「キャラ対策(空)」(2012/04/06 (金) 22:41:51) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
*空
大降りでとにかく高火力なキャラ
Cの貫通性能と空ガ不可の3Aの判定はかなりの物
油断していると一瞬で体力がなくなってしまう
起き上がりが非常に早いため、起き攻めをする場合は注意
また、移動起き上がりの移動距離も長く、発生7F・足元無敵・上に判定強い近Aで暴れられると、
完璧なタイミングで重ねない限り打ち負けるのはこちら。
----
-基本行動
-打撃
やたら大降りな行動が多いが、発生が早い近A、判定が狂ってる3Aは危険。
近Aから中央でも3.2k出るので注意。
近A…発生7F、近Aにしては強い判定、中段判定、発生前足下無敵と色々とおかしい性能。
対空、暴れなどに使われ、AAAAまでつなげるだけで2500ダメージ。地上、空中問わず近づく時は要注意。
ちなみにAAは中段、AAAは下段、AAAAは中段クラッシュ。しかしAAAの後に浴びせ蹴り(立ち状態のみ投げ？れるスキル)がくる場合も。
遠A…発生は遅いが踏み込むため長いリーチを持つ。地上から近づくときはこちらにも注意。
3A…空と言えばこれ、と言う人も多いと思われる、発生12Fの狂判定空中ガード不可の中段打撃
対空、コンボ、結界、暴れ狩りと様々な場面に使われる。
ダッシュ距離固定なレミリアにとってはとにかく厄介な技。空中、地上問わず近づく場合は要注意。
接近が単調にならないように注意したい。
しかし硬直が長いため、外れたのを確認してからドラクレや槍スペカが入る。
射撃をうまく使えるととても楽になると思われる
またJA(こちら低空ガード)>3Aでの空中ガード不能連携を食らった事がない人はいないだろう。
このような状況では3Aが基本的にくるので結界で逃げてしまおう。
しかし、J6Aを打たれれば狩られるので読み合い必至。
JA…リーチが長く、判定も強い。DAが返されたりhj狩られたりなどなど…
-射撃
C(JC)…とにかく判定が大きく、レミリアではまず、相殺できない。
布石のためのC射、サヴァなどが簡単に消されてしまう。
6C(J6C)･･･遠距離にいるときに時折打ってくる。こちらの射撃を大きく消した上着キャンで隙消ししながらグレイズ狩りを狙ってくるので注意が必要。どういうわけかフォークを投げると避けられる。
また、高飛びしてレトロ原子核モデル使う人が多い。大変攻めづらいのでスティグマ、フォーク、Cで消したい。
ついでに当たるとギガフレアが繋がる、怖い
-立ち回り
■遠距離
Cをうたれるだけで射撃が消えていく。
この距離では戦うだけ不毛なので距離を詰めよう。
■中距離
近づく場合は3A、近Aなどに注意しつつ近距離に移動したい。
B射撃が機能する距離でもあり、飛んだらとりあえず3A、な相手にはこれら(j2Bがオススメ)で対処していこう。
J6A、ウォークは大体判定負けしてchもらうので使用時は要注意。
■近距離
相手の機動力は低い為、固められると相当抜けられない。
なので、できればこの距離で攻め続けていたいところ。
切り返しスペルに注意しながら固めていきたいが、増長をし過ぎるとHPが消える。
取り敢えず4A連打している相手は思考停止している為、4Aの射程外から射撃をうったり、連続ガードをわざと切って2Aを
カウンターヒットさせたりでわからせよう。
----
切り返しに使われる事のあるカード
|&image(十凶星.png)|BGCOLOR(#ff7d7d):焔星「十凶星」|
|~|発生から攻撃途中まで完全無敵の射撃スペル&br()発生は早くないためガードやグレイズが間に合う場合も。磨耗が高い為割連携に使われる事も|
|&image(八咫烏ダイブ.png)|BGCOLOR(#ff7d7d):鴉符「八咫烏ダイブ」|
|~|地上だとサマーソルト→斜め下に攻撃、発生完全無敵&br()空中だとその場から突進、突進中はグレイズあり&br()空の代表的切り返しスペル。地上版の突進は空中ガードすると霊力が一気に削られるため、注意|
----
-クラッシュ属性を持つ攻撃
|下段|溜6A|
|中段|A連のラストA|
|~|溜遠A|
|~|溜3A|
----
-フレーム比較
|キャラ|近A|遠A|2A|JA|
|レミリア|7F|11F|10F|9F|
|空|7F|18F|10F|10F|
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
596 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/19(水) 16:26:10 ID:TiR4D6Nk0
おくうの打撃にげんなりして調べてきたらさらにげんなりする結果に
3Aとか空ガ不可でこれだぞ･･･
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0563.jpg
598 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/19(水) 16:41:35 ID:QXnoW0CY0
お空と戦ってて思ったのは無理に射撃重ねいかずに移動起き上がりにしっかり打撃重ねることだな
あの移動距離で近A７F+コンボ威力大だから気をつけないと簡単にダメ負けする
レミのダッシュは空中になるし3Aも機能しやすいから気をつけないと
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
826 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 15:34:31 ID:YpvvHNaY0
822
うつほは3Aがありえない巨大判定でレミの地上ダッシュや空中ダッシュに刺さる上に発生7Fときたもんだ
はっきり言ってまともに近づけない
射撃撒きたくてもうつほの射撃に簡単に貫かれる
近距離は近距離で4Aがこれまた発生7F。しかも攻撃レベルが魔のDCと同じで、ヒットすれば3A＞2Cに繋がる
どうしたらいいんだろうな…
828 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 15:56:27 ID:A6AUTETE0
826
お空3Aの発生は12F。…いやまあ早いことに変わりは無いけど。
お空は地味に発生早い技多彩だけど同時に硬直が鬼のように長い
一度張り付いてしまえばそのまま押し切れてしまう事が多い。
発生に任せた暴れとかも多いから相手の癖読めば案外難しい相手じゃない
830 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:14:54 ID:uYlDB2ng0
お空の3Aは空振りしたらドラクレ確定、積んどくと良いかも
それと判定強いけど喰らい判定も横に結構伸びるんで置き3Aや2Aで発生前を潰せたりする
827
JAの発生は変わってないぽい
831 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:21:09 ID:7x7tKV/Q0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0581.png
判定置いておきますね
835 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:48:29 ID:uYlDB2ng0
832
発生直前にはマントのちょい内側まで喰らい判定あるよ
2Aや3Aがかち合えばそこで潰せる
ところで中央のお空にDA>DA>DAって安定して繋がるのね
使い道なさそうだけどｗ
836 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:49:42 ID:ZDxemTYcO
お空は射撃の隙と空中で射撃グレイズさせたとこ狙えば余裕なんだけどな…
あと自分は3Aがあんまり脅威に感じないんだが、普通に接近する時気をつければいいだろう
あと、リバサクレイドルできないとか言ってる奴はどんだけそれに頼ってたのか理解して、文句言う前に慣れようぜ…
使わずともPhだっているんだしさ。
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
271 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 00:16:18 ID:FRWQfKY20
多分既出で役に立たないと思うけどEX～Hのレミのお空対策
空中（基本位置）
・X軸を合わせないまま中距離で溜めB連発でちくちく（そもそもCは固め以外絶対撃たない）
・相手が焦れてBやCから空ダで距離つめたり、6Cで溜めBの隙を狙いだしたら読んで悪女どーん！
・しばらくは飛び込みや6Cを自重してくれるのでまた溜めB連発
地上
・魔方陣取ったらまず身代わり人形、無ければ起き攻め
・サヴァ、スティグマ無しでは絶対に飛び込まない
・どうしても飛び込みたかったら3Aや2Cを誘って後ろに回りこんで…どーん！
悪女4枚積みデッキでなんとかお空勝率安定してきたお
作業？まさか、そんなこｔ
悪女はぶっぱするだけだから使う直前にカード回せばおｋ
EX～Hくらいだと8割くらいに人がもらってくれるよー
レミが空中で壁ギリギリなら空ダ見てから悪女入らんかな…
そしたらかなり行動を制限できるんだが
277 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 01:55:51 ID:HqPyTVw20
271
溜Bでちくちくするのもいいけど、射撃グレイズ後相手がまだ地上に居るようなら、
3Aが届くか届かないかあたりの距離から、2B→66→2B→66→2Bってしながら距離詰められるよ。
んで密着したらひたすらDAAで粘着。
しゃがみでかわせることを知らない人なら、そのまま立ガ続ける。
暴れられても勝てる。八咫烏ダイブだけは注意。ずっとガードしてるならとりあえずゲージを溜めろｗ
手札が満タンだったりしゃがんだりする相手なら通常固めに移行。
確かにお空は悪女当てやすい方だけど、それがメインのダメージソースってのはないわー。
咲夜やパチェなどと違って丁寧に立ち回れば十分勝てる相手。
以上ルナ中堅な俺が無差別で格下っぽいお空と当たったときに有効だった戦法を書いてみた。
278 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 02:24:32 ID:ZDxemTYcO
まったPhが意見しよう
お空にCは実は有効。消そうと射撃してきたらその射撃の隙をHJして攻撃できるし、グレイズしてきてもやっぱり隙がでかい
射撃グレイズを攻撃、ひたすら攻撃。攻撃してりゃ3Aなんて対策立てる必要もなくなるぜ。3A見てからグングニル余裕だしな
正直レミ対お空はレミガン有利だと思う
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
614 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:26:25 ID:Oeg3Pae60
３Ａ待ちのお空にフルボッコにされた
射撃の判定が最強なのにこんな優秀な対空があるなんておかしい
これもスティグマしかない？
616 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:40:08 ID:J3T3DAfI0
お空の射撃はスティグマあっても正面からやりあうのはきつい印象だなぁ
こっちから積極的に攻めてくのもリスク高い気がする
暴れも強いし
とりあえず硬直差込み狙いで相手が待つようならB射とかでごまかしつつ殴ってる
617 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:52:30 ID:ailqlzVg0
飛び込める距離なら大体B射も届くし
B射撒いてから飛び込む様にするだけで3Aに狩られる事は少なくならない？
お空の射撃自体は直線的なのが多いから避けるのは簡単だし
何も考えずに射撃してくる相手ならウォークでバンバン狩れると思う。
618 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:54:15 ID:HZndPVkw0
614
中距離で待つ
619 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:54:54 ID:qA9DSXw60
3Aはひたすら高めJ2CやJB等でひたすら潰して分からせる
B射のほうはリターン薄いけど、しっかり出せばまず負けないはず。
画面見ないで連打する空もたまに見かけるから、JB当てた後は様子見したりもするべきかも。
一応近くにいるだけで相手にプレッシャーはそこそこ与えられてるはず
被固め中で出してくる3Aはジャンプ誘われてるから絶対飛ばない。
どのキャラでもお空の3A対策はこんなもんだけど、
レミリアは速射から追撃入れにくいせいでちょっと分からせるのが難しいかもしれないな
でもBでガンガン潰せるのも事実だし、相手が大人しくなるまで潰しまくればいいと思う。
620 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 03:43:57 ID:jaE7YyLM0
お空は射撃硬直後をグレイズしてからjaaでも叩きこめばボッコ出来る
3aはj2cが空中で止まれるのを利用して3a範囲外から狩る
j2c当たれば66から反転j6aで追撃出来るし、抑止力にはなると思う
あと3aの範囲内に入らないこと
接近するのは相手が空中に居る時、地上で接近する時は相手が3a出した後とかにすればぐっと楽になる
壁近かったら3a誘いブッパアローとかもいいかもね、リスクでかいけど
それよりおぜう様って射撃キャラに待たれるとかなり詰まないか？
まずスティグマ引くまでがかなりしんどい
引いてからも待たれるとしんどい
紫とかアリスとかc射やj6aで接近拒否れるから特にしんどい
サヴァ消されない分サヴァと一緒に突っ込めるからまだ幽々子様の方が楽に感じたりする
そこで質問なんだが、みんな待ちにはどうやって対応してる？
前まではいったんガードして空中前結界からボッコしてたんだが・・・ほら、結界があんなことになっちゃったしね
ちなみに今lunaだが待つ人多くてそろそろhardに落ちる、わ～ぃ
621 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 03:53:48 ID:xYoZ3jgM0
暴れと対空しかしないお空なら地上歩きメインがかなり有効だと思う
お嬢様ならデフォ歩き速度が優秀だしぎりぎりお空3Aが届きそうな位置をダッシュちらつかせながら
歩いてうろうろしてたらお空から勝手に隙晒してくれるからそこを殴るだけでいいよ
622 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 11:49:05 ID:PwQ2BUQY0
対お空にかぎってはｼｰﾘﾝｸﾞﾌｨｱが超有効
サヴァはっておもむろにうったりすればもれなくあたる
はずしてもお空の操作性の都合上反撃をもらいにくい
それ以外の立ち回りとしてはお空相手にあまり飛ばないほうがいい
地上戦メインで移動は低空ダッシュで
623 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 12:03:57 ID:ZDxemTYcO
上昇見てから22入力余裕でしたされそうだよねシーリング。
ダッシュで近づく時に射撃と一緒だとやりやすいぜ
というかそれだけで勝てるよ
あとは3A見てからグングニルとかできるとカリスマ溢れるおぜうさまが見れる
629 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 17:52:32 ID:cbmiHLOo0
614
お空使い曰く、3A除けばもうレミに勝てる要素無いから
ただひたすらに振っていくってことだとか
まあ俺も勝てないがな
632 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 18:06:27 ID:JiBCcNkA0
空相手だとかなりダメージ与えたと思ったら体力差はほとんどなかったりむしろ負けていることが多くて困る
634 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:07:13 ID:C90Aj/Ys0
632
お空は基本コンボで3000叩き出す超火力だからなぁ。
事故やグレイズ狩りされたら3000受けるの確定してるから手数で責めてもすぐにひっくり返される。
俺の場合だとお空戦は攻撃よりも事故しない事に集中しすぎて結局相手に主導権与えてｳﾎﾞｧｰになる。
635 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:08:47 ID:uQtfNFQE0
アロー
～1.02 全行程グレイズあり
1.03～ 突撃中のみグレイズあり
シーリング
～1.02 上昇中の「一部」にグレイズ有り
1.03～ 上昇中グレイズ
共通 衝撃波で射撃相殺可能
636 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:18:42 ID:Oeg3Pae60
お空勝てねえな
Ａも対空みたいなもんだから簡単に割り込まれる
固められてるのに不利とかどうにかしてくれ
３Ａ、ＪＡで全然攻めれないのに射撃は判定で負けて全部消される
個人的にはゆゆとかパチェより戦いにくい
そのくせ使ってるプレイヤーが多い
地上歩きを主とする戦法を新たに覚えるしかないのか
ぴょんぴょん状態だった俺にはかなりしんどいよ
黄昏早くパッチで調整してくれー
637 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:34:16 ID:Q4tOsP.M0
お空は射撃とかうまくつかって固めればええんちゃう どうせグレイズ攻撃カスだしHJとかダッシュも出は遅いし
いや DAA繰り返してるだけでもそこそこ結界強要できる気がする
立ちガするといれっぱもダッシュも通らんから前結界でDA一回喰らって抜ける羽目になる
638 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:41:46 ID:NU9e/uF.0
お空戦でダメ取られる主な要因
・固め中や起き攻めの時の甘いＤ２Ａを３Ａでお帰り願われる。
・射撃が噛み合うor読まれる。
・射撃ＨＪを読まれてＪＡもらう。
・近距離でレミＡで暴れて逆に潰される。
レミ側の主なダメージソース
・不用意な行動の後の硬直を刺す。
ってイメージだなー。
お空側がダメ取りに行くには必ず何か行動をしなければいけない訳で
レミ側の方がチャンスが多いと思う。飛翔前にＢ射がさせたりね。
ワンチャンはお空の方がでかいけど上の四つ気を意識すれば
ぶっぱスペカくらいしか大きいダメ取る機会がないんじゃない？
お空に限らず、歩くのって凄く重要だよね。
639 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:15:21 ID:lKCS53cU0
スティグマ便利すぎてこれだけ入れとけばいいやって思ってたら
高跳びする相手にキックアップもフォークもなくて詰んだ
640 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:16:18 ID:HqPyTVw20
お空はサヴァ展開してからおもむろにアロー出すと結構刺さる。
何度かやってると慣れられるから、そしたらスティグマやフィアに書き換え。
俺はお空よりゆゆやパチェの方がずっと嫌だけどなぁ。
やつらにC撒かれたら必死こいてグレイズしてるところを狩られるだけで読みあいも何もねーんだもん。
その点お空は画面制圧力は低いし、グレイズ苦手なレミには与しやすい相手だと思う。
空中で気軽に振れる強い攻撃持ってないってのもあるし。
643 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:59:49 ID:7p5M6JZs0
642
対策とかはともかく確かにあの暴れのようなAで割り込まれるとビキビキとはくるｗｗｗｗ
うにゅほ相手には結構B射が機能したかなー。
DBとか意外と機能してくれたし中距離B射が射撃発生前に刺さってくれるときもあったりと意外と重宝した。
しかもうにゅほ側の起き攻めの打撃がすごく緩慢だから行動みてからクレドとか慣れればできそう。
狙うはディレイA連とJA＞J6Aの部分。J6Aとかはなれればかなり割り込めるんじゃないか？
正直不利な要素が遠距離・超遠距離と打撃判定くらいしか見当たらないんだが。
火力はもともと勝てるキャラ少ないしさ。
#endregion
----
#region(1.10以前の以下略 )
959 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:01:58 ID:KQGjG1IAO
俺もさっき結構強いお空と戦ったんだが…
かなりきつかったよ
スティグマ振って無理矢理差し込む感じでしかダメ与えられなかった
DAとかも相手の3A 遠Aで潰されるし
なんか有効な技ないかな？射撃読みアローとかじゃなくて発生とかで勝てる技
お空強い人は本当に強いんだよなぁ…
960 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:36:44 ID:kXO9f57oO
959
お嬢様で判定勝ちしてるのなんてほぼないじゃないか・・・
勝ってる点としては機動力しかないと思う
お空は空中端固めで相手見てれば大抵詰むから Ｄで抜けれないし暴れるしかないからそこで潰せれば・・
相手が空中飛んだら一気に近付けばいいかもＤ遅いし
相手が地上にいると超きついから！ 3Ａだけで死ぬ感じがする
後相手に暴れられないようにしっかり固めするとか隙出させて逆にかるとかいいかも
後むやみに固めにいくと3Ａの餌食だから無理な固めは禁物 無理だと思ったら固めにいかないほうがいいかも
お空相手は地上戦するとＤの関係上不利だから空中戦がいいと思う
対策なのかどうかわからないけどまとめたよ！
的外れなことばっかかもしてないけどこれぐらいなのかも知れない
961 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:52:29 ID:m2Watf2I0
お空の3Aは2Aで最先端以外は発生勝ち出来る
後ろ歩きでスカせればドラクレ確定、反確取れ無くても大幅有利だから
要所で立ちガ仕込んでおいて、こっちの2A届く位置なら2A振っとけば良いんじゃないかな
ちなみにお空の3Aは発生直前まで足元の喰らい判定が異常に伸びるんで
かなり遠い位置から遠Aや3Aで潰せたりするｗ
962 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:57:26 ID:kXO9f57oO
961
異常に当たり判定あるのねー・・・ それいいかもしれぬ
だが大抵のうまい相手は当たる位置で３Ａやってくるから困る 全然すかしてくれないぜ
#endregion
----
#region(1.1以前略)
65 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 19:18:09 ID:AVwQQZNs0
なあ・・・お空って本当に相性いいの？
こっちから近づくとＪＡ３Ａでお帰り願われて
ひたすらガードグレイズ続けて隙見つけたら多くて２ｋくらいダメとっての繰り返しで
一方こっちがミスると３ｋ～取られて
ターン取ったと思って攻めようとしても天翔十字鳳とか光ってたり
読み勝ってすかしてもグングニルでもないと反撃できないし
なんか旧兎の気分だったんだが…
66 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 19:50:16 ID:1xDIClEUO
65
あなたの戦い方によります
軽くアドバイスするなら…
J2Cがポイントだと思いますよ
67 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:01:15 ID:/qU9S.qY0
飛び込むと見せかけてスティグマ出すと、その後が飛び込みとスティグマの2択になる事も・・・
上位ランクじゃきついが
68 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:28:15 ID:U6.0hZmc0
お空は打撃スキルがほとんどないから射撃後はスペルがないと
ハイジャンプかダッシュでキャンセルしないと打撃が出せない
特に空中だとあの遅いダッシュしかない
これは結構きつい欠点だと思うんだがどうだろう？
70 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:45:02 ID:AVwQQZNs0
66 67
Ｊ２Ｃ、スティグマはかなり振った
けど上手くかわされて大抵仕切りなおし
斜め上に逃げられると５分以下になっちゃう印象
うまく地上ガードしてくれて初めて固め移行、そっから読みあいになったかな
事故り方とかから見て相手ランクはLunaくらい…かなぁ
とりあえず攻めるチャンスがなかなか回ってこなくて事故率が変わらんと火力差が…って感じ
腕の差もあるだろうが１０戦くらいやって有効な戦法が見つからないからどうしたらええのというのが正直なところ
とりあえずＪ６Ａ？を低空ガードしちゃうと結界しないと相手着地３Ａが確定だったのと
レーザーグレイズしきっても５分って場面が多かった
ちなみにキックアップは初戦はかなり刺さったけどすぐ対応された＆相手下射撃と早撃ち勝負になるから割とリスク高かった
リバサでクレイドル光らせた方が総合ダメは上だったかも
ウォークは低空に陣取られて不意打ち以外で刺すチャンスほとんどなし
チェーンは割と刺さったけどダメージがアレなので相手はかまわず突っ込んでくる感じで抑制にならなかった
空振り見てから最速行動できてたら２割くらいは勝てたかな？って感触
こっちから積極的に攻めに行った試合はパーフェクトもらいかねない酷い状態だった
ひたすらガードに徹して逃げ・チキガ上等で勝てそうだった試合が数戦（負けたけど）
って結果だったから何か打開策が欲しいのよ
68
あんまり不用意なタイミングで射撃ふってくれなかったのよね
接近すると打撃メインで判定で押してくる感じ
75 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 21:27:21 ID:AVwQQZNs0
71
対お空リプ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34866
不用意なジャンプ狩られたりしてるけど比較的まともな対戦を
1-1になってるけど結局１０戦以上全敗してます
安西先生…アドバイスが…欲しいです
80 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 21:42:53 ID:NgMpArSs0
75
見させてもらった
とりあえず言えることは攻めてない。逃げ腰の戦い方で、しかもレミ有利な空中戦をまったく挑んでないってことだね
わざわざ隙を見せてくれてるのにガードし続けるっていうのはもったいないよ？
んでもって攻撃しないから相手も好きなように動いてる。2戦目のほうリプズレしてるからなんともいえないけど、1戦見た感想。
ガンガン攻めな。それがアドバイス
上の人のリプ見るといい。自分のでもかまわないけど17で聞いて需要なさそうだったから消しちゃった
欲しいなら戦った時保存しておくけどいる？
85 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 22:33:10 ID:AVwQQZNs0
80
うーん前半戦ではかなりガンガン突っ込んでたんだけれども…
迎撃されまくってボコボコにされて転がっているレミリアがいただけなのでとりあえず守り固めて様子見で戦ってみたのがそのリプなのよね
上位お空相手に上手く戦ってるリプは是非欲しいです
86 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:20:13 ID:vJKVoLj.0
80
偉そうな割りに具体的な攻め方は書かないのね
75
お空ってキャラは相手がミスったところが一番の稼ぎどころだから
Ｊ２Ａ正ガをＪ２ＣＪ２Ｂでフォローしなかったり、３Ａやウォークをわかりやすいタイミングで振ったり
確実に最低でもガードさせる自信の無いダッシュ攻撃を振っちゃダメ、待ってましたとばかりに差し込まれる
慣性乗せて打撃で突っ込んできてもチキガはしないほうが良いよ。かえって狩られやすい
ＪＡもＪ６Ａも下判定薄いから後ろ歩きで距離離すか、高度見てしゃがみですかし確認２Ａとか出来るとgood
飛び込みにクレイドルあわせるのはあんまりお勧めしない。固められてから割り込んだほうが断然分が良い
相手の固めは中央なら後ろ歩きでさっさと距離離す。クレイドルは必須、増長されて打撃刻む固めするようなら即割り込む
固め抜けはまずＨ６Ａを警戒、硬直差有利なクラッシュだから注意して。というかクレイドル振りまくっときゃあんまり振られないか
クレイドル警戒で射撃絡めた構成ならそんなに怖くないはず。レイディアント、ゲイザーは非連ガだから読んでウォーク等で割り込んでいくこと
ガードしちゃったらさっさと結界するかその後の３Ａが届かないことを確認してから抜けること
位置取りは遠Ａ３Ａ間合いギリギリ外あたりで様子見が良さげ。射撃ぶっぱなすようなら９ＨＪ＞Ｊ２Ａでカウンター頂いておく
ここらでおもむろに撃つ５Ｃはお空側は読んでＤＢくらいでしか対処できない
他キャラみたくきびきびガード仕込みダッシュしたりダッシュ慣性Ａ連刺したりできないからかなりのプレッシャーになるはず
固めるときは基本Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞Ｊ２Ｃとか連ガでもない射撃構成見せといたほうが良い。グレイズされてもお空のダッシュ飛翔だと大して不利にならない
本格的に固めるのは相手が暴れる気力無くしてから、下手に打撃刻んだりしたらこっちが危ない。固めはひたすら安定と精度を
87 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:40:12 ID:AVwQQZNs0
86
なるほど、中距離戦は他キャラと比べて弱点になってる感じなのか…
ＪＡＪ６Ａ下判定狭いのは分からなかった、今度試してみる
あと鍵はクレイドルか・・・高空から攻められることも多かったからキックアップと迷ったけど打撃固め緩和を考えるとやっぱり重要なのね
攻めのリスキーな択省いてあとは昇竜意識しながら戦ってみる
すぐに全部実践するにはなかなか人間性能が足りてなさそうだけど詳細まで書いてあってすごく参考になりましたです
88 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:45:15 ID:NgMpArSs0
86
む・・・ごめん、そんなつもりで書いたわけじゃないんだが・・・気に障ったなら謝る
んでもって自分、攻め方なんて頭の中で整理してるわけじゃなくて直感で動いてるもんで、「ここでこういう攻撃して。こういう効果がある」っていう説明とかできないんだよorz
だからリプ見てもらうしか説明ができないんだ・・・
それに相手の動きを並べて逐一語るよりも実際に見るとか、やってみるほうが早く覚えると思うんだ
さすがに全部は覚えれないし、知識だけ先行しちゃって実戦ボロボロになってさらに苦手意識高まっちゃったら元も子もないし。
そうなるくらいなら大雑把な「攻めろ」ってだけ言っておいたほうが自分で考えながら動けるからいいと思ってるんだ。考え方の違いってことで流しておくれ
75
んでリプ2戦だけだけどゴミ箱から掘り出してきた。ひとつだけリプズレ起こしてたから除外ね
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34935
お空Luna2戦。不利な場面はガード、それ以外は攻めを意識してある
ちょっと自分でもミス多いけど参考にしておくれ
89 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:53:09 ID:4lPFpdTk0
75
リプみせてもらいましたー
相手のお空の暴れが的確だね
とりあえずお願いＪ２ＡとＣウォークが
何回か見らるけども、リスクのが高いので
止めたほうがいいかとー
チェーン使ったことないからあれなんだけど
サーヴァントにして同時攻めを徹底するだけ
でも勝てそうに見えるｗ
91 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:04:29 ID:zOAdnAEc0
75リプ見たが、お空以前に立ち回りで負けてる気がするのは俺だけなんだろうか
中距離射撃をグレイズしないでガードやウォークばっかだし、J2A起点が多すぎだし
相手が空飛んだら地上で固まってるか、相手に迫りもしない89飛翔で無駄に霊力使っちゃったりで不利な状況作ってるし
飛び込んだらJAで刺されるって思ってるんだろうが、だからこそ地上で位置調整して上手い具合に攻撃を振らせようぜ
少なくとも3AやJAの性能に圧倒されてるように見えないなー
どっちかっていうか甘い部分が多すぎて、そこを火力の高い攻撃にやられてるだけって感じ
馬鹿にするわけじゃないけどね、キャラ対策よりもっと自分の立ち回り確立させたほうがいいんじゃないかな
89
基本コンはないんじゃね？
ただ固めの選択肢が増えるし
AAAA>Bクロウ*2からHB、デモキン、不夜城の低コススペがどれでも高火力で繋がるから火力UPって言ってるんじゃねーかな
クロウはほんとあと一歩って感じのスキルだよな、もうひとつ何か利点が増えれば化ける気がする
92 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:05:39 ID:kXO9f57oO
89
壁端コンボは繋がりにくいからA4連6AＣぐらいでサブァとか適当にまいてるぜ
適当に6Aクロウとかやるけど固め安定ならＣかなんかでいいと思う
93 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:17:59 ID:vJKVoLj.0
88
今見たらずいぶん刺刺しい書き方だ…こちらこそごめんなさい
暴れさえ潰せれば固めやすいほうだからゲージも溜まってドラキュラが良い感じだね
最近シスカに枠割いてたけどスペカも見直してみようかな
94 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:24:23 ID:YW//OKtc0
75
J2Aをガードさせた後は非レミだと不利、J2A＞A連とかやっちゃダメです
スキルのレベルあげも考えて上げた方が良いと思う
レミのスキルはレベルで効果あまり変わらないし
意味があるのはスティグマがLv３で５HITになるくらいか
なので書き換え終わったスキカの残りはスペカのエサにしてコンボ火力にした方が良いと思う
あと2個目のリプ最後の方でJ6A後にスカデビ入れてれば勝ったんじゃない？
100 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 02:28:43 ID:AVwQQZNs0
88
リプ拝見しました
お空は身長高いから地上ＤＡＡでかためられるのね…盲点だった
端固めで射撃多目だけどやっぱりお空だと抜けるのはきびしいのかな
他キャラだと射撃下手に挟むと反撃ポイントになるから打撃固めしてたけど抜けられないならこっちの方が安定しそうね
…そしてアローの使い方がうめぇ
89
ＪＡ成分が少なかったな、と思います
Ｃウォークは…うん
チェーンはキックアップと組み合わせて狩れるかなーと思ったけどダメだったって代物です
91
当リプは前の試合で突っ込んだのがことごとく撃ち落されてるので（パーフェクトもらいそうになった）
とりあえず下手に動かずに相手の動きを見ようと棒立ち多いです
Ｊ２Ａが多いのは否定できない、対戦中に自分でも多いと思った
性能に圧倒されたというより、発生と移動の速さで正面から押し込むスタイルと絶望的にかみ合わなかったというか
攻撃を"振らせる"ってのをあまりやったことがなくて
それでこっちから近づくのはなかなか難しくて攻めあぐねた感じです
94
A連は暴れてこないなら振っても良いかなーと
Ｊ２Ｃに繋がらなかった時は反撃してきそうかどうか勘で振るかどうか決めてました
スキカは手元にカードあるなら使ってデッキ回しとけって思考が
スカデビはＪ６Ａ当たると思わなくてとっさに反応できなかったんです、あんま突っ込まんといて…
#endregion
----
#region(10以前)
441 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 05:40:32 ID:6UE.5r520
誰か対お空の戦い方教えてください・・・
近づいても打撃の判定で負けているのか、簡単に追い返されるorz
遠距離からサヴァフラ撒いて行こうとしたらC射で全部消されて絶望した
これ近づくの無理なんじゃないか？と思ってるんですけど、皆さんはどう戦っているのでしょうか？
ここにいる偉大なお嬢様達なら何か良い知恵を授けてくれると思い、参りました所存です・・・
442 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 07:18:55 ID:qvrN9x5.0
相手が飛んでたらとりあえず昇竜コマンドだけ仕込んでおいてJAのモーションを見たらBかC押すとか
ウォーク使うとかたまにアロー使うとかスティグマイザー使うとか
打撃の判定で負けることがあっても勝つことの方が多いくらい相手はモーションが大きいと思いますからどんどん攻めるべき
起き攻めに限った話で言えばお空の4AはレミリアのJ2Cがある限り気軽に振れなくなるし
443 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 07:32:11 ID:Hto2a/jM0
JA見てから昇竜って
自分は実践できてるの？
444 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 08:10:19 ID:f5ryY.FU0
441
自分は中距離から近距離に行くときはB射を撒きながら攻めてるかなー
3A暴れもこれで結構防げるし何より相手のリズムが崩せる感じがいい
遠距離の場合は何撒いても覇王級のC射でかき消されるから中距離までグレイズ徹底
6Bの丸いタマ？打たれたら場に残るとかなり厄介なので率先してC射等で消滅してます
起き攻めは基本グレイズ覚悟のB射始まりかもしくは持続が長い2Aもしくは先端当て3Aかな
とにかくリターンが合わないので無理にいかない、昇竜も確定以外打たないほうがいいかな
深追いも禁物で相手にペースを渡さないよう注意しながら戦う感じでやってます
とりあえずこれやってると紙キャラ気分になってくる
445 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 10:48:59 ID:EMsybtgY0
441
お空ツラいよね…俺も一番苦手な相手だわ
とりあえずアッパー待ちには中距離B射～近距離戦は有効なはず
迂闊に突っ込んでCHは貰わないようにしたいところ
と言ってもお空はバクステが優秀だから間合いを測り違えないように
甘いウォークやアローは基本NG CHから3ｋオーバー余裕だから慎重に
更に地対空でターン取られるとアッパーは空ガ不可だからそこも要対処
ターン取っても暴れから3ｋで逆に持っていかれたりしやすいから相手の癖や択は常に意識
あまり有効手段があげれなくて申し訳ないhard～luna程度のレミでした…
446 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 13:22:30 ID:1xDIClEUO
441
こちらの射撃でどう相手を飛ばせるか、もしくは射撃を撃たせるかが重要だと自分は勝手に思ってる
不用意な行動はすぐ狩られるから慎重かつ大胆にせめてまふ
447 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 14:21:04 ID:m3WNXve.0
441
基本的にこちらから攻めるのは中～遠距離の地対地、もしくは空対地を意識してます。
Ｂ射やスティグマナイザーを撒きつつ打撃を振る。
壁に追いこんだらＤＡＡ固めで逃がさないつもりで。
逆に、うつほさんが空中にいるときは迂闊に飛び込まない。
キックアップで制空、あるいは不夜城系カードをセットしてプレッシャーをかけつつ、相手がこちらに攻めてくるのを待つ。
うつほさんは空中ダッシュの移動距離が長い分、制御が難しいみたい？
なので着地際を狙う。具体的には相手のＪＡを歩きで反対側に歩いてすかし２Ａフルコンなど。
Hardの戯言でした。446大胆かつ慎重にってのは言い得て妙だなぁと思う。
中途半端な行動はライフバーが溶けるぜ
448 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 16:05:52 ID:RGxAF.jE0
射撃を適当にまいてるお空にはフィアで分からせる。
でも分かられるとブレイクサンで対応される。
お空のダッシュは細かい制御ができないからフィア外してもフルコン貰いにくめ。
あと空中にいるお空を下からJAやJ8Aで突っつくことも多いから、追撃できるのも魅力か。
あと起き攻めにJ打撃重ねようとするのはNG。
大抵4A・5A暴れに一方的に負けてフルコン貰う。
449 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 16:40:54 ID:6UE.5r520
大量のレスありがとうございます！
442様
JA見てから昇竜ですか・・・なるほど、練習してみます！
444様
遠距離では無理にサヴァ撒かない方が良いみたいですね
6Bも厄介だと思っていたんですけど、なるほどC射等で早めに消しておくのが良いのか・・・
起き攻めにC射とサヴァ撒いてたら相手のC射に消されていたので2Aと3Aは良い感じになりそうですね！
445様
アッパー対策としてはB射が有効みたいですね！
自分はE～N程度のレミなのでお気になさらずに・・・
446様
射撃で相手の行動をコントロールするって事ですよね？
自分には難しいかもしれませんが、頑張ってみます
447様
スティグマとは盲点でした・・・今度デッキに入れてみようかなと思います
空対空は避けた方が良いみたいですね、気をつけてみます
歩きで反対側に行って2Aは考えもつきませんでした・・・
448様
フィアは自分だとあまり使いこなせていないのですが、対お空として練習するのもありですね
自分の失敗が書かれている・・・
起き攻めにJ打撃はやっぱりNGだったんですね・・・肝に銘じておきます
皆様のアドバイスを参考にデッキを構築し、なんとかお空を攻略してみます！
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました！
450 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 17:38:42 ID:1xDIClEUO
447
ウツホは空中こそ攻めた方がいいと思ってたw
まぁ地対地も空対地も空対空もどれもレミリアの攻めには重要だし…
『どちらもほどほどに』がベストアンサーかもですねw
アドバイスは難しいw
受ける側も混乱しちゃうかもですねw
441
ここは446より447さんの意見をわかりやすいし明確なので実践に取り入れた方がいいと思います
#endregion
すんません、これ長すぎるんで減らしていいですかね。
----
**コメント
~編集はしたくない人、とりあえず書いてみたい人はどうぞ
#pcomment
----
*空
大降りでとにかく高火力なキャラ
Cの貫通性能と空ガ不可の3Aの判定はかなりの物
油断していると一瞬で体力がなくなってしまう
起き上がりが非常に早いため、起き攻めをする場合は注意
また、移動起き上がりの移動距離も長く、発生7F・足元無敵・上に判定強い近Aで暴れられると、
完璧なタイミングで重ねない限り打ち負けるのはこちら。
----
-基本行動
-打撃
やたら大降りな行動が多いが、発生が早い近A、判定が狂ってる3Aは危険。
近Aから中央でも3.2k出るので注意。
近A…発生7F、近Aにしては強い判定、中段判定、発生前足下無敵と色々とおかしい性能。
対空、暴れなどに使われ、AAAAまでつなげるだけで2500ダメージ。地上、空中問わず近づく時は要注意。
ちなみにAAは中段、AAAは下段、AAAAは中段クラッシュ。しかしAAAの後に浴びせ蹴り(立ち状態のみ投げ？れるスキル)がくる場合も。
遠A…発生は遅いが踏み込むため長いリーチを持つ。地上から近づくときはこちらにも注意。
3A…空と言えばこれ、と言う人も多いと思われる、発生12Fの狂判定空中ガード不可の中段打撃
対空、コンボ、結界、暴れ狩りと様々な場面に使われる。
ダッシュ距離固定なレミリアにとってはとにかく厄介な技。空中、地上問わず近づく場合は要注意。
接近が単調にならないように注意したい。
しかし硬直が長いため、外れたのを確認してからドラクレや槍スペカが入る。
射撃をうまく使えるととても楽になると思われる
またJA(こちら低空ガード)>3Aでの空中ガード不能連携を食らった事がない人はいないだろう。
このような状況では3Aが基本的にくるので結界で逃げてしまおう。
しかし、J6Aを打たれれば狩られるので読み合い必至。
JA…リーチが長く、判定も強い。DAが返されたりhj狩られたりなどなど…
-射撃
C(JC)…とにかく判定が大きく、レミリアではまず、相殺できない。
布石のためのC射、サヴァなどが簡単に消されてしまう。
また、トリスタなどで回り込んでも当たる。通常の射撃より後ろの判定が大きいのかもしれない。
6C(J6C)…遠距離にいるときに時折打ってくる。こちらの射撃を大きく消した上、着キャンで隙消ししながらグレイズ狩りを狙ってくるので注意が必要。どういうわけかフォークを投げると避けられる。
また、高飛びしてレトロ原子核モデル使う人が多い。大変攻めづらいのでスティグマ、フォーク、Cで消したい。
ついでに当たるとギガフレアが繋がる、怖い
-立ち回り
■遠距離
Cをうたれるだけで射撃が消えていく。
この距離では戦うだけ不毛なので距離を詰めよう。
■中距離
近づく場合は3A、近Aなどに注意しつつ近距離に移動したい。
B射撃が機能する距離でもあり、飛んだらとりあえず3A、な相手にはこれら(j2Bがオススメ)で対処していこう。
J6A、ウォークは大体判定負けしてchもらうので使用時は要注意。
■近距離
相手の機動力は低い為、固められると相当抜けられない。
なので、できればこの距離で攻め続けていたいところ。
切り返しスペルに注意しながら固めていきたいが、増長をし過ぎるとHPが消える。
取り敢えず4A連打している相手は思考停止している為、4Aの射程外から射撃をうったり、連続ガードをわざと切って2Aを
カウンターヒットさせたりでわからせよう。
----
切り返しに使われる事のあるカード
|&image(十凶星.png)|BGCOLOR(#ff7d7d):焔星「十凶星」|
|~|発生から攻撃途中まで完全無敵の射撃スペル&br()発生は早くないためガードやグレイズが間に合う場合も。磨耗が高い為割連携に使われる事も|
|&image(八咫烏ダイブ.png)|BGCOLOR(#ff7d7d):鴉符「八咫烏ダイブ」|
|~|地上だとサマーソルト→斜め下に攻撃、発生完全無敵&br()空中だとその場から突進、突進中はグレイズあり&br()空の代表的切り返しスペル。地上版の突進は空中ガードすると霊力が一気に削られるため、注意|
----
-クラッシュ属性を持つ攻撃
|下段|溜6A|
|中段|A連のラストA|
|~|溜遠A|
|~|溜3A|
----
-フレーム比較
|キャラ|近A|遠A|2A|JA|
|レミリア|7F|11F|10F|9F|
|空|7F|18F|10F|10F|
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
596 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/19(水) 16:26:10 ID:TiR4D6Nk0
おくうの打撃にげんなりして調べてきたらさらにげんなりする結果に
3Aとか空ガ不可でこれだぞ･･･
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0563.jpg
598 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/19(水) 16:41:35 ID:QXnoW0CY0
お空と戦ってて思ったのは無理に射撃重ねいかずに移動起き上がりにしっかり打撃重ねることだな
あの移動距離で近A７F+コンボ威力大だから気をつけないと簡単にダメ負けする
レミのダッシュは空中になるし3Aも機能しやすいから気をつけないと
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
826 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 15:34:31 ID:YpvvHNaY0
822
うつほは3Aがありえない巨大判定でレミの地上ダッシュや空中ダッシュに刺さる上に発生7Fときたもんだ
はっきり言ってまともに近づけない
射撃撒きたくてもうつほの射撃に簡単に貫かれる
近距離は近距離で4Aがこれまた発生7F。しかも攻撃レベルが魔のDCと同じで、ヒットすれば3A＞2Cに繋がる
どうしたらいいんだろうな…
828 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 15:56:27 ID:A6AUTETE0
826
お空3Aの発生は12F。…いやまあ早いことに変わりは無いけど。
お空は地味に発生早い技多彩だけど同時に硬直が鬼のように長い
一度張り付いてしまえばそのまま押し切れてしまう事が多い。
発生に任せた暴れとかも多いから相手の癖読めば案外難しい相手じゃない
830 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:14:54 ID:uYlDB2ng0
お空の3Aは空振りしたらドラクレ確定、積んどくと良いかも
それと判定強いけど喰らい判定も横に結構伸びるんで置き3Aや2Aで発生前を潰せたりする
827
JAの発生は変わってないぽい
831 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:21:09 ID:7x7tKV/Q0
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/img/th4_0581.png
判定置いておきますね
835 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:48:29 ID:uYlDB2ng0
832
発生直前にはマントのちょい内側まで喰らい判定あるよ
2Aや3Aがかち合えばそこで潰せる
ところで中央のお空にDA>DA>DAって安定して繋がるのね
使い道なさそうだけどｗ
836 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/21(金) 16:49:42 ID:ZDxemTYcO
お空は射撃の隙と空中で射撃グレイズさせたとこ狙えば余裕なんだけどな…
あと自分は3Aがあんまり脅威に感じないんだが、普通に接近する時気をつければいいだろう
あと、リバサクレイドルできないとか言ってる奴はどんだけそれに頼ってたのか理解して、文句言う前に慣れようぜ…
使わずともPhだっているんだしさ。
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
271 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 00:16:18 ID:FRWQfKY20
多分既出で役に立たないと思うけどEX～Hのレミのお空対策
空中（基本位置）
・X軸を合わせないまま中距離で溜めB連発でちくちく（そもそもCは固め以外絶対撃たない）
・相手が焦れてBやCから空ダで距離つめたり、6Cで溜めBの隙を狙いだしたら読んで悪女どーん！
・しばらくは飛び込みや6Cを自重してくれるのでまた溜めB連発
地上
・魔方陣取ったらまず身代わり人形、無ければ起き攻め
・サヴァ、スティグマ無しでは絶対に飛び込まない
・どうしても飛び込みたかったら3Aや2Cを誘って後ろに回りこんで…どーん！
悪女4枚積みデッキでなんとかお空勝率安定してきたお
作業？まさか、そんなこｔ
悪女はぶっぱするだけだから使う直前にカード回せばおｋ
EX～Hくらいだと8割くらいに人がもらってくれるよー
レミが空中で壁ギリギリなら空ダ見てから悪女入らんかな…
そしたらかなり行動を制限できるんだが
277 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 01:55:51 ID:HqPyTVw20
271
溜Bでちくちくするのもいいけど、射撃グレイズ後相手がまだ地上に居るようなら、
3Aが届くか届かないかあたりの距離から、2B→66→2B→66→2Bってしながら距離詰められるよ。
んで密着したらひたすらDAAで粘着。
しゃがみでかわせることを知らない人なら、そのまま立ガ続ける。
暴れられても勝てる。八咫烏ダイブだけは注意。ずっとガードしてるならとりあえずゲージを溜めろｗ
手札が満タンだったりしゃがんだりする相手なら通常固めに移行。
確かにお空は悪女当てやすい方だけど、それがメインのダメージソースってのはないわー。
咲夜やパチェなどと違って丁寧に立ち回れば十分勝てる相手。
以上ルナ中堅な俺が無差別で格下っぽいお空と当たったときに有効だった戦法を書いてみた。
278 ：名も無き人型の「それ」：2009/08/26(水) 02:24:32 ID:ZDxemTYcO
まったPhが意見しよう
お空にCは実は有効。消そうと射撃してきたらその射撃の隙をHJして攻撃できるし、グレイズしてきてもやっぱり隙がでかい
射撃グレイズを攻撃、ひたすら攻撃。攻撃してりゃ3Aなんて対策立てる必要もなくなるぜ。3A見てからグングニル余裕だしな
正直レミ対お空はレミガン有利だと思う
#endregion
----
#region(1.10以前の攻略スレより)
614 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:26:25 ID:Oeg3Pae60
３Ａ待ちのお空にフルボッコにされた
射撃の判定が最強なのにこんな優秀な対空があるなんておかしい
これもスティグマしかない？
616 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:40:08 ID:J3T3DAfI0
お空の射撃はスティグマあっても正面からやりあうのはきつい印象だなぁ
こっちから積極的に攻めてくのもリスク高い気がする
暴れも強いし
とりあえず硬直差込み狙いで相手が待つようならB射とかでごまかしつつ殴ってる
617 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:52:30 ID:ailqlzVg0
飛び込める距離なら大体B射も届くし
B射撒いてから飛び込む様にするだけで3Aに狩られる事は少なくならない？
お空の射撃自体は直線的なのが多いから避けるのは簡単だし
何も考えずに射撃してくる相手ならウォークでバンバン狩れると思う。
618 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:54:15 ID:HZndPVkw0
614
中距離で待つ
619 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 02:54:54 ID:qA9DSXw60
3Aはひたすら高めJ2CやJB等でひたすら潰して分からせる
B射のほうはリターン薄いけど、しっかり出せばまず負けないはず。
画面見ないで連打する空もたまに見かけるから、JB当てた後は様子見したりもするべきかも。
一応近くにいるだけで相手にプレッシャーはそこそこ与えられてるはず
被固め中で出してくる3Aはジャンプ誘われてるから絶対飛ばない。
どのキャラでもお空の3A対策はこんなもんだけど、
レミリアは速射から追撃入れにくいせいでちょっと分からせるのが難しいかもしれないな
でもBでガンガン潰せるのも事実だし、相手が大人しくなるまで潰しまくればいいと思う。
620 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 03:43:57 ID:jaE7YyLM0
お空は射撃硬直後をグレイズしてからjaaでも叩きこめばボッコ出来る
3aはj2cが空中で止まれるのを利用して3a範囲外から狩る
j2c当たれば66から反転j6aで追撃出来るし、抑止力にはなると思う
あと3aの範囲内に入らないこと
接近するのは相手が空中に居る時、地上で接近する時は相手が3a出した後とかにすればぐっと楽になる
壁近かったら3a誘いブッパアローとかもいいかもね、リスクでかいけど
それよりおぜう様って射撃キャラに待たれるとかなり詰まないか？
まずスティグマ引くまでがかなりしんどい
引いてからも待たれるとしんどい
紫とかアリスとかc射やj6aで接近拒否れるから特にしんどい
サヴァ消されない分サヴァと一緒に突っ込めるからまだ幽々子様の方が楽に感じたりする
そこで質問なんだが、みんな待ちにはどうやって対応してる？
前まではいったんガードして空中前結界からボッコしてたんだが・・・ほら、結界があんなことになっちゃったしね
ちなみに今lunaだが待つ人多くてそろそろhardに落ちる、わ～ぃ
621 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 03:53:48 ID:xYoZ3jgM0
暴れと対空しかしないお空なら地上歩きメインがかなり有効だと思う
お嬢様ならデフォ歩き速度が優秀だしぎりぎりお空3Aが届きそうな位置をダッシュちらつかせながら
歩いてうろうろしてたらお空から勝手に隙晒してくれるからそこを殴るだけでいいよ
622 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 11:49:05 ID:PwQ2BUQY0
対お空にかぎってはｼｰﾘﾝｸﾞﾌｨｱが超有効
サヴァはっておもむろにうったりすればもれなくあたる
はずしてもお空の操作性の都合上反撃をもらいにくい
それ以外の立ち回りとしてはお空相手にあまり飛ばないほうがいい
地上戦メインで移動は低空ダッシュで
623 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 12:03:57 ID:ZDxemTYcO
上昇見てから22入力余裕でしたされそうだよねシーリング。
ダッシュで近づく時に射撃と一緒だとやりやすいぜ
というかそれだけで勝てるよ
あとは3A見てからグングニルとかできるとカリスマ溢れるおぜうさまが見れる
629 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 17:52:32 ID:cbmiHLOo0
614
お空使い曰く、3A除けばもうレミに勝てる要素無いから
ただひたすらに振っていくってことだとか
まあ俺も勝てないがな
632 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 18:06:27 ID:JiBCcNkA0
空相手だとかなりダメージ与えたと思ったら体力差はほとんどなかったりむしろ負けていることが多くて困る
634 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:07:13 ID:C90Aj/Ys0
632
お空は基本コンボで3000叩き出す超火力だからなぁ。
事故やグレイズ狩りされたら3000受けるの確定してるから手数で責めてもすぐにひっくり返される。
俺の場合だとお空戦は攻撃よりも事故しない事に集中しすぎて結局相手に主導権与えてｳﾎﾞｧｰになる。
635 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:08:47 ID:uQtfNFQE0
アロー
～1.02 全行程グレイズあり
1.03～ 突撃中のみグレイズあり
シーリング
～1.02 上昇中の「一部」にグレイズ有り
1.03～ 上昇中グレイズ
共通 衝撃波で射撃相殺可能
636 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:18:42 ID:Oeg3Pae60
お空勝てねえな
Ａも対空みたいなもんだから簡単に割り込まれる
固められてるのに不利とかどうにかしてくれ
３Ａ、ＪＡで全然攻めれないのに射撃は判定で負けて全部消される
個人的にはゆゆとかパチェより戦いにくい
そのくせ使ってるプレイヤーが多い
地上歩きを主とする戦法を新たに覚えるしかないのか
ぴょんぴょん状態だった俺にはかなりしんどいよ
黄昏早くパッチで調整してくれー
637 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:34:16 ID:Q4tOsP.M0
お空は射撃とかうまくつかって固めればええんちゃう どうせグレイズ攻撃カスだしHJとかダッシュも出は遅いし
いや DAA繰り返してるだけでもそこそこ結界強要できる気がする
立ちガするといれっぱもダッシュも通らんから前結界でDA一回喰らって抜ける羽目になる
638 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 19:41:46 ID:NU9e/uF.0
お空戦でダメ取られる主な要因
・固め中や起き攻めの時の甘いＤ２Ａを３Ａでお帰り願われる。
・射撃が噛み合うor読まれる。
・射撃ＨＪを読まれてＪＡもらう。
・近距離でレミＡで暴れて逆に潰される。
レミ側の主なダメージソース
・不用意な行動の後の硬直を刺す。
ってイメージだなー。
お空側がダメ取りに行くには必ず何か行動をしなければいけない訳で
レミ側の方がチャンスが多いと思う。飛翔前にＢ射がさせたりね。
ワンチャンはお空の方がでかいけど上の四つ気を意識すれば
ぶっぱスペカくらいしか大きいダメ取る機会がないんじゃない？
お空に限らず、歩くのって凄く重要だよね。
639 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:15:21 ID:lKCS53cU0
スティグマ便利すぎてこれだけ入れとけばいいやって思ってたら
高跳びする相手にキックアップもフォークもなくて詰んだ
640 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:16:18 ID:HqPyTVw20
お空はサヴァ展開してからおもむろにアロー出すと結構刺さる。
何度かやってると慣れられるから、そしたらスティグマやフィアに書き換え。
俺はお空よりゆゆやパチェの方がずっと嫌だけどなぁ。
やつらにC撒かれたら必死こいてグレイズしてるところを狩られるだけで読みあいも何もねーんだもん。
その点お空は画面制圧力は低いし、グレイズ苦手なレミには与しやすい相手だと思う。
空中で気軽に振れる強い攻撃持ってないってのもあるし。
643 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/01(火) 20:59:49 ID:7p5M6JZs0
642
対策とかはともかく確かにあの暴れのようなAで割り込まれるとビキビキとはくるｗｗｗｗ
うにゅほ相手には結構B射が機能したかなー。
DBとか意外と機能してくれたし中距離B射が射撃発生前に刺さってくれるときもあったりと意外と重宝した。
しかもうにゅほ側の起き攻めの打撃がすごく緩慢だから行動みてからクレドとか慣れればできそう。
狙うはディレイA連とJA＞J6Aの部分。J6Aとかはなれればかなり割り込めるんじゃないか？
正直不利な要素が遠距離・超遠距離と打撃判定くらいしか見当たらないんだが。
火力はもともと勝てるキャラ少ないしさ。
#endregion
----
#region(1.10以前の以下略 )
959 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:01:58 ID:KQGjG1IAO
俺もさっき結構強いお空と戦ったんだが…
かなりきつかったよ
スティグマ振って無理矢理差し込む感じでしかダメ与えられなかった
DAとかも相手の3A 遠Aで潰されるし
なんか有効な技ないかな？射撃読みアローとかじゃなくて発生とかで勝てる技
お空強い人は本当に強いんだよなぁ…
960 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:36:44 ID:kXO9f57oO
959
お嬢様で判定勝ちしてるのなんてほぼないじゃないか・・・
勝ってる点としては機動力しかないと思う
お空は空中端固めで相手見てれば大抵詰むから Ｄで抜けれないし暴れるしかないからそこで潰せれば・・
相手が空中飛んだら一気に近付けばいいかもＤ遅いし
相手が地上にいると超きついから！ 3Ａだけで死ぬ感じがする
後相手に暴れられないようにしっかり固めするとか隙出させて逆にかるとかいいかも
後むやみに固めにいくと3Ａの餌食だから無理な固めは禁物 無理だと思ったら固めにいかないほうがいいかも
お空相手は地上戦するとＤの関係上不利だから空中戦がいいと思う
対策なのかどうかわからないけどまとめたよ！
的外れなことばっかかもしてないけどこれぐらいなのかも知れない
961 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:52:29 ID:m2Watf2I0
お空の3Aは2Aで最先端以外は発生勝ち出来る
後ろ歩きでスカせればドラクレ確定、反確取れ無くても大幅有利だから
要所で立ちガ仕込んでおいて、こっちの2A届く位置なら2A振っとけば良いんじゃないかな
ちなみにお空の3Aは発生直前まで足元の喰らい判定が異常に伸びるんで
かなり遠い位置から遠Aや3Aで潰せたりするｗ
962 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/06(日) 23:57:26 ID:kXO9f57oO
961
異常に当たり判定あるのねー・・・ それいいかもしれぬ
だが大抵のうまい相手は当たる位置で３Ａやってくるから困る 全然すかしてくれないぜ
#endregion
----
#region(1.1以前略)
65 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 19:18:09 ID:AVwQQZNs0
なあ・・・お空って本当に相性いいの？
こっちから近づくとＪＡ３Ａでお帰り願われて
ひたすらガードグレイズ続けて隙見つけたら多くて２ｋくらいダメとっての繰り返しで
一方こっちがミスると３ｋ～取られて
ターン取ったと思って攻めようとしても天翔十字鳳とか光ってたり
読み勝ってすかしてもグングニルでもないと反撃できないし
なんか旧兎の気分だったんだが…
66 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 19:50:16 ID:1xDIClEUO
65
あなたの戦い方によります
軽くアドバイスするなら…
J2Cがポイントだと思いますよ
67 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:01:15 ID:/qU9S.qY0
飛び込むと見せかけてスティグマ出すと、その後が飛び込みとスティグマの2択になる事も・・・
上位ランクじゃきついが
68 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:28:15 ID:U6.0hZmc0
お空は打撃スキルがほとんどないから射撃後はスペルがないと
ハイジャンプかダッシュでキャンセルしないと打撃が出せない
特に空中だとあの遅いダッシュしかない
これは結構きつい欠点だと思うんだがどうだろう？
70 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 20:45:02 ID:AVwQQZNs0
66 67
Ｊ２Ｃ、スティグマはかなり振った
けど上手くかわされて大抵仕切りなおし
斜め上に逃げられると５分以下になっちゃう印象
うまく地上ガードしてくれて初めて固め移行、そっから読みあいになったかな
事故り方とかから見て相手ランクはLunaくらい…かなぁ
とりあえず攻めるチャンスがなかなか回ってこなくて事故率が変わらんと火力差が…って感じ
腕の差もあるだろうが１０戦くらいやって有効な戦法が見つからないからどうしたらええのというのが正直なところ
とりあえずＪ６Ａ？を低空ガードしちゃうと結界しないと相手着地３Ａが確定だったのと
レーザーグレイズしきっても５分って場面が多かった
ちなみにキックアップは初戦はかなり刺さったけどすぐ対応された＆相手下射撃と早撃ち勝負になるから割とリスク高かった
リバサでクレイドル光らせた方が総合ダメは上だったかも
ウォークは低空に陣取られて不意打ち以外で刺すチャンスほとんどなし
チェーンは割と刺さったけどダメージがアレなので相手はかまわず突っ込んでくる感じで抑制にならなかった
空振り見てから最速行動できてたら２割くらいは勝てたかな？って感触
こっちから積極的に攻めに行った試合はパーフェクトもらいかねない酷い状態だった
ひたすらガードに徹して逃げ・チキガ上等で勝てそうだった試合が数戦（負けたけど）
って結果だったから何か打開策が欲しいのよ
68
あんまり不用意なタイミングで射撃ふってくれなかったのよね
接近すると打撃メインで判定で押してくる感じ
75 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 21:27:21 ID:AVwQQZNs0
71
対お空リプ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34866
不用意なジャンプ狩られたりしてるけど比較的まともな対戦を
1-1になってるけど結局１０戦以上全敗してます
安西先生…アドバイスが…欲しいです
80 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 21:42:53 ID:NgMpArSs0
75
見させてもらった
とりあえず言えることは攻めてない。逃げ腰の戦い方で、しかもレミ有利な空中戦をまったく挑んでないってことだね
わざわざ隙を見せてくれてるのにガードし続けるっていうのはもったいないよ？
んでもって攻撃しないから相手も好きなように動いてる。2戦目のほうリプズレしてるからなんともいえないけど、1戦見た感想。
ガンガン攻めな。それがアドバイス
上の人のリプ見るといい。自分のでもかまわないけど17で聞いて需要なさそうだったから消しちゃった
欲しいなら戦った時保存しておくけどいる？
85 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 22:33:10 ID:AVwQQZNs0
80
うーん前半戦ではかなりガンガン突っ込んでたんだけれども…
迎撃されまくってボコボコにされて転がっているレミリアがいただけなのでとりあえず守り固めて様子見で戦ってみたのがそのリプなのよね
上位お空相手に上手く戦ってるリプは是非欲しいです
86 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:20:13 ID:vJKVoLj.0
80
偉そうな割りに具体的な攻め方は書かないのね
75
お空ってキャラは相手がミスったところが一番の稼ぎどころだから
Ｊ２Ａ正ガをＪ２ＣＪ２Ｂでフォローしなかったり、３Ａやウォークをわかりやすいタイミングで振ったり
確実に最低でもガードさせる自信の無いダッシュ攻撃を振っちゃダメ、待ってましたとばかりに差し込まれる
慣性乗せて打撃で突っ込んできてもチキガはしないほうが良いよ。かえって狩られやすい
ＪＡもＪ６Ａも下判定薄いから後ろ歩きで距離離すか、高度見てしゃがみですかし確認２Ａとか出来るとgood
飛び込みにクレイドルあわせるのはあんまりお勧めしない。固められてから割り込んだほうが断然分が良い
相手の固めは中央なら後ろ歩きでさっさと距離離す。クレイドルは必須、増長されて打撃刻む固めするようなら即割り込む
固め抜けはまずＨ６Ａを警戒、硬直差有利なクラッシュだから注意して。というかクレイドル振りまくっときゃあんまり振られないか
クレイドル警戒で射撃絡めた構成ならそんなに怖くないはず。レイディアント、ゲイザーは非連ガだから読んでウォーク等で割り込んでいくこと
ガードしちゃったらさっさと結界するかその後の３Ａが届かないことを確認してから抜けること
位置取りは遠Ａ３Ａ間合いギリギリ外あたりで様子見が良さげ。射撃ぶっぱなすようなら９ＨＪ＞Ｊ２Ａでカウンター頂いておく
ここらでおもむろに撃つ５Ｃはお空側は読んでＤＢくらいでしか対処できない
他キャラみたくきびきびガード仕込みダッシュしたりダッシュ慣性Ａ連刺したりできないからかなりのプレッシャーになるはず
固めるときは基本Ｊ２Ａ＞Ｊ２Ｃ＞Ｊ２Ｃとか連ガでもない射撃構成見せといたほうが良い。グレイズされてもお空のダッシュ飛翔だと大して不利にならない
本格的に固めるのは相手が暴れる気力無くしてから、下手に打撃刻んだりしたらこっちが危ない。固めはひたすら安定と精度を
87 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:40:12 ID:AVwQQZNs0
86
なるほど、中距離戦は他キャラと比べて弱点になってる感じなのか…
ＪＡＪ６Ａ下判定狭いのは分からなかった、今度試してみる
あと鍵はクレイドルか・・・高空から攻められることも多かったからキックアップと迷ったけど打撃固め緩和を考えるとやっぱり重要なのね
攻めのリスキーな択省いてあとは昇竜意識しながら戦ってみる
すぐに全部実践するにはなかなか人間性能が足りてなさそうだけど詳細まで書いてあってすごく参考になりましたです
88 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:45:15 ID:NgMpArSs0
86
む・・・ごめん、そんなつもりで書いたわけじゃないんだが・・・気に障ったなら謝る
んでもって自分、攻め方なんて頭の中で整理してるわけじゃなくて直感で動いてるもんで、「ここでこういう攻撃して。こういう効果がある」っていう説明とかできないんだよorz
だからリプ見てもらうしか説明ができないんだ・・・
それに相手の動きを並べて逐一語るよりも実際に見るとか、やってみるほうが早く覚えると思うんだ
さすがに全部は覚えれないし、知識だけ先行しちゃって実戦ボロボロになってさらに苦手意識高まっちゃったら元も子もないし。
そうなるくらいなら大雑把な「攻めろ」ってだけ言っておいたほうが自分で考えながら動けるからいいと思ってるんだ。考え方の違いってことで流しておくれ
75
んでリプ2戦だけだけどゴミ箱から掘り出してきた。ひとつだけリプズレ起こしてたから除外ね
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34935
お空Luna2戦。不利な場面はガード、それ以外は攻めを意識してある
ちょっと自分でもミス多いけど参考にしておくれ
89 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/08(火) 23:53:09 ID:4lPFpdTk0
75
リプみせてもらいましたー
相手のお空の暴れが的確だね
とりあえずお願いＪ２ＡとＣウォークが
何回か見らるけども、リスクのが高いので
止めたほうがいいかとー
チェーン使ったことないからあれなんだけど
サーヴァントにして同時攻めを徹底するだけ
でも勝てそうに見えるｗ
91 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:04:29 ID:zOAdnAEc0
75リプ見たが、お空以前に立ち回りで負けてる気がするのは俺だけなんだろうか
中距離射撃をグレイズしないでガードやウォークばっかだし、J2A起点が多すぎだし
相手が空飛んだら地上で固まってるか、相手に迫りもしない89飛翔で無駄に霊力使っちゃったりで不利な状況作ってるし
飛び込んだらJAで刺されるって思ってるんだろうが、だからこそ地上で位置調整して上手い具合に攻撃を振らせようぜ
少なくとも3AやJAの性能に圧倒されてるように見えないなー
どっちかっていうか甘い部分が多すぎて、そこを火力の高い攻撃にやられてるだけって感じ
馬鹿にするわけじゃないけどね、キャラ対策よりもっと自分の立ち回り確立させたほうがいいんじゃないかな
89
基本コンはないんじゃね？
ただ固めの選択肢が増えるし
AAAA>Bクロウ*2からHB、デモキン、不夜城の低コススペがどれでも高火力で繋がるから火力UPって言ってるんじゃねーかな
クロウはほんとあと一歩って感じのスキルだよな、もうひとつ何か利点が増えれば化ける気がする
92 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:05:39 ID:kXO9f57oO
89
壁端コンボは繋がりにくいからA4連6AＣぐらいでサブァとか適当にまいてるぜ
適当に6Aクロウとかやるけど固め安定ならＣかなんかでいいと思う
93 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:17:59 ID:vJKVoLj.0
88
今見たらずいぶん刺刺しい書き方だ…こちらこそごめんなさい
暴れさえ潰せれば固めやすいほうだからゲージも溜まってドラキュラが良い感じだね
最近シスカに枠割いてたけどスペカも見直してみようかな
94 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 00:24:23 ID:YW//OKtc0
75
J2Aをガードさせた後は非レミだと不利、J2A＞A連とかやっちゃダメです
スキルのレベルあげも考えて上げた方が良いと思う
レミのスキルはレベルで効果あまり変わらないし
意味があるのはスティグマがLv３で５HITになるくらいか
なので書き換え終わったスキカの残りはスペカのエサにしてコンボ火力にした方が良いと思う
あと2個目のリプ最後の方でJ6A後にスカデビ入れてれば勝ったんじゃない？
100 ：名も無き人型の「それ」：2009/09/09(水) 02:28:43 ID:AVwQQZNs0
88
リプ拝見しました
お空は身長高いから地上ＤＡＡでかためられるのね…盲点だった
端固めで射撃多目だけどやっぱりお空だと抜けるのはきびしいのかな
他キャラだと射撃下手に挟むと反撃ポイントになるから打撃固めしてたけど抜けられないならこっちの方が安定しそうね
…そしてアローの使い方がうめぇ
89
ＪＡ成分が少なかったな、と思います
Ｃウォークは…うん
チェーンはキックアップと組み合わせて狩れるかなーと思ったけどダメだったって代物です
91
当リプは前の試合で突っ込んだのがことごとく撃ち落されてるので（パーフェクトもらいそうになった）
とりあえず下手に動かずに相手の動きを見ようと棒立ち多いです
Ｊ２Ａが多いのは否定できない、対戦中に自分でも多いと思った
性能に圧倒されたというより、発生と移動の速さで正面から押し込むスタイルと絶望的にかみ合わなかったというか
攻撃を"振らせる"ってのをあまりやったことがなくて
それでこっちから近づくのはなかなか難しくて攻めあぐねた感じです
94
A連は暴れてこないなら振っても良いかなーと
Ｊ２Ｃに繋がらなかった時は反撃してきそうかどうか勘で振るかどうか決めてました
スキカは手元にカードあるなら使ってデッキ回しとけって思考が
スカデビはＪ６Ａ当たると思わなくてとっさに反応できなかったんです、あんま突っ込まんといて…
#endregion
----
#region(10以前)
441 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 05:40:32 ID:6UE.5r520
誰か対お空の戦い方教えてください・・・
近づいても打撃の判定で負けているのか、簡単に追い返されるorz
遠距離からサヴァフラ撒いて行こうとしたらC射で全部消されて絶望した
これ近づくの無理なんじゃないか？と思ってるんですけど、皆さんはどう戦っているのでしょうか？
ここにいる偉大なお嬢様達なら何か良い知恵を授けてくれると思い、参りました所存です・・・
442 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 07:18:55 ID:qvrN9x5.0
相手が飛んでたらとりあえず昇竜コマンドだけ仕込んでおいてJAのモーションを見たらBかC押すとか
ウォーク使うとかたまにアロー使うとかスティグマイザー使うとか
打撃の判定で負けることがあっても勝つことの方が多いくらい相手はモーションが大きいと思いますからどんどん攻めるべき
起き攻めに限った話で言えばお空の4AはレミリアのJ2Cがある限り気軽に振れなくなるし
443 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 07:32:11 ID:Hto2a/jM0
JA見てから昇竜って
自分は実践できてるの？
444 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 08:10:19 ID:f5ryY.FU0
441
自分は中距離から近距離に行くときはB射を撒きながら攻めてるかなー
3A暴れもこれで結構防げるし何より相手のリズムが崩せる感じがいい
遠距離の場合は何撒いても覇王級のC射でかき消されるから中距離までグレイズ徹底
6Bの丸いタマ？打たれたら場に残るとかなり厄介なので率先してC射等で消滅してます
起き攻めは基本グレイズ覚悟のB射始まりかもしくは持続が長い2Aもしくは先端当て3Aかな
とにかくリターンが合わないので無理にいかない、昇竜も確定以外打たないほうがいいかな
深追いも禁物で相手にペースを渡さないよう注意しながら戦う感じでやってます
とりあえずこれやってると紙キャラ気分になってくる
445 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 10:48:59 ID:EMsybtgY0
441
お空ツラいよね…俺も一番苦手な相手だわ
とりあえずアッパー待ちには中距離B射～近距離戦は有効なはず
迂闊に突っ込んでCHは貰わないようにしたいところ
と言ってもお空はバクステが優秀だから間合いを測り違えないように
甘いウォークやアローは基本NG CHから3ｋオーバー余裕だから慎重に
更に地対空でターン取られるとアッパーは空ガ不可だからそこも要対処
ターン取っても暴れから3ｋで逆に持っていかれたりしやすいから相手の癖や択は常に意識
あまり有効手段があげれなくて申し訳ないhard～luna程度のレミでした…
446 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 13:22:30 ID:1xDIClEUO
441
こちらの射撃でどう相手を飛ばせるか、もしくは射撃を撃たせるかが重要だと自分は勝手に思ってる
不用意な行動はすぐ狩られるから慎重かつ大胆にせめてまふ
447 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 14:21:04 ID:m3WNXve.0
441
基本的にこちらから攻めるのは中～遠距離の地対地、もしくは空対地を意識してます。
Ｂ射やスティグマナイザーを撒きつつ打撃を振る。
壁に追いこんだらＤＡＡ固めで逃がさないつもりで。
逆に、うつほさんが空中にいるときは迂闊に飛び込まない。
キックアップで制空、あるいは不夜城系カードをセットしてプレッシャーをかけつつ、相手がこちらに攻めてくるのを待つ。
うつほさんは空中ダッシュの移動距離が長い分、制御が難しいみたい？
なので着地際を狙う。具体的には相手のＪＡを歩きで反対側に歩いてすかし２Ａフルコンなど。
Hardの戯言でした。446大胆かつ慎重にってのは言い得て妙だなぁと思う。
中途半端な行動はライフバーが溶けるぜ
448 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 16:05:52 ID:RGxAF.jE0
射撃を適当にまいてるお空にはフィアで分からせる。
でも分かられるとブレイクサンで対応される。
お空のダッシュは細かい制御ができないからフィア外してもフルコン貰いにくめ。
あと空中にいるお空を下からJAやJ8Aで突っつくことも多いから、追撃できるのも魅力か。
あと起き攻めにJ打撃重ねようとするのはNG。
大抵4A・5A暴れに一方的に負けてフルコン貰う。
449 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 16:40:54 ID:6UE.5r520
大量のレスありがとうございます！
442様
JA見てから昇竜ですか・・・なるほど、練習してみます！
444様
遠距離では無理にサヴァ撒かない方が良いみたいですね
6Bも厄介だと思っていたんですけど、なるほどC射等で早めに消しておくのが良いのか・・・
起き攻めにC射とサヴァ撒いてたら相手のC射に消されていたので2Aと3Aは良い感じになりそうですね！
445様
アッパー対策としてはB射が有効みたいですね！
自分はE～N程度のレミなのでお気になさらずに・・・
446様
射撃で相手の行動をコントロールするって事ですよね？
自分には難しいかもしれませんが、頑張ってみます
447様
スティグマとは盲点でした・・・今度デッキに入れてみようかなと思います
空対空は避けた方が良いみたいですね、気をつけてみます
歩きで反対側に行って2Aは考えもつきませんでした・・・
448様
フィアは自分だとあまり使いこなせていないのですが、対お空として練習するのもありですね
自分の失敗が書かれている・・・
起き攻めにJ打撃はやっぱりNGだったんですね・・・肝に銘じておきます
皆様のアドバイスを参考にデッキを構築し、なんとかお空を攻略してみます！
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございました！
450 ：名も無き人型の「それ」：2009/10/27(火) 17:38:42 ID:1xDIClEUO
447
ウツホは空中こそ攻めた方がいいと思ってたw
まぁ地対地も空対地も空対空もどれもレミリアの攻めには重要だし…
『どちらもほどほどに』がベストアンサーかもですねw
アドバイスは難しいw
受ける側も混乱しちゃうかもですねw
441
ここは446より447さんの意見をわかりやすいし明確なので実践に取り入れた方がいいと思います
#endregion
すんません、これ長すぎるんで減らしていいですかね。
----
**コメント
~編集はしたくない人、とりあえず書いてみたい人はどうぞ
#pcomment
----
表示オプション
横に並べて表示：
変化行の前後のみ表示：
