スレ195(※実質196)より

21 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 22:56:26 O
義実家の帰り
「母ちゃん(姑)も姉ちゃん(子姑)も、嫁子のためにいろいろとやってんだ
よくもつまらなそうな顔できるな。」
と夫と喧嘩になった。
久しぶりに遠出デートしたのに、早々と義実家に帰ったのが私は不満で、顔に出してしまったのが原因だった。
確かに姑と子姑はよくあれやこれやとしてくれて、それにうまくお愛想出来ない嫁で申し訳ないと思ってる。
ただ義実家には週5位で帰るのに、もっと二人きりのデートをしたかった。
「人間関係も煩わしいし、嫁子自身が自由に過ごしたいなら、嫁子は結婚しないほうが良かったんじゃない?」
夫は義実家でくつろぎながら言った。
私はデートから帰って、義実家の犬がした糞を片付けていた。
私が何を言っても「後付けだ」「嘘だ」と信じてくれない。
とても苦しい

23 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:00:42 0
週5って、それ夫の言う通り結婚しない方が良かったんじゃない?
やばいよそれ。本当に心が折れる前に逃げろ。

25 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:01:39 0
>>21
>「人間関係も煩わしいし、嫁子自身が自由に過ごしたいなら、嫁子は結婚しないほうが良かったんじゃない?」
冗談でも実家でくつろぎながらこんな事ぬかす男と添い遂げたいほど惚れてるの?

34 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:22:04 O
乱文ですみません。
夫のことはとても好きです。
だから久しぶりの遠出のデートがとても楽しみでした。
デートに期待しなければ、こんな喧嘩にならなかったのにと後悔しています。

義実家との付き合いは、今まで頑張ってしていたつもりでした。
夫にとっては、足りなかったみたいです。
義実家は近距離で、私は週に一度くらい義実家へ顔を見せにいきます。
姑が、連絡なしにこちらへ来ることもあります。
夫は、週5位で行っているので
私は「なにも今日まで義実家へ行かなくても…」と思ってしまい、
それが態度に出てしまいました。
正直、がっかりしてしまったんです。
それが駄目でした、申し訳なかったと思います。
「人の家族と過ごして、つまんないとかよく言えるよね(言ってないんですが)」
と怒鳴られました。
誤解を解こうにも、何を言っても無駄です。

38 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:26:02 0
旦那の「人間関係も煩わしいし~」の台詞は、義実家の人がいる前での事?
それとも二人の時?

40 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:28:46 O
>>34

21は自分が悪いと思ってるの?
遠出デートを楽しみにして何が悪いの?

つか週5も実家に行く旦那がキモイ。
結婚して独立した自覚が無いからそんなに行くんでしょ。
結婚に向いてないのは旦那だね。

41 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:29:22 O
>>21 あれやこれやしてくれる人なら、自分の家の犬の糞の後始末はさせないよ。
旦那はあなたとの人間関係を蔑ろにして、自由に過ごしているんだが。

44 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:36:51 P
なんか、強力なモラハラされてるのに
本人が気づいてないっぽい。

旦那が話聞いてくれない以外に、
急に不機嫌になって黙り込んで無視するとか
物をなげつけるとかやってない?
なんか、旦那が好きならなおのこと改善しないとそのうち壊れるから
一週間くらいのプチ別居してその間にモラハラのこと調べたり
色々落ち着いて考えてみたほうがいいんじゃないかな。


多分、旦那のそばにいたらずっと思考停止状態が続いて益々奴隷化が進むだけじゃないかな。

47 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:49:31 O
>>38
二人きりのときです。
夫は姑たちに心配かけたくないので、彼女たちの前では言いません。

>>40
「デートを楽しみにしていた、もっと二人でデートしたかったから、がっかりしてしまった」
と弁解したのですが、
「嘘だ」「うちの家族といるのがつまらないからでしょ」「顔見ればわかる」
と言われました。
全然、信じてくれません。
私の顔見て、どこまで分かってるんだろう

>>41
犬の糞は、たまに片付ける程度です。
今日は目の前で犬が用を足したので片付けたのですが…
一緒にいた夫がテレビから目を離さず、私が片付けて当然な態度なのが悲しかった

>>44
モラハラかどうか、自覚はありません。
普段は優しいので…。
ただ自立出来てないと指摘されている通り、義実家への依存は激しいです。
暴力的なことはありませんが、夫は頑固で以前はキレたら家出とかもありました。
今は別の部屋で寝ています。
謝りに行ったら、追い出されました。
何を弁解しようとしても、受け付けない感じです。
男って、こういう頑固なものかと思っていました。
でも今回は誤解されたままでとても辛いです。

スレチなら、申し訳ありませんでした。

52 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:57:00 0
>>47
旦那はデートより義実家でのんびりしたかったんでしょ

54 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/23(月) 23:59:13 0
そんなに義実家がいいなら、結婚しないほうがよかったでしょうね。
ウトメがまともなら、相談してみたら?
もしかしてトメとウト母、仲悪かったの見て育ったんじゃない?

55 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:00:01 0
>>21
モラハラの特徴。携帯から読めるかな、結構当てはまってると思うよ。
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html

57 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:01:03 0
>>21
とりあえず夫の態度と自分の対応について日記つけてみれば、
半年から一年後くらいに読み返してみて夫に対して今と同じく愛情を保てているか確認してみれば。
その後実家の家族にも目を通してもらうと良いと思う。

67 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:19:18 0
とりあえず>>47のやり取り、今からでもいいから録音しとけ

再構築するにも、緑の紙を突きつけるにしても、
第三者から「おかしいぞ旦那。お前は拗ねたガキかよ」と諭されなければ目を覚まさないレベルだ

71 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:39:47 O
普段は優しくたってさー、義実家>21なのは不動でしょ。
義実家あっての21って立場にされてるのにこのまま結婚していたいのかね。
この先子供が出来ても生まれても、何かにつけ「俺の母親の言うことが
聞けないのか」等言われそう。

どこがそんなに好きなんだろ。
好きなところ、嫌いなところを紙に書き出して冷静に見たら?

73 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:52:53 O
すみません、モラハラのサイト見ていました。
アドバイスありがとうございます。
日記つけてみます。
長文&乱文すみません。

>>52
そうですね…そうだったんだと思います。
私とのデートより、義実家でくつろぐ時間のほうが有意義だったんですよね。
>>54
実は舅がかなり口の悪い人で、義父母は不仲です。
夫はそれを見て育っており、姑は夫(息子)が味方をしてくれるので、いいなりです。
姑から「離婚しないであげて」と泣きながら懇願された事もあります。
(夫が家出した時。)

74 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:53:55 O
>>55
リンクありがとうございました、読めました。
当てはまることが多くて、血の気が引きました。
最初は優しく、苦労話で同情を引くこともありました。
「私がこの人を幸せにしたい」と思いました。
結婚して子作りを始めた頃から、たまに豹変するようになりました。
豹変するのは私の前だけです。外ではとてもいい人です。
自ら「節約のために俺の小遣いは一万でいい」と言うのに、
外では小遣い一万の可哀相な夫、節約魔の鬼嫁です。
「食器洗いは自分の仕事」と言い、私がいかにぐうたらかアピールしているように感じたこともありました。(実際、夫はめったにしません)
そしていろいろと選択を私に委ねます。
今まで、これは夫の優しさと思っていましたが…責任を負うのが嫌だからなのか…そうかもしれません。
例えば、食事するお店を選んでもし美味しくなかったら「私の責任」です。
今回みたいに私が不機嫌になると極端な解釈をされ「それが本心だろう」と一方的に決め付けます。

書いていて悲しくなってきましたが、
こういうことを日記に書いていけばいいのでしょうか。
これだけ書きましたが、まだいいところもあると思ったりもします
>>67
第三者から客観的に言われるのが1番効果ありそうですね。
携帯ででも録音しとけばよかったです。

77 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 00:55:35 0
(※ 前略)
>>71
理屈じゃないんじゃないのかな。恋は盲目wだし
好きな男相手だからこそモラハラされても我慢→相手つけあがる→もっとモラ酷くなる
の連鎖なんだけどね…とりあえず避妊はしないとだめだよ~>>21

モラで心も体もgdgdだった時に向こうからのレス気味だったのに
避妊無しでご褒美w与えられて妊娠→流産を2度も繰り返したバカがここにいるからね
当分もう一人作る気はないからやめてくれと言ったけど無駄だったよ
そこからだんだん洗脳から解けていったけどさ

78 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:00:04 0
>>74
そうそう、そういうことを書いていけばいい。
あと、その日の天気やテレビのニュースも一緒にね。
ゴタゴタしてから慌ててかに遡って嘘を書いたのではない証拠になる。

録音に関しては、その分じゃまた近いうちに香ばしい発言をするでしょう。
携帯よりICレコーダーを準備しておく方がいいよ。
録音時間や音質が全然違うからね。
大体、問題発言のタイミングも分かっているでしょ?
早めに録音スタート、もちろんあなたの言い分→夫のエネ発言の順にね。

79 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:10:39 O
>>77
このあいだの排卵日に、子作りしたばかりです。
流れやすいので妊娠はどうかな…不安になってきました。
>>78
日記もちゃんとつければ信憑性が高い証拠になるんですね。
ICレコーダー見に行ってきます。
みなさん、どうやってこっそり録音してるんでしょうか?
どうしてもばれてしまいそうです。

80 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:14:19 0
>>74
モラハラ判定は、あんまりきにしくなくていいよ
誰でもいくつかは当てはまるものだから

血液型占いとか星占いとかと同じ
誰でも一度は取るような行動ちりばめて
なんとなく当たってるような錯覚起こさせてるだけ

81 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:14:38 0
>>79
事前に実験しておくといいよ。
夫の座る場所は大体決まっているよね?
見える場所だとバレそうなら、ポケットに忍ばせて
あなたが話すであろう場所から夫の場所の音が拾えるかどうか。

長時間録音できるタイプのものなら、どこか見えない場所にセッティッグして
夫がその場に来る前からずっとオンにしておく手もあるけれどね。

82 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:16:22 0
>>79
ICレコーダーはすごく小さいものもあるし
盗聴用のものまであるから大丈夫だよ。
スイッチが無線式で手のひらに十分隠せるものもあるし

携帯で録音なんてしたらバレバレだろうけど
ICレコーダーなら大丈夫

83 名前:21[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:28:56 O
>>80
そうなんですか?
あのページをみて、いつもああ言われて辛いのは夫がモラハラだったからかも…と、
私だけが悪いわけじゃなかったのかもと、少し救われた思いがしました。
よく観察しなければいけませんね、冷静に話合うのは難しいですが…
>>81-82
ICレコーダーってすごいんですね…
やる気がでてきました。
皆さんの意見を参考に、頑張ってみます!

88 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 01:56:22 0
日記は自分の気持ちの整頓にもいいよね。
録音は一度ばれると警戒されるから気を付けて。
無理に日々とらずにケンカの後の話し合いしますーって時だけでもいいんじゃないかな。
たっぷりの証拠集めは心が固まってからでも遅くないんじゃかな。

89 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/11/24(火) 02:18:06 0
21は今日気付いたばっかりだからな。
慌てず確実に。
日記に書くことで、自分の心理状態を知ることが出来るからね。

そして避妊も考えて。ピル飲むのも手だよ。