2008/04/27
00:59 (ENISI)
http://runxz.blog4.fc2.com/blog-entry-368.html
00:59 (ENISI) ネトゲに女性とか
01:00 (ENISI) いわわけないじゃん
01:00 (ENISI) いるわけないじゃん
01:02 (ho-senka) 語尾にwwwを付けないと
01:02 (ho-senka) 会話にならないことに気が付いたとき
01:02 (ho-senka) 会話できないこと
01:02 (ho-senka) だ
01:02 (ENISI) いや
01:02 (ENISI) 別に
01:02 (ENISI) 会話しなくても
01:03 (ho-senka) 凄く痒い
01:03 (ENISI) 楽しい
01:03 (ho-senka) チャットの無いMMOとか考えてるんだが
01:03 (ho-senka) 身振り手振りのみ
01:04 (ENISI) 面白いのかそれ
01:04 (ho-senka) 面白くね？
01:04 (ho-senka) 会話できないこと前提だったら
01:05 (ENISI) その前提が
01:05 (ENISI) どこまで
01:05 (ho-senka) 自分の意思伝達に他の手段を考えなきゃいけないじゃん
01:05 (ENISI) 効くのか
01:05 (ENISI) わからんから
01:05 (ENISI) 困る
01:05 (ENISI) 露店とかは
01:05 (ENISI) しゃべれるの？
01:05 (ho-senka) 露店とか
01:05 (ho-senka) いらね
01:05 (ENISI) 。
01:05 (ho-senka) いやまぁ
01:05 (ENISI) FPSやれ
01:05 (ho-senka) 値段交渉とか
01:05 (ho-senka) ボタンでやるようにしたり
01:06 (ho-senka) なんていうかな
01:06 (ho-senka) バベルの塔の話あるじゃん
01:06 (issen) かいわないのは
01:06 (issen) いいな
01:06 (ho-senka) 突如として言葉が通じなくなってしまった世界で
01:06 (ho-senka) 生きていくってのがどんなものかってのを
01:06 (ho-senka) 体験できるのが面白そう
01:06 (ENISI) うーん
01:06 (ENISI) MMOじゃなきゃいい
01:07 (ENISI) やってもいい題材
01:07 (ENISI) だけどな
01:07 (issen) MMOだから
01:07 (ho-senka) MMOだと何の問題があるんだ
01:07 (issen) ってのがあるとおもうけどな
01:07 (ENISI) それてｔ
01:07 (ENISI) MMOだったら
01:07 (ENISI) よほど
01:08 (ENISI) 狩り的な部分が楽しくないと
01:08 (ENISI) やってられん
01:08 (ENISI) 喋りがなかったら
01:08 (issen) TWとか
01:08 (issen) いっさい
01:08 (issen) なかったけど
01:08 (issen) けっこうたのしかったぜ
01:08 (ho-senka) あれ
01:08 (ho-senka) チャット無いのか
01:08 (issen) あるけど
01:08 (ENISI) あるよ
01:08 (issen) つかわなかった
01:08 (ho-senka) 。
01:08 (issen) 人こえー
01:08 (issen) だって
01:09 (issen) 顔がみれないんだぜ
01:09 (issen) 相手がどんな正確かも
01:09 (ENISI) まあ
01:09 (issen) わからないのに
01:09 (ENISI) TWは
01:09 (issen) はなせないよ！
01:09 (ENISI) 身内でやってたから
01:09 (issen) MMO全般
01:09 (issen) うむ
01:09 (ENISI) そこで会話すりゃ
01:09 (ENISI) 会話分補えるからな
01:09 (ho-senka) てかMMOの嫌な所は
01:09 (ENISI) skypeやってたし
01:09 (ho-senka) チャットで大分雰囲気壊れるじゃん
01:09 (ho-senka) ファンタジーな世界で
01:09 (issen) 逆に
01:10 (issen) それっぽい言葉に
01:10 (ho-senka) 専門用語でシャウトする露店とか
01:10 (issen) へんかんされたら
01:10 (issen) おもしろそうだけどな
01:10 (ho-senka) いっぱいあって
01:10 (ho-senka) あー
01:10 (issen) 邪気眼的な意味で
01:10 (ho-senka) 色々めんどそうだな
01:10 (ENISI) 多分
01:10 (ho-senka) サーバー負荷的な意味で
01:10 (ENISI) ゲーム恥待てt
01:10 (ENISI) 始まって
01:10 (ENISI) 半年くらいたつと
01:11 (ENISI) 身振り手振りが
01:11 (ENISI) 定型化されて
01:11 (ENISI) 初心者
01:11 (ENISI) 超お断りのゲームになりそうな
01:11 (ENISI) 気がしないでもない
01:11 (ho-senka) ありそうだな
01:11 (issen) 否定できない
01:12 (ENISI) まあ
01:12 (ENISI) 後
01:12 (ENISI) あれだよね
01:12 (ENISI) 細かいニュアンスが
01:12 (ENISI) 表現できないと
01:12 (ENISI) いらっって
01:12 (ENISI) きそう
01:12 (ENISI) 日本人的に
01:13 (ho-senka) そこのブレを楽しんで欲しいんだが
01:13 (ho-senka) あれだよ
01:13 (ho-senka) 外国人に道聞かれたときの
01:13 (ho-senka) 戸惑い感
01:14 (ENISI) うーん
01:15 (ENISI) そのブレを
01:15 (ENISI) 楽しめるかは
01:15 (ENISI) 本当に
01:15 (ENISI) プレイヤーに丸投げに
01:15 (ENISI) なるのか
01:15 (ENISI) それならゲームじゃない気も
01:15 (ENISI) しないでもない
01:15 (ho-senka) えー
01:16 (ho-senka) まぁ他のシステムに拠るよな
01:16 (ENISI) だから
01:16 (issen) テイルズの
01:16 (ENISI) そのテーマ事態は
01:16 (ENISI) なんていうか
01:16 (ENISI) SIRENみたいに
01:16 (ENISI) 独立したコンシュマーゲーでなら
01:16 (issen) おんぶ機能ってなんだっただろうな
01:16 (ENISI) やっていいとおもう
01:17 (ENISI) むしろやりたい気もする
01:17 (ho-senka) なんかenisiのイメージと俺のイメージは
01:17 (ho-senka) 結構違うような気がするんだが
01:17 (ho-senka) コンシューマでどういう風にゲームとして成り立つんだ
01:18 (ho-senka) 言葉が通じなくなった世界で
01:18 (ho-senka) 会話が言葉じゃなくなるRPGみたいな
01:19 (ENISI) うん
01:20 (ENISI) いやさ
01:20 (ENISI) 最終的に
01:20 (ENISI) MMOに
01:20 (ENISI) 残る人って
01:20 (ENISI) その世界で
01:20 (ENISI) 話をしたい
01:20 (ENISI) 生きることを演じたい人が
01:20 (ENISI) 残ると
01:20 (ENISI) 思うんだけど
01:20 (ENISI) その絶対数が
01:20 (ENISI) 少なそう
01:21 (ho-senka) そうかなぁ
01:22 (ENISI) まあ
01:22 (ho-senka) 演じることにかけては
01:22 (ho-senka) チャットは邪魔じゃないのか
01:22 (ENISI) 今のMMOの現状なら
01:22 (ENISI) 博打で
01:22 (ENISI) だしてもいい
01:22 (ENISI) 題材ではあるかなー
01:23 (ho-senka) チャットでリアル話されて冷めるとか
01:23 (ho-senka) ないのかな
01:23 (ho-senka) うーん
01:23 (ENISI) ダチで
01:23 (ENISI) ダチ同士で
01:23 (ENISI) はじめたら
01:24 (ENISI) 違和感はないきもする
01:24 (ho-senka) てかチャットしたかったら
01:24 (ho-senka) 別窓で開けばいいんだから
01:24 (ho-senka) とりあえず見ず知らずの奴に
01:24 (ho-senka) ファンタジー世界で日本語で喋られると
01:24 (ho-senka) 俺は凄い違和感があるんだ
01:25 (ho-senka) MMOはそういうもんだと言われたら
01:25 (ho-senka) そこまでですけど
01:26 (ho-senka) 例えばあれだ
01:26 (ho-senka) ときめものオンラインがあったじゃん
01:26 (ho-senka) あれもチャット邪魔だろ
01:27 (ENISI) 世界観を大事にしたいなら
01:27 (ENISI) コンシュマーゲーを
01:27 (ENISI) お勧めします
01:27 (ho-senka) そこに人が居るから
01:27 (ho-senka) ﾊﾞﾗつきが出て面白いんだろ
01:27 (ho-senka) MMOの要素にチャットは不要だと
01:27 (ho-senka) 常々思ってたんだが
01:30 (ENISI) そのバラつきを
01:30 (ENISI) 嫌がる人は
01:30 (ENISI) いるだろ
01:30 (ENISI) 原作厨
01:30 (ENISI) みたいな漢字で
01:30 (ho-senka) ？
01:30 (ho-senka) MMOの話だよな
01:30 (ENISI) MMOだよ
01:30 (ENISI) いやだから
01:31 (ENISI) ゲーム内でリアルの話をするなよ
01:31 (ENISI) みたいな的な
01:31 (ENISI) 発言が
01:31 (ENISI) ゲームの世界観もあいまって
01:31 (ENISI) 強くなるわけだろ
01:35 (ENISI) それってさ
01:35 (ENISI) その時点で
01:35 (ENISI) そのゲームの不自由さを
01:35 (ENISI) 露呈しすぎて
01:35 (ENISI) ひかない？
01:36 (ho-senka) 確かに
01:37 (ho-senka) チャット使えないってだけを捉えられると
01:37 (issen) そうなのか
01:37 (ho-senka) そう思われるフシはあるよな
01:37 (issen) そもそもさ
01:37 (issen) チャットつかってないユーザーは
01:37 (issen) 絶対にいるとおもうだけどさ
01:37 (issen) ぼくみたいな
01:37 (issen) こわいってひと
01:38 (issen) そういうひとが
01:38 (issen) こう
01:38 (issen) うまくつかいこなせる方法ってのは
01:38 (issen) ないのかな
01:38 (ENISI) 後あれだな
01:38 (ho-senka) てかその層を狙ってるんだけどな
01:38 (ENISI) 言葉がないと
01:38 (ENISI) 大規模な戦争とか
01:38 (ENISI) できなさそうだな
01:38 (ENISI) MMORPGじゃなくて
01:38 (ENISI) ぶつ森
01:38 (ENISI) とかで
01:38 (ENISI) やれ
01:38 (ho-senka) お前はなんだろ
01:39 (ho-senka) 既存の観念に囚われすぎだぞ
01:39 (ho-senka) 新しい楽しみを探さないと
01:39 (ENISI) うるせー
01:39 (ENISI) 文化の形成上
01:39 (ENISI) 言語は
01:39 (ho-senka) ダメになるよMMOの土壌は
01:39 (ENISI) それほど大事なんだと
01:39 (ENISI) 言いたいだけ
01:39 (ENISI) 俺が言ってるのは
01:39 (ENISI) 戦争とか
01:39 (ENISI) できなくなるよね
01:40 (ENISI) しにくくね？
01:40 (ENISI) って問題提起だと
01:40 (ENISI) 思ってくれ
01:40 (ENISI) 基本的には
01:40 (ENISI) そういうMMOは
01:40 (ENISI) やってみたいけど
01:40 (ENISI) みんなが
01:40 (ENISI) ドラクエ好き
01:40 (ENISI) じゃないだろ
01:40 (issen) でも
01:40 (issen) ドラクエ好きが
01:40 (issen) あつまってるわけだろ
01:41 (issen) MMOって
01:41 (issen) 結局
01:41 (issen) なにしたらいいのかが
01:41 (issen) わからん
01:41 (ENISI) TW
01:41 (ENISI) やって
01:41 (ENISI) それなら
01:41 (ENISI) エヴァクエとか
01:42 (ENISI) issen先生できませんよ
01:42 (issen) や
01:42 (issen) TWは
01:42 (issen) ストーリーが
01:42 (issen) あったから
01:42 (issen) まだできた
01:42 (issen) 目的あるから
01:42 (issen) みんなで楽しむってのが
01:42 (issen) MMOの醍醐味だとおもうけど
01:42 (issen) それがむずかしいぜ
01:42 (issen) そこに至るまでが
01:43 (ENISI) まー
01:43 (ENISI) そこもあるな
01:43 (ENISI) 言語まで不自由にされて
01:43 (issen) けっきょく
01:43 (issen) ゲームでも
01:43 (ENISI) 親切なRPGになれきった
01:43 (ENISI) やつらが
01:43 (issen) 他人に気をつかわないといけないっていうのが
01:43 (issen) しんどい
01:43 (ENISI) 参加したがるか
01:43 (ho-senka) いやだから
01:43 (ho-senka) チャット以外にも情報伝達手段は作って
01:44 (ho-senka) 細かいニュアンスじゃなくて大まかな意思を伝えれるようにするんだ
01:44 (issen) 手話だな
01:44 (ho-senka) 言葉を選ばないで済むから
01:44 (ho-senka) 話しかけるのも気軽だし
01:44 (ho-senka) 意思がおおまかだから
01:45 (ho-senka) 伝わらなくても気兼ねしなくていいし
01:45 (ho-senka) 凄く楽じゃね？
01:45 (issen) なんかあるかな
01:46 (issen) 肉体言語しか
01:46 (issen) でてこない
01:46 (ENISI) ないだろ
01:47 (ho-senka) アイコンとかでいいだろ
01:47 (ENISI) よくないだろ
01:48 (ENISI) 腹の中で何考えてるか
01:48 (ENISI) より不透明なんだから
01:48 (ho-senka) 例えばマスコットキャラを連れてて
01:49 (ho-senka) 相手の意思選択を推測させるようにするとか
01:50 (ENISI) 何その盲導犬
01:55 (ho-senka) 「どうやらこの人はチームに誘ってくれているようだクポ！」
01:55 (ho-senka) とか
01:57 (ENISI) めんどくさいゲームだな
01:57 (ho-senka) 自分で話しかける方がめんどくさいだろ
01:57 (ENISI) いや
01:58 (ENISI) そんなのいったら
01:58 (ENISI) MMO
01:58 (ENISI) できないぞ
01:58 (ho-senka) だから
01:58 (ENISI) 身内同士以外で
01:58 (ho-senka) こういうシステムが需要あるんじゃないかなと
01:58 (ho-senka) 思ったんだがな
01:59 (ho-senka) 不評のようです
01:59 (ho-senka) あとあれだ
01:59 (ho-senka) 小さい子がやっても
01:59 (issen) 興味があるけどなｗ
01:59 (ho-senka) 問題が無い
02:00 (ho-senka) 言葉でのハラスメントが不可能だから
02:00 (ho-senka) あと厨房が沸いても分かりにくい
02:01 (ENISI) 興味はあるけど
02:01 (ENISI) さ
02:01 (ENISI) そんな
02:01 (ENISI) ペットと
02:01 (ENISI) 話して
02:01 (ENISI) 楽しいのか
02:01 (ENISI) ほぼ一方通行な会話
02:01 (ho-senka) いやだから
02:02 (ho-senka) 表現する方法って言葉だけじゃないだろ
02:02 (ho-senka) ゲームのプレイでもできるし
02:02 (ho-senka) それこそ感情表現の方法もつけたらいいし
02:03 (ho-senka) この前外国人のお爺さんのとこに
02:03 (ho-senka) ビデオデッキの扱いを解説しに行ったって言ったじゃん
02:04 (ho-senka) 俺英語カタコトだったけど
02:04 (ho-senka) 相手の英語半分しか分からなかったけど
02:04 (ho-senka) 一応コミュニケーションできたんだよ
02:04 (ENISI) まあな
02:04 (ENISI) けど
02:04 (ENISI) それ
02:05 (ENISI) 日本語圏じゃない
02:05 (ENISI) MMOに
02:05 (ENISI) いったら
02:05 (ENISI) 体験でき（ｒｙ
02:05 (ENISI) とか
02:05 (ENISI) 言っちゃ駄目なんだよね
02:05 (ENISI) わかります
02:05 (ho-senka) それの疑似体験を
02:06 (ho-senka) 楽しむゲームを考えてるんだからな
02:06 (ho-senka) 野球ゲームするなら野球しろって言ってるようなもんじゃね
02:07 (ho-senka) うーん
02:07 (ENISI) コンシュマゲならいいよ
02:08 (ho-senka) ？？
02:08 (ho-senka) それが分からん
02:08 (ho-senka) どんなゲームだよそれ
02:09 (ENISI) シェンムーみたいなの
02:09 (ho-senka) おちつけ
02:09 (ho-senka) ～みたいなの
02:09 (ho-senka) は禁句だ
02:10 (ho-senka) シェンムーって
02:10 (ho-senka) あー
02:10 (ho-senka) なんとなく分かった
02:10 (issen) わからんでか
02:11 (ENISI) 思うにな
02:11 (ENISI) 俺の
02:11 (ENISI) 推測だからな
02:11 (ENISI) 反論は受け付ける
02:12 (ENISI) 一方通行な会話って
02:12 (ENISI) 自分がある程度優位でないと
02:12 (ENISI) しないと
02:12 (ENISI) 思うんだ
02:13 (ho-senka) 例えば？
02:13 (ENISI) ペット
02:14 (issen) ペットをかいして
02:14 (issen) はなしてるだけで
02:14 (issen) ペット自身にはなしかけるわけじゃないから
02:14 (issen) ありだとおもうけどな
02:14 (issen) コミュニケーションが
02:14 (issen) ちゃんととれるかは
02:14 (issen) べつだけど
02:14 (issen) いがいと
02:14 (issen) ハマるかもよ
02:15 (ho-senka) てか別に一方通行じゃないだろ
02:16 (ho-senka) 向こうが意思を示したら
02:16 (ho-senka) こっちも意思を示せるようにしたらいいだろ
02:16 (ENISI) ああ
02:16 (ENISI) あと
02:16 (ENISI) 一番思うのが
02:16 (ENISI) 喋らない人が
02:17 (ENISI) 身振り手振りの会話に
02:17 (ENISI) 参加するのか
02:17 (ENISI) どうか
02:17 (ho-senka) 他の人とのコミュニケーションの敷居を下げるのが目的だから
02:18 (ho-senka) 参加するように仕向けないと困るね
02:18 (issen) やっぱ
02:18 (issen) はなしかけたら
02:18 (issen) 特典が！
02:18 (issen) ってのが
02:18 (issen) いちばんはやいけどな
02:18 (ho-senka) 別にしたくないならしなくていいけど
02:19 (ho-senka) 既存のMMOでチャットで喋れなかった人が
02:19 (ho-senka) 気軽に回りに声というかコミュニケーションするような
02:20 (ho-senka) そんなMMO
02:20 (ho-senka) 俺はあの軽いノリの会話が
02:20 (ho-senka) あんま好きじゃないから
02:20 (ho-senka) こんなことを考えるのかもしれんが
02:25 (ho-senka) あとあれだ
02:25 (ho-senka) チャット打つときに
02:25 (ho-senka) 止まるのもなんか
02:25 (ho-senka) 違和感がある
02:25 (ho-senka) 移動しながら打つとかできるけどさ
02:41 (issen) 参加しやすいようにするか
02:41 (issen) 参加しざるを得ない状況にするか
02:41 (issen) どっちかだよな
02:41 (issen) しやすいように
02:41 (issen) するよりも
02:41 (issen) しざるを得ない状況にするほうが
02:42 (issen) いいとおもうけどなー
02:44 (ENISI) うーん
02:44 (ENISI) まず
02:44 (ENISI) チャットで
02:45 (ENISI) 喋るにしろ
02:45 (ENISI) 身振り手振りで
02:45 (ENISI) 喋るにしろ
02:45 (ENISI) 軽い会話は
02:45 (ENISI) 発生すると思うんですが
02:45 (ENISI) ho-さん
02:45 (ho-senka) 身振り手振りだったら
02:45 (ho-senka) 何言ってるのか分からないジャン
02:46 (ho-senka) それに意味があろうが無かろうが
02:46 (ho-senka) 気にする必要ないじゃない
02:46 (ho-senka) 通じなければ通じなかったでいいんだから
02:46 (ENISI) 気にする人は
02:47 (ENISI) どうすんの
02:47 (ho-senka) 諦めずに語りかければいいだろ
02:48 (ENISI) そんな無茶な
02:49 (ho-senka) まーそれが伝わるような
02:49 (ho-senka) インターフェースを用意するべきではあるけどな
02:50 (ENISI) それをすると
02:50 (ENISI) 重い会話
02:50 (ENISI) 軽い会話が
02:50 (ENISI) できませんか
02:50 (ho-senka) どういうイメージだ？
02:50 (ho-senka) 具体的には
02:50 (ENISI) うすっぺらい
02:50 (ENISI) 会話が
02:50 (ENISI) 嫌なら
02:51 (ENISI) 複雑な表現するだろ
02:52 (issen) あー
02:52 (issen) ナイトウクンの
02:52 (issen) いう
02:52 (issen) 重い会話ってのは
02:52 (issen) あれか
02:52 (issen) 細かい会話のことか
02:53 (ho-senka) ？
02:53 (ho-senka) よく分からないんだが
02:53 (issen) ようは
02:53 (issen) あそこに行きましょう
02:53 (issen) わかりました
02:53 (issen) じゃなくて
02:54 (issen) あそこに～があるので、～に向かって～をしましょう
02:54 (issen) みたいなことじゃないの？
02:54 (ho-senka) fm？
02:54 (ENISI) いや
02:54 (ENISI) うーん
02:55 (ENISI) 02:40 (ho-senka) 身振り手振りだったら
02:55 (ENISI) 02:41 (ho-senka) 何言ってるのか分からないジャン
02:55 (ENISI) 02:41 (ho-senka) それに意味があろうが無かろうが
02:55 (ENISI) 02:41 (ho-senka) 気にする必要ないじゃない
02:55 (ENISI) 02:42 (ho-senka) 通じなければ通じなかったでいいんだから
02:55 (ENISI) まず
02:55 (ENISI) これが
02:55 (ENISI) ペットに話しかけるのと
02:55 (ENISI) 何が違うのかと
02:55 (ENISI) 言いたい
02:56 (ho-senka) 相手は人間だから反応が返ってくるだろ
02:56 (ENISI) 犬だって返してくるだろ
02:56 (ho-senka) ？
02:56 (ho-senka) 犬はゲームしないぞ
02:56 (ho-senka) あー
02:56 (ENISI) 多分これってさ
02:56 (ho-senka) プログラム上のNPCに話しかけるのと
02:56 (ENISI) 軽い会話を
02:56 (ENISI) さらに
02:56 (ho-senka) 違いが無いと
02:57 (ho-senka) 言ってるのか
02:57 (ENISI) 軽くしてる気がする
02:57 (ENISI) 若干その意味もある
02:57 (ho-senka) いや軽い会話ってのは
02:57 (ho-senka) なんだろな
02:57 (ho-senka) 言葉ってその気になれば
02:58 (ho-senka) キツくも書けるし優しくも書けるじゃん
02:58 (ho-senka) MMOで言葉書くときってやっぱ
02:58 (ho-senka) 相手を刺激しないように
02:58 (ho-senka) というか礼儀的に
02:58 (ho-senka) 優しく書かざるを得ないだろ
02:58 (ho-senka) 心にも無くても
02:59 (ho-senka) だからといって本音が飛び交いまくっても
02:59 (ho-senka) 荒れるだけだし
03:00 (ho-senka) なんだろな
03:00 (ho-senka) ゲームでまで現実の社交を適応しなくても
03:00 (ho-senka) いいじゃない
03:00 (ho-senka) めんどくさい
03:00 (ho-senka) だからチャット取っ払っちゃえ
03:00 (ENISI) ゲーム内でも
03:00 (ENISI) 社交は生じないですかね
03:01 (ENISI) 人が狩ってるの問っちゃ駄目とか
03:01 (ENISI) それを
03:01 (ENISI) 怒るのに
03:01 (ENISI) チャットなしだと
03:01 (ENISI) 怒りを銅表現するの？
03:01 (ENISI) PK?
03:01 (ho-senka) 攻撃じゃね
03:01 (ho-senka) 殺すまで行ったらアレだから
03:02 (ENISI) ゲーム内の社交と
03:02 (ho-senka) 突き飛ばすとかか
03:02 (ENISI) 現実の社交が
03:02 (ENISI) ごっちゃになるから
03:02 (ENISI) 荒れるんだけどな
03:02 (ho-senka) てかまぁ
03:02 (ho-senka) 人が狩ってるの取って
03:02 (ho-senka) 経験地が減る仕様と
03:03 (ho-senka) アイテムが公平にならない仕様が
03:03 (ho-senka) 悪いと思います
03:03 (ho-senka) 俺ならそこを変えるわ
03:03 (ho-senka) だって見ず知らずの人が一緒に戦いにくいじゃん
03:04 (ENISI) 改善されている鯖にいけば
03:04 (ENISI) とか
03:04 (ENISI) 言っちゃ駄目なんですね
03:04 (ENISI) わかります
03:04 (ho-senka) ？
03:04 (ho-senka) どういうこと？
03:04 (ENISI) 02:58 (ho-senka) 人が狩ってるの取って
03:04 (ENISI) 02:58 (ho-senka) 経験地が減る仕様と
03:04 (ENISI) 02:58 (ho-senka) アイテムが公平にならない仕様が
03:04 (ENISI) これ
03:04 (ENISI) 結構改善されてると思うんだけど
03:05 (ho-senka) ならいいじゃん
03:05 (ho-senka) その鯖でも取っちゃダメなのか
03:06 (ENISI) 嫌な人は嫌じゃね
03:06 (ho-senka) 嫌な意味が分からんが
03:06 (ho-senka) 一緒に戦ってくれたら
03:06 (ho-senka) 被ダメが減って
03:06 (ho-senka) ありがとうって言うくらいだろ
03:07 (ENISI) ソロで戦いたいのに
03:07 (ENISI) 邪魔されたら嫌じゃね
03:07 (ho-senka) そうなのか
03:07 (ENISI) ずっと
03:07 (ENISI) 隣にいられてみ
03:07 (ENISI) PKじゃなくて
03:07 (ENISI) ストーカーっていう
03:08 (ho-senka) 粘着か
03:08 (ENISI) 邪魔になるから
03:08 (ho-senka) てかそれはチャット有り無しはあんま関係なくね
03:09 (ho-senka) まぁいいや
03:09 (ho-senka) 拒絶感があることは
03:09 (ho-senka) よく分かった
03:10 (ENISI) いや
03:10 (ENISI) 既存のMMOと比べて
03:10 (ENISI) 魅力が
03:10 (ENISI) それだけで
03:10 (ENISI) あるかというの
03:10 (ENISI) NO
03:10 (ENISI) ってだけ
03:11 (ho-senka) ならどうしたら面白くなると思うよ
03:11 (ho-senka) どっちかってとそっちが聞きたいぜ
03:13 (ENISI) 目的を明確にする
03:13 (ENISI) だけでいいと思う
03:13 (ho-senka) ほう
03:14 (ho-senka) ゲームの最終目標か
03:14 (ENISI) 俺が
03:14 (ENISI) いつも
03:14 (ENISI) 疑問に思うのは
03:14 (ENISI) ボス沸き
03:14 (ENISI) だな
03:14 (ho-senka) あー
03:14 (ENISI) ボスが沸いていいのかと
03:14 (ENISI) １回倒しておしまい
03:14 (ENISI) にしろと
03:14 (ho-senka) それはそれでリソースがもったいないんじゃ
03:14 (ho-senka) 滅茶苦茶強くして
03:15 (issen) 斬新なシステムを
03:15 (issen) ききたいな
03:15 (ho-senka) 1回じゃ倒せないようにするのか
03:15 (ENISI) そうだな
03:15 (ENISI) まあ
03:15 (ENISI) １００人くらい
03:15 (ENISI) これは言いすぎか
03:15 (ENISI) まあ
03:15 (ENISI) 多人数集まってやらないと
03:15 (ENISI) 殺せないようにする
03:15 (ENISI) デフォですね すいません
03:16 (ho-senka) それが目標なら
03:16 (ENISI) んｄね
03:16 (ENISI) ボス倒したら
03:16 (ENISI) 竜殺しの～○○とか
03:16 (ho-senka) fm
03:16 (ENISI) ボス殺しの二つ名が
03:16 (ENISI) つくようにする
03:17 (ho-senka) んで次のボスか
03:17 (ENISI) かな
03:17 (ENISI) 目的は用意してあげて
03:17 (ENISI) それが終わったら
03:17 (ENISI) 次行くか行かないかは
03:17 (ENISI) プレイヤーの好きにさせてやればいい
03:18 (ho-senka) でもそこまでやったら次に行くだろ
03:18 (ENISI) まあ
03:18 (ENISI) そこで
03:18 (ENISI) 寿命システムを
03:18 (ENISI) 入れたいんだけど
03:18 (ho-senka) 寿命か
03:19 (ENISI) キャラは存在するけど
03:19 (ENISI) もう
03:19 (ENISI) 戦闘できない
03:19 (ENISI) じじいになる
03:19 (ENISI) って
03:19 (ENISI) 言った方がいいかな
03:19 (ENISI) ３ヶ月or半年くらいで
03:19 (ENISI) 寿命で
03:19 (ENISI) 強制的に引退
03:20 (ENISI) 武器防具の継承のみで
03:20 (ho-senka) 寿命の間に何を為すかが
03:20 (ho-senka) 目標になるわけか
03:20 (ENISI) そういうこった
03:20 (ENISI) 武器防具以外でもいいかな
03:20 (ENISI) 引退した後
03:20 (ENISI) 教職につくと
03:20 (ENISI) 新キャラになんか付加価値が
03:20 (ENISI) つくとかでもいい
03:21 (ENISI) 引退して
03:21 (ENISI) 初心者村で
03:21 (ENISI) 初心者教えたら
03:21 (ENISI) ポイントついて
03:21 (ENISI) とかね
03:21 (ENISI) その判定を
03:21 (ENISI) どこでするかが
03:22 (ENISI) 問題なんだけど
03:22 (ho-senka) 寿命システムは面白そうだが
03:23 (ho-senka) 面白さを実感するのにちょい時間がかかるな
03:23 (ENISI) まあね
03:23 (ENISI) けど
03:23 (ENISI) メリットはたくさん
03:23 (ENISI) あると
03:23 (ENISI) 思うんだけどな
03:23 (ENISI) 運営的には
03:23 (ENISI) まず
03:23 (ENISI) BANする数が減る
03:23 (ENISI) ほっといても死ぬから
03:24 (ho-senka) 次のキャラ作れるんだろ
03:24 (ho-senka) BANは必要なんじゃね
03:24 (ENISI) BANは大事だよ
03:24 (ENISI) ただ
03:24 (ENISI) 数が多いと
03:24 (ENISI) だるいだろ
03:24 (ENISI) それが減らせる
03:24 (ENISI) BANするまでの
03:25 (ENISI) 経緯が本当にだるいからな
03:25 (ENISI) 前後関係調べないといけないし
03:25 (ENISI) 裁判に持ち込む並みの手間
03:25 (ENISI) ちーとBANは
03:25 (ENISI) いいけど
03:26 (ho-senka) まぁそこは運営側のメリットだろ
03:26 (ho-senka) ユーザー的には？
03:26 (ENISI) デメリットは
03:26 (ENISI) すぐ
03:26 (ENISI) あげられる
03:27 (ho-senka) おちつけ
03:27 (ho-senka) まずメリットだ
03:27 (ho-senka) 高レベルが少なくなって
03:27 (ho-senka) マイルドになるかな
03:27 (ho-senka) パーティが組みやすくなる？
03:27 (ho-senka) 装備引き継げるならそうでもないのか
03:27 (ENISI) まー
03:28 (ENISI) そこは
03:28 (ENISI) 装備いかんによるな
03:28 (ENISI) ボスドロップの
03:28 (ENISI) 装備は
03:28 (ENISI) 強くないと達成感がないえｋど
03:28 (ENISI) 店売りのならそう大差ないようにすれば
03:28 (ENISI) 問題ないんじゃないかな
03:28 (ENISI) 武器の強さ的に
03:29 (ENISI) ボスドロッ＞＞＞＞＞＞雑魚ドロップ＞＞店売り
03:29 (ENISI) こんな感じか
03:30 (ho-senka) fm
03:30 (ENISI) まあ
03:30 (ENISI) 武器の差別化は
03:30 (ENISI) これくらい雑多のほうが
03:30 (ENISI) いいと思う
03:31 (ENISI) まー
03:31 (ENISI) 後
03:31 (ENISI) 継承で
03:31 (ENISI) 同じキャラ使い続けるのとは
03:31 (ENISI) 違った愛着が
03:31 (ENISI) 沸くと思う
03:32 (ENISI) まー
03:32 (ENISI) 後
03:32 (ENISI) パーティーが
03:32 (ENISI) 組みやすくなるだろう
03:32 (ENISI) 多分
03:33 (ho-senka) なるかなぁ
03:33 (ho-senka) レベル差は無くなりやすいだろうけど
03:33 (ho-senka) 寿命スパンと
03:33 (ENISI) issen
03:33 (ho-senka) レベルの上がりやすさによるか
03:33 (ENISI) 先生はどう思うんですかね
03:34 (ho-senka) 寿命が長すぎたら差は出やすいだろうし
03:34 (ho-senka) レベル上がりにくくても
03:34 (ho-senka) 差出るだろうし
03:34 (ho-senka) 上がりにくかったら
03:35 (ho-senka) しばらくログインしてなくて
03:35 (ho-senka) 寿命を無駄にした！
03:35 (ho-senka) とかありそうだな
03:35 (ENISI) ログイン時間での計算で
03:35 (ENISI) いいんじゃね
03:35 (ho-senka) それならどうなるだろ
03:36 (ho-senka) 同じ時期に始めたキャラの寿命がズレたりして
03:36 (ho-senka) ややこしいんじゃないか
03:36 (ENISI) あー
03:37 (ho-senka) でも実時間計算だと
03:37 (ho-senka) やったもん勝ちになるしなぁ
03:37 (ENISI) 言おうとしたら
03:38 (ENISI) 言われた
03:38 (ho-senka) レベル寿命にするか
03:38 (ho-senka) 30くらいで死亡
03:38 (ENISI) 死ぬんじゃなくて
03:38 (ENISI) 戦闘力を
03:38 (ENISI) 下げたらいいんじゃね
03:39 (ENISI) ３分の１とか
03:39 (ENISI) ばっさりさげる
03:39 (ENISI) 死んでも
03:39 (ENISI) 経験地は
03:39 (ENISI) 下がらないようにｓるう
03:40 (ho-senka) あー
03:40 (ENISI) これなら
03:40 (ENISI) 寿命システムと
03:40 (ho-senka) 世界樹形式にすればいいんじゃね
03:40 (ENISI) かける時間でつく絶対的なレベル差を埋めれる
03:40 (ho-senka) 30で完全に止まって
03:40 (ho-senka) 引き継いだ方がお得
03:40 (ho-senka) 20でもいいな
03:41 (ENISI) それでもいいかな
03:41 (ENISI) 能力の引継ぎは
03:41 (ENISI) 親→子
03:42 (ENISI) くらいまでにしといたら
03:42 (ENISI) そう大差はでないかな
03:42 (ho-senka) レベルでビジュアルが変わるのか
