 雲魔物でドローするならエンペラーオーダーが結構使えますよ。あとブリキンギョとカゲトカゲもこのデッキと相性がいい。
    ブリキンギョの場合レミュサルベなどを共有できる。ただし特殊召喚になるので雲カウンターが乗らない。その点トカゲは雲NS→トカゲSSの順になるので雲カウンターが乗る。
    雲カウンター活用したいので個人的にはトカゲのほうが好きですwエンペラーオーダーとも相性が抜群ですし。
    ↑私はワイゼル採用してませんがかなり相性いいですよねwそれに強いw -- (dadada) 2012-11-18 01:05:39
  • ワイゼルは雲と相性はとてもいいですよね!1枚なら採用もいいかもしれません 馬の骨は試したことがないのでわからないですね・・・ -- (名無しさん) 2012-11-18 01:16:03
  • ↑2 ブリキンギョとカゲトカゲは雲とあわせ
    る必要があまりないかと思ってしまいます、エンペラーオーダーも十分強いカードですよね十分採用はありえるとおもいます -- (名無しさん) 2012-11-18 01:35:27
  • エンペラーオーダー3枚入れて、オーダーいれると手札増えるからバーミ2 抜くのはレミューリアン3、テラフォ1、栗田1は いかがでしょう? -- (名無しさん) 2012-11-18 01:40:10
  • ↑そこまで変えるのなら普通の雲魔物のページでやればいいのでは?概要とデッキタイトルみてその提案はどうかと思いますよ -- (名無しさん) 2012-11-18 02:53:41
  • ↑ すいません 上でレミューリアン抜かないか? っていう 提案があったので自分のなかでレミューリアンが抜く候補にはいってしまいました 自分の解釈の仕方やこのデッキのコンセプトを無視した提案は大変失礼でした すいませんでした -- (名無しさん) 2012-11-18 11:46:08
  • エンペラーオーダーを使っている方に聞きたいんですが、序盤以降にもドローする機会ってありますか?
    アルトスとの兼ね合いを考えると微妙ですよね。 -- (名無しさん) 2012-11-18 20:05:17
  • ↑2いや、こちらもすみませんでした。一緒に雲魔物について考えていきましょう!
    ↑1エンペラーオーダ使ってみましたが罠カードなのですぐにドローできないので馬の骨のが使いやすく感じました -- (名無しさん) 2012-11-21 14:15:06
  • ↑返答ありがとうございます。 馬の骨は何枚入れて回しましたか? -- (名無しさん) 2012-11-21 18:50:21
  • ↑1エンペラーオーダーも馬の骨も2枚で試しましたが採用するなら1枚かなとおもいました -- (名無しさん) 2012-11-22 00:34:19
  • ↑やはりですよね。 自分も何回か回した結果一枚にしているんですよ。 十分採用候補の働きはしてくれますよね。 -- (名無しさん) 2012-11-22 01:57:12
  • ↑1 2枚だとダブついてしまいますね、採用の余地はあると思いますよ! -- (名無しさん) 2012-11-22 02:02:52
  • 誰かサイドデッキもメイン・エクストラと同じ形式に編集して下さいよ -- (名無しさん) 2012-11-24 14:04:49
  • このデッキ出た時から使ってて、愛着があるので、大会で結果残したいですね… -- (名無しさん) 2012-11-27 00:39:19
  • クリスティアは何票くらいから議論はじめるの? -- (名無しさん) 2012-11-27 20:38:18
  • そうですね。 投票はもう締め切っていいでせね。
    一応クリスティアの件は明後日からにしましょう。 まぁ、inはほぼ確定なんですけどね。 -- (名無しさん) 2012-11-27 21:43:53
  • 2日以上たったが議論されてないですね
    クリスティア2枚いれて何抜きます? -- (名無しさん) 2012-12-01 10:43:36
  • ↑すいません。 忙しくて顔出す機械がありませんでした。
    抜くのはスモークボール1orアルトス1orテラフォのどれかでどうでしょうか? -- (名無しさん) 2012-12-01 21:05:24
  • ↑ その中で抜くならスモークボールとテラフォでいいでしょうか?
    スモークボールぬくとしたら巨星を使えなくなるんでそっちもかえたいですね
    -- (名無しさん) 2012-12-01 21:48:18
  • ↑ 巨星の変更候補先の名前忘れたんで調べてきました シャイニートに変更はどうでしょう? -- (名無しさん) 2012-12-01 21:50:35
  • ↑それでよいと思います。
    あとダイソン抜いてアビストリーテにしませんか?
    あとあとクリスを入れるならば朱光も一枚ほしいですね。 1kill対策にもなりますし。 -- (名無しさん) 2012-12-01 21:54:28
  • ↑ アビストリーテは役にたつか?と思うカードなので入れなくてもいいかと 入れるならブラックコーンとかはどうでしょう? 朱光は入れるとしたら何枚がいいでしょうか?個人的には1〜2でいいと思いますがぬくカードが決まりません -- (名無しさん) 2012-12-01 22:19:23
  • ↑アビストリーテはバハムから出せば結構役にたつんですよね。 相手によくウザがられますし。 ただコーンと比較した場合はコーンの方がいいですね。
    朱光は私は1枚で回しています。 抜くならアルトスかアシッドですかね。 -- (名無しさん) 2012-12-01 22:36:36
  • ↑ アルトスでいいんじゃないんでしょうか?アシッドの除去はアルトスのハンデスより凡用せいがありやくにたつかと・・・・ -- (名無しさん) 2012-12-01 22:46:27
  • ↑ならアルトスですね。 2〜4待って特に反対意見がなかったら、inクリス2朱光1 EXコーン、シャイニート outアルトス1テラフォ1スモークボール1 EXミラ、ダイソン で決定ですかね。 といっても自分は編集できないんですが・・・ -- (名無しさん) 2012-12-01 22:52:20
  • ↑訂正、2〜4日 -- (名無しさん) 2012-12-01 22:53:04
  • ↑ やばいですね 私もできないんだけど・・・・
    これだけは我々の力ではどうにも・・・ -- (名無しさん) 2012-12-01 22:59:07
  • ↑まぁ2〜4日位待つわけですので、その間に編集できる人が来るのを待ちましょう。
    あと、さっきデッキ見直したら朱光2枚入ってました。
    -- (名無しさん) 2012-12-01 23:05:28
  • ↑ やっぱり朱光は二枚ほしいですかね? -- (名無しさん) 2012-12-01 23:16:12
  • ↑ん〜一枚でも大丈夫だと思いますよ。何気にハンドコストは痛いですしね。 弱くはないんですが。 -- (名無しさん) 2012-12-01 23:23:05
  • ↑ わかりました じゃあ最高4日待つんですね?わかりました それでは今日はこの辺で・・・おやすみなさい -- (名無しさん) 2012-12-01 23:26:03
  • ↑おやすみなさい。
    私が編集してあげるって方がいましたら、是非ともお声をかけてくださいお願いします。 -- (名無しさん) 2012-12-01 23:29:27
  • たぶん編集できると思うのでやりましょうかね? -- (たうえ) 2012-12-03 21:06:23
  • ↑ ありがとうございます。
    お暇なときでよろしいので、メインのアルトス1、スモークボール1、テラフォーミング1をout クリスティア2、朱光の宣告者1をin EXはダイソン、ミラをout コーン号、シャイニートマジシャンをin で編集をお願いします。 あと、誠に厚かましいのですがクリスティアの投票も削除していただけたら嬉しいです。
    よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2012-12-03 21:31:09
  • 編集お疲れ様です。 ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2012-12-03 22:36:26
  • みんな敬語でなんかワロタww -- (名無しさん) 2012-12-03 23:14:50
  • 度々すいません。
    誰か編集できる方がいらっしゃいましたら、メインのスモークボールと朱光の宣告者を1枚づつ抜いて、タービュランスを1枚増やしていただけないでしょうか?
    何卒よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2012-12-04 00:41:19
  • 編集しておきましたよ 魔法の枚数とかも正しいものに直しました -- (名無しさん) 2012-12-04 03:20:36
  • ↑ ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2012-12-04 13:47:11
  • 今見てみたら編集されてたorz
    なので対抗してサイドの編集やりました。ミスってたらすみません。 -- (たうえ) 2012-12-04 17:02:14
  • ↑ お疲れ様です。 とても見やすくなりました。 ありがとうございます。 -- (名無しさん) 2012-12-04 19:43:07
  • ↑2.4.8 遅れましたが編集お疲れ様です -- (名無しさん) 2012-12-05 00:10:13
  • 割と雲魔物デザイン好きだったから作ろうと思ったんだけど…
    意外に無いんだよなキロスタス… -- (名無しさん) 2012-12-06 18:10:03
  • 銀河眼の時空龍いれません? -- (名無しさん) 2012-12-13 23:03:25
  • このデッキなら手札消費を考えてエネアードよりタキオンかと
    あと、次のパックのフェアリー・チア・ガールはどうでしょうか?
    -- (遊星) 2012-12-17 01:03:23
  • RUMは無理なく使えそうだがさすがにレミュやタンホイザーに加えては枠がないなぁ -- (名無しさん) 2012-12-19 02:34:20
  • 枠がないですねぇ フェアリーチアガール僕もいいと思うんですけどね -- (名無しさん) 2012-12-19 23:13:57
  • 個人的な意見なんですがこのデッキ強制転移入らないですか?
    バハムートシャークでアシゴ送ったり、いざと言うときスモークボール送ったりと活躍できると思うのですが…… -- (名無しさん) 2012-12-21 22:04:34
  • RUMは使いやすいけどタンホイザーゲートで出すランク5、8に比べれば(今のところ)格下 -- (名無しさん) 2012-12-26 12:54:53
  • 水属性・レベル4を並べる手段として簡易レアフィッシュはどうだろう。召喚雲やストームは場や墓地の状況が悪いと腐るし
    エクストラの枠を圧迫するのが難点だけど -- (名無しさん) 2013-01-15 12:12:39
  • これとは別に雲魔物軸のダークフェアリーチアガールのページ作りたいんですけど、どうやるんですか? -- (名無しさん) 2013-02-24 23:34:28
  • いまだにクリッターはまずい、と思ったので勝手に朱光にしておきました。
    あと、だれか本家雲魔物のページと相互リンクできませんか? -- (名無しさん) 2013-03-28 11:55:10
  • ↑しといた -- (1234) 2013-03-29 23:36:27
  • 葵が準制限の表示になってますよ -- (名無しさん) 2013-03-31 22:03:30
  • 雲魔物のスコールは入りませんか?結構有用だとは思うのですが・・・ -- (名無しさん) 2013-04-29 21:36:12
  • ↑最近の雲魔物の主流の構築だとほとんど入らない
    次のスタンバイとタイミングが遅いしそれまで雲魔物とスコールを両方守るのは難しい -- (名無しさん) 2013-05-04 23:13:57
  • 水霊術が制限になってんぞ -- (名無しさん) 2013-05-18 00:07:21
  • ランク5こんなにいらなくない? -- (名無しさん) 2013-07-02 21:23:07
  • そろそろエクストラデッキも改善して欲しいな -- (名無しさん) 2013-07-18 00:54:33
  • ほい -- (名無しさん) 2013-07-18 21:04:35
  • フェルグラントって自分に効果使ったらどうなるかは裁定待ちだったんだな
    でもまあクリムソンシャドー→フェルグランドで -- (名無しさん) 2013-07-18 21:15:49
  • No,30ってアシゴじゃん
    ナイトメアは47だよ -- (名無しさん) 2013-08-29 23:12:11
  • 剛健が準制とな -- (名無しさん) 2014-02-02 20:27:53
  • 今風にEX直したらこんな感じ? -- (名無しさん) 2014-06-10 19:28:09
  • サックは入らない? -- (名無しさん) 2014-06-11 14:57:13
  • サックは入れたいのですがいかんせん枠が……
    あとはレベルが7になる場面が意外と少ないのも一因ですかね
    僕は光神化を入れてサックを立ち易くしてみました、代わりに抜いたのはアルトスと葵です -- (名無しさん) 2014-07-04 02:29:08
  • バウンサーがあんまり役にたたない -- (名無しさん) 2015-01-07 23:01:39
  • 相手はバウンサー回避しながら除去してくるだけで効いてるぞ -- (名無しさん) 2015-02-18 22:28:46
  • キロスタス、アシッドクラウドの備考欄に「僕はモンスター除去!」等、蛇足がついていたので簡潔にしました。
    スモークボール、タービュランスの役割も皆わかりきっていると思うので削除。 -- (名無しさん) 2015-05-05 12:17:33
  • このデッキ雲核との相性ヤバいな
    レミューリアタンホイザーでタービュランスのレベルが16まで上げれるから・・・ -- (名無しさん) 2019-03-04 21:58:06