スレ211より
70 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:31:17 0旦那がエネだった話を。旦那:32、私:33、コトメ24でコトメは今年卒業の院生、私と旦那には5歳の娘と0歳の息子がいる、義実家とは二世帯同居でコトメはウトメ世帯。コトメはピザデブスで非常識な人なので当然いまだ就活中。恥の意識すらないので職安に出掛けて行くし近所の人に聞かれると「ハローワーク行ってます」と答える始末。私たち夫婦の恥にもなるから職安通いなんて言うな、と言ってもよくわかってない様子。その上冠婚葬祭の常識が一切なく、きょうだいなのに結婚式のご祝儀が1万、その時点で嫌な予感はしたんだけど…子どもの落とし玉すら常識はずれ。今年のお年玉は寛永通宝だった。毎年この調子でジョークで済ませる。で、コトメが就職決まらず焦っているようだったので「最近の面接は人物重視だからコトメちゃんには不利だよ」と言ったらコトメが泣きだしてウトメと旦那に怒られた。 「常識を守れない守銭奴ですぐ泣く社員なんかほしいですか?」と返したら旦那に怒鳴られるし。有責事項にならないよね…一回怒鳴られたぐらいじゃ。子どもの教育に悪いからせめてウトメコトメとは絶縁したい。
72 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:34:21 0>>70エネだったと過去形だから今は違うのか?それとも現在進行形でエネなのか。職安通いが何で恥なんだろう。ヒキコモリやニートになる方がよほど恥なのに。
76 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:39:15 0今もエネだよ。エネだと判明した、って意味で書いた。職安通いなんて恥だよ…職安なんて50代日雇中卒土方とか利用しない、世間はそういう目でしか見ないよ。学生なんだから、「お年玉出せません、ごめんなさい」と頭下げてくれればいいんだよ。それをやっすいジョーク商品であげたフリするのが腹立たしいし非常識だな、と思っただけ。
77 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:40:11 0うわ、本気かいw
81 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:45:34 0なんにせよ「仕事決まってない」ことを公表できる、人に頭を下げられない人に就職が決まるわけがないし…なんで「学生なんでお金出せません、お年玉はごめんなさい」って言えないんだろう。子は騙されてて「昔のお金!竜馬(大河見てるので)より昔だよ!」とか喜んでるのが不憫で不憫で。
82 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:46:33 0というか、学生にお金をせびるってどういうこと!?
84 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:48:17 0だからお金せびってないって。「お金出せません、ごめんなさい」って頭下げればいいの。そうやって礼儀さえ果たしてくれたらお金なんかいらないよ。変に取り繕うから腹が立つだけ。だいたい就職なんて真面目に学生やってれば最後は教授がなんとかしてくれるもの。他にも大学の就職課だってあるし。ハロワに行かなきゃならないならそれは今までの人脈0ってことで、そこまで人に嫌われるのはやっぱり問題でしょ
87 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:48:47 070の結婚式当時、コトメは十代の学生だったんじゃないの?それなら1万でもご祝儀出したのは偉いと思うが
つか、学生さんに子供へのお年玉を期待する方が非常識そんなガメツイ母親の方が恥ずかしいわw
88 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:49:01 0無職でお金がない。お金のない人に無言で金をせびる兄嫁、そっちのほうが恥ずかしいわ~。
91 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:51:01 0だから、現金もらいたいんじゃない。お年玉は要らないよ。ちゃんと出せないことを謝ってほしいだけ。変なもんでごまかさなければそれでいい。できない時は「ごめんなさい」、変に取り繕うな、ってこと。ごまかしていいんだ、なんて子に思われたくないでしょ?だからコトメは悪影響。
92 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:51:05 0>>70釣りでなきゃ只のバカこの御時世、どんなに頑張っても就職先が決まらない学生がどれだけいると思ってるんだ。真面目にやってようが無理なこともある教授なんて何の役にも立たない
110 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:58:03 0超氷河期なのはこの1年や2年の話じゃないのに院に進んだのはコトメ。私は24の時は既に親に仕送りしてたよ、実家出てね。真面目だけど不器用な同級生も教授の口利きで就職していたし。それに私は今も在宅で細々とだけど稼いでもいる。結局コトメは見栄っぱりなんだよね。バイトするぐらいならニートになりたいんでしょ。だからなりふり構わず就職しない。院卒(しかも結構有名大学)なんだからどこでもいいから就職、と思えばなんとかなる。ニートの言い訳と今のコトメは変わらないよ。
115 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 00:59:55 0えーまだやるの?何でそんなにコトメに嫉妬してるの
117 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:03:30 0嫉妬してるんじゃなく、子を持つ親として有害な生き物から遠ざけたいだけ。怠け者で自分の非を認めない見栄っ張りなんて…最悪。だいたいコトメ本当に就職する気があるなら趣味も何も全て捨てられるはずなのに、いまだに本だの漫画だの持ってるし。
118 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:03:36 0>>70が釣りじゃないなら、うちの母親に激似だ歪んだ価値観を持っているのに自分の考えが正しいと思い込んでいる口ぐせは、「あなたが『OOなんですごめんなさい』とさえ先に言えば私は怒らなかったのよ」自分の期待するセリフが相手から出ないとキれる他の人も書いてるけど、このままだとダンナにも子どもにもウザがられる未来が待ってるよ
120 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:07:42 0自分の非を認めないのは70も同じ就職の話ばかりして87-88の意見はスルーしてるしw
そこらへんどうお思いなのかな70さんは
124 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:09:45 0>>118そうなんだよね、謝れば済むのに謝れない人ってこういうこと言うよね。>自分の期待するセリフが相手から出ないとキレる非礼をされたら謝罪を望むことのどこがゆがんでるのか教えてほしいもんだけど。
>>120だから金額の問題じゃないんだよ。「出せなくてごめんなさい」の一言があれば0円でもOK。でも何も言わなかったんだから、相場だけ出すべき。一言謝罪するだけでいいのにそれをしないからコトメに腹が立つんだよね。
125 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:10:08 0教授の口ききで就職できるって思い込んでるところがまた学部や所属した研究室によっては、そんな力は皆無な大学も山ほどあるわけで有名大学でも国立とかは就職サポート皆無だったりするしね逆に無名大学や一部の私立大学は就職率アップに必死だからめちゃサポートあったりする
128 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:14:41 0なんで学生が、実兄の子にお年玉出せなくて謝らなきゃいけないのかwそもそもお年玉は好意で出すもの。あげたくなきゃあげなくてもいいものだし、それを詫びる必要もない。てか、70が尊敬するに値しない人間だから謝らないだけじゃねw
129 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:15:03 0>124> だから金額の問題じゃないんだよ。> 「出せなくてごめんなさい」の一言があれば0円でもOK。> でも何も言わなかったんだから、相場だけ出すべき。> 一言謝罪するだけでいいのにそれをしないからコトメに腹が立つんだよね。
だったら予めコトメに「学生のうちはお年玉遠慮しますね。 就職してからお願いします」って言えばいいだけの話じゃない。それをしないで文句ばかりって貴女何様って感じ
133 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:16:46 0私が尊敬に値しなくても、尊敬しているフリをすべき関係性の相手であることに変わりはないでしょ。ここの人間はウトメを殴ったりけったり、死ねと言ったりが当たり前なのかもしれないけど普通はそうじゃないから。おじおば祖父母は普通お年玉出すよ。出せない事情がない限りね。それと「サポートのない大学もある」って?それを選んだのはコトメ。私が同情する必要がどこに?
135 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:19:22 0>>133同情はしなくてもいいけれど、あなたの普通を押し付けるのはほどほどにしないといつのまにか誰もいなくなるかも。
137 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:19:43 0>>129なんで非礼をされる側が気をつかってやらなきゃならないの?だいたい小梨からお年玉もらったりして金銭的に差がでたらその分以上のお年賀渡すとか常識でしょ。だからお年玉を要求したとしたってタカリにはならないんだけどね、本当は。
141 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:20:27 0>>133尊敬できない人間性の前に誰が頭を下げるの?バカじゃない?
142 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:20:49 0小梨とか独身で差額のお年玉を請求って、タカリそのものですww
144 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:22:42 0>>142は?小梨から5000円お年玉もらったら10000円のお年賀返すのが常識、って話だよ?どこがタカリ?こっちが多く出す前提なのに。
>>141あなたは「尊敬できないから」って理由で上司にため口きくの?
150 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:24:22 0>>70で、ご立派な貴方は学生時代の儀妹にはお年玉位お渡しになられました?もちろん、>70は立派な成人ですから両方のご両親にもお年玉位はお渡しになられてますよね~もしかしたら、ご自身がお年玉もらってらっしゃる??ククク
161 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:28:10 0>>150「お年玉」は目下の人間に言うものだから両親とウトメにはお年賀。本当非常識なんだね…恥ずかしいよ?確かに両親もあげたがりだから親孝行と思ってもらうけど、もらう=コメ10キロ、あげる:デパートの商品券1万円と日本酒一升瓶と瓶詰セット、(今年の例)だから。 コトメにももちろん成人するまではあげてたよ、お年玉。24歳にあげるわけないでしょ。もう大人なんだし今では正真正銘の子どもがいるんだから。
162 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:28:57 0>>70
「学生がお年玉をあげない、ご祝儀を出せない」なんて当たり前のことだよ?その当たり前のことに何そんなに腹を立ててるの?
コトメは別に求められたわけでもないお年玉をあげなかったからといって何故謝罪しないといけないの?言ってることおかしいよ?
だいたい親の脛かじってる学生にお年玉やご祝儀を要求したって、出てるお金の元をたどれば親の財布じゃん。>>70は義両親から2回ご祝儀やお年玉をもらいたかったの?それってたかりじゃないの?
165 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:29:56 0>>161あなたは、二十歳過ぎて就職前までの時期に年下の弟妹や従兄弟にあげたことはあるの?
もちろんあるんだよね~
167 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:31:05 0>>162そうだよ、学生は出せなくて当たり前。だけど「親戚」としての立場では出すべき立場だから一言言うべき、ってこと。あなたは日本人じゃないのかもしれないけど、日本では「ごめんなさい」って人間関係を円滑にするために言うこともあるの。謝るべきほどの非じゃなくても謝らないことでとんでもない非礼になったりするんだよ。覚えておくといいよ、これから日本で暮らすならね
171 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:33:35 0>>165弟はいないけど、いとこになら渡したよ。「今はまだこんなことしかできなくてすみません」って言って一人1000円ずつだけどね。いとこは5人だったからなんとかなった。
181 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:39:02 0お年玉は子が受け取って子のものになるけど、親が制御すべきもの。だからコトメが謝るべきは私たち夫婦。謝罪があれば私たちが用意したお金をコトメから子に渡してもらう、ぐらいのことをしてあげる気持ちは当然だったよ。私はコトメをいびりたいわけじゃないから。
182 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:39:25 0正直20過ぎてたとしても学生の親戚が
「ごめんなさい。お金がないから○○君(自分の子)にお年玉上げられないの。」
なんて言ってきたらメチャクチャ動揺するけどな。っていうか自分が要求したみたいになるからやめてほしいけどw
確かに悪いことしてないけど謝っとけって事は生きてく上であるけどこれはないだろw
186 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:40:59 0だってお年玉なんていつかは自分に返ってくるものでしょう?だからコトメが億万が一結婚して子供ひりだした奇跡が起きたら絶対にパチンコ玉落として「はい、落とし玉~~」ってやってやるんだwwwたのしそーでいいよねっ
201 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:45:43 0あぁ、つまり「お年玉」って名目の臨時収入が、コトメから入らなくて火病おこしてるわけねw
208 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:48:36 0お金の面では私が損するようにはからうわけだから「現金現金」って騒いでるのとは違うでしょう。世の中には形式ってものがあって、それを守ることで円滑に回る場面があるんだよ。情操教育で言うなら5歳ならそろそろお金を身近に感じさせるべき年頃。古銭で遊ぶ前にね。親しき仲にも礼儀あり、非礼を働くなら謝罪は当たり前。お年玉は義務ではないけど、でもお年玉を子が楽しみにするのが通例だと大人なら誰でも知ってるでしょう?
210 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:49:27 0>>201コトメから5000円もらったならこちらは10000円ぐらいはコトメに包みます。臨時収入にはなりえないってわかる?引き算できる?
211 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:49:55 0>>186他人にお年玉払えって抜かすくせに自分はその様か。何でこういうダブルスタンダードに気づかないかね。子供に悪影響が出る前に離婚されればいい。
213 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:50:53 0>>211年のため言っておくけど、186は偽物です。いくらなんでもわかるでしょう?
216 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:51:23 0>>208情操教育で言うなら5歳ならそろそろお金を身近に感じさせるべき年頃。これは親がすることであってコトメがするべきことじゃない育児の一環までコトメに押し付けるの?
217 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:51:53 0>70「計らう」とまで言うならば、先にコトメさんに「包み」を渡すべきだと思うよ。それが大人。それが思いやり。
219 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:52:43 0>>216お金に親しませる一番一般的な状況はお年玉。日本ではそれが通例なの。みんなそうやって大人になってきたの。お金を出せないとコトメから一言あればこちらがお金を用意するし、コトメに負担しろと言っているわけじゃない。
225 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:54:56 0子ども時代、一番身近なお金は「お小遣い」「お駄賃」じゃないのか?子どもがつけるべきものが「お小遣い帳」であることからも明白じゃないだろうか。…こんな母親、私だったらいらない。
229 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:55:55 0>>217あなたは子どもになんでも先回りしてお世話してあげちゃうタイプ?ちゃんと言うべきことは言わせないと。毎日のご飯に「お願いします」なんて言う必要はないけど、お願いされる前に動いちゃいけない時ってあるよ。
232 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:56:40 0>70ほかの日本人を巻き添えにしないでくれ。
それならば、70がコトメに頼むべきだろう。「うちでは、お年玉こそがお金に親しむ機会だと思っています。このお金をお年玉袋に入れてうちの子供たちにやってください」ってな。
234 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:56:55 0>>225ひらがなもおぼつかない5歳児にお小遣い帳?お小遣いみたいな「日常」の前に「非日常」で練習するものだよ。
241 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:59:37 0近所付き合いはできてないし、高学歴でもニートはうらやましくないし、子は甘やかすだけの人ならみんな大好きだよ。うらやむ要素はどこにもないけど…
>>232社会通念ってものがあるでしょ。そもそもなんで目上が目下に頭を下げるんだか。
242 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:59:56 0働いて金を得る=お使いしてお駄賃を得る何もしてないのに金をもらえると思う方がおかしくね?
248 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 02:02:12 070は常識があるからわかるよね?スレ違いなの。出て行って欲しいの。
250 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 02:02:36 0お小遣いだのお駄賃だのの前に「お金があるとほしいものが買えるんだ!」って体験がないと。子育てしたことのない人って子どもに張り合うよね…>何もしてないのに金をもらえると思う方がおかしくね5歳児と張り合って恥ずかしくない?
261 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 02:04:49 0スレ違いではないよ。ニートのコトメを擁護している旦那とウトメも問題だから。特に子への悪影響を考えてくれない旦那が問題。それからお年玉を要求はしていないし、(謝罪があればいいだけ)、叔父叔母からお年玉もらった人なんてざらにいると思うよ。
295 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 02:22:08 0本当に就職する気があったら就職なんかもう決まってるもの。選んでばっかりだから決まってないわけで、つまり働く気がないんでしょ。ニートじゃない。そもそも旦那もウトメもコトメに甘すぎる。大学院なんて一部(理系の一部、文系でも資格取得系)をのぞいたら一生就職しないでアカデミックな世界で生きていける人のためのものだよ。もっと早い時期に現実を見せるべきだったと思う。謝罪もできない非常識で人格のゆがんだ人間であることも、私からじゃなく身内から言うべきだし。
288 名前:70[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 02:20:36 0もうウンザリな人に朗報があるよ。全員が名前を70にすれば気にならなくなるというか本人も訳がわからなくなって退散すると思う
(※ 以下、カオスになった為割愛)
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