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<p><font style="background-color:#ff99cc;" color="#000000" size="2"><strong>ｽﾚ131より</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>556 ：<font color="#3366FF">名無しさん＠ＨＯＭＥ</font>：2008/11/27(木) 17:55:40 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>これがはっちゃけなのかな？と思うことがあった。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那が「親父に句集を作らせてやりたい。それで８０万ほど出資というか<br />
プレゼントしたい。７０才のお祝いで出せないかな」と言ってきた。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>この前義実家に行った時に、ウトが俳句仲間から送られたという句集を見せて<br />
「最近、みな年を取ってきたからか、こういう自費出版の句集を送ってくる。<br />
自分もいつまで生きられるかわからないし、一度句をまとめてみるのもいいかと思っている」<br />
とは言っていた。<br />
「自分はお金がないから、ワープロで打って身内にだけ残せればいいかと思っている」<br />
とも言っていた。<br />
でも、その後句集仲間にも配りたいという気持ちが芽生えて次男の旦那に相談の<br />
電話がきたらしい。<br />
「長男は病気療養中だから相談はできないから」と。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那には「誰でも分相応のことしかできないよ。ウトさんが句集を作るのにお金がないのは<br />
家を建て替える時に３８００万かけたからでしょ？もっと安くすることはできたでしょ？<br />
そしたら８０万を次男に無心することもなかったんじゃないの。<br />
お金を出したいのなら、あなたの個人のお金を使ってちょうだい。<br />
家計費からは出せない。」と言ったら<br />
「俺もそうは思ったけど、電話の親父の声が弱弱しくてかわいそうで」とぐじぐじ言っていた。<br />
「自分のへそくりから出せないなら、父親への気持ちもそれだけってことじゃないの？<br />
とにかく、二人目が生まれたばっかりだし家計費からは出さない」と言ったら黙ったけど。<br />
よく自分の親の趣味のために８０万だそうなんてバカなことが言えるよなぁ。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>557 ：<font color="#3366FF">名無しさん＠ＨＯＭＥ</font>：2008/11/27(木) 17:57:14 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>すみません。誤爆しました。<br />
はっちゃけスレに投下するつもりでした。</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:01:04 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><font size="1">いや、&gt;556=557さんにはお気の毒だが、<br />
スレ違いとは言えないんじゃ？</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:02:32 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;555<br />
旦那個人の貯蓄以外のカード・通帳・ハンコは、別のところ（今まで保管していた場所以外）に<br />
移動しておいた方がいいよ。<br />
過去に子供用の貯蓄を勝手に引き出したとかその手の報告がいくつもあったからね。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:13:01 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">８０万なんて自費出版代理業務会社のぼったくりだよ。<br />
表紙が分厚くなくてもいいなら、同人誌専門印刷所で１００部刷っても<br />
１０万以内でおさまるよ。<br />
・・・と、同人版の住人が言ってみる。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:18:25 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">10万以内で作れるからと言っても、この人は出さないでしょ。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:22:40 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;560<br />
そこは「プロ」の編集者が監修してくれるんだよｗ<br />
まあ、出版社通す時点で人件費かかるからボッタクリとは言えないけどね。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:25:43 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;556<br />
パソコンと和紙（表紙用）とコピーをフルに使って、<br />
自分で綴じればいいんでない？<br />
前にNHKで自分で製本するってのもやったいたし。<br />
数万もあれば出来るよ。<br />
旦那が小遣いは出したくないけど、金は出して欲しいつうなら、<br />
旦那をウト宅に派遣して手伝ってやればいいんじゃない？<br />
ウトのボケ防止にもなるしｗ</font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><br /><font color="#999999"><strong>568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:28:47
0</strong></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">うちのウトが素人写真（風景）の写真集を作って、コトメの結婚式の時に<br />
双方親戚に配っていた。高くてそんなに部数作れなかったらしいけど、<br />
&gt;&gt;556と値段変わらなかったらしい。目玉ボーンだったよ・・・</font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">まぁせびられたわけじゃないから勝手にやってくれだが。</font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>570 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 18:37:10 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>誤爆なのにレスありがとう。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>通帳の確認と場所の変更、自費出版についてぐぐってきました。<br />
ウトは、なんでもいいものが良いという人なので<br />
家もはじめは２８００万の予定がハウスメーカーとの打ち合わせを重ねるうちに<br />
３８００万になっていたそうです。<br />
だから、自費出版の句集も句集仲間から送ってもらったなかでも<br />
一番いい装丁のものを目指しているんだろうなと思います。<br />
ホント、自分のお金でなら勝手にしろと思うけど<br />
息子に援助を求めるなら最低限の金額にしろと思うし<br />
旦那も、自分の親に援助したいなら自分のへそくりでやればいいのにと思う。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><br /><strong><font color="#999999">571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:39:39
0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">もし556さんの父親が同じこと言ってきた場合も、同じ様に突き放せるなら良いんじゃないですかね。</font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><br /><strong><font color="#999999">574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:42:04
0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">趣味の事を他人から金出して貰うなんて言語道断だわ。<br />
自分の金で出来ないならやめる、これが「趣味」ってもんだぜ。</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong><font color="#999999">579
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:14:03 0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">3800万円の家はいつ建てたの？<br />
ここ十年以内だったら、「いつまで生きられるかわからない」に矛盾している。<br />
建てた時点で三十年以上生きると思ったから、その豪邸だったのでは？</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>580 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 19:20:24 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>ウト定年のときだから家を建てたのは７年前だったと思う。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>「いつまで生きられるかわからない」は口癖みたいなもの。<br />
４０代くらいで心臓を悪くして通院して薬を飲んでいる。<br />
でも、入院経験は痔以外はないみたいだけどね。<br />
私が旦那と結婚して４年になるけど、その間にも入院したり<br />
体調が悪くて計画（旅行とか）を中止したりしたというのは<br />
聞いてはいない。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那のはっちゃけも嫌だが、それだけの家建てといて80万円をせびるｳﾄに他人事ながら腹が立つ。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><br /><strong><font color="#999999">599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:35:15
0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">何部作るつもりか知らないが、お金もらえるんならやってみたい。<br />
手製本が趣味なので楽しいと思う。100部くらいまでなら一人で<br />
出来るし。<br />
紙に凝って豪華にやるのも、それを選ぶ過程も楽しい。</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>600 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 21:52:59 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>製本教室いいですね。<br />
ウトと旦那は手先自慢、美術自慢なので<br />
すべて手作業でやったらどうかと提案してみる。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>ウトはある句会（というのかな？）に参加していて<br />
毎月いくつか句を送り、先生に選ばれたら月報みたいなのに載るみたい。<br />
何ヶ月かに一度は俳句の先生宅にお邪魔したりもしているみたいで<br />
それなりに活動はちゃんとしているよう。<br />
だからといって、子供に80万出せってのはナシだと思うけど。</strong></font></p>
<p> </p>

<p><font color="#000000" size="2" style="background-color:#ff99cc;"><strong>ｽﾚ131より</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>556 ：<font color="#3366FF">名無しさん＠ＨＯＭＥ</font>：2008/11/27(木) 17:55:40 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>これがはっちゃけなのかな？と思うことがあった。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那が「親父に句集を作らせてやりたい。それで８０万ほど出資というか<br />
プレゼントしたい。７０才のお祝いで出せないかな」と言ってきた。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>この前義実家に行った時に、ウトが俳句仲間から送られたという句集を見せて<br />
「最近、みな年を取ってきたからか、こういう自費出版の句集を送ってくる。<br />
自分もいつまで生きられるかわからないし、一度句をまとめてみるのもいいかと思っている」<br />
とは言っていた。<br />
「自分はお金がないから、ワープロで打って身内にだけ残せればいいかと思っている」<br />
とも言っていた。<br />
でも、その後句集仲間にも配りたいという気持ちが芽生えて次男の旦那に相談の<br />
電話がきたらしい。<br />
「長男は病気療養中だから相談はできないから」と。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那には「誰でも分相応のことしかできないよ。ウトさんが句集を作るのにお金がないのは<br />
家を建て替える時に３８００万かけたからでしょ？もっと安くすることはできたでしょ？<br />
そしたら８０万を次男に無心することもなかったんじゃないの。<br />
お金を出したいのなら、あなたの個人のお金を使ってちょうだい。<br />
家計費からは出せない。」と言ったら<br />
「俺もそうは思ったけど、電話の親父の声が弱弱しくてかわいそうで」とぐじぐじ言っていた。<br />
「自分のへそくりから出せないなら、父親への気持ちもそれだけってことじゃないの？<br />
とにかく、二人目が生まれたばっかりだし家計費からは出さない」と言ったら黙ったけど。<br />
よく自分の親の趣味のために８０万だそうなんてバカなことが言えるよなぁ。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>557 ：<font color="#3366FF">名無しさん＠ＨＯＭＥ</font>：2008/11/27(木) 17:57:14 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>すみません。誤爆しました。<br />
はっちゃけスレに投下するつもりでした。</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:01:04 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><font size="1">いや、&gt;556=557さんにはお気の毒だが、<br />
スレ違いとは言えないんじゃ？</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:02:32 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;555<br />
旦那個人の貯蓄以外のカード・通帳・ハンコは、別のところ（今まで保管していた場所以外）に<br />
移動しておいた方がいいよ。<br />
過去に子供用の貯蓄を勝手に引き出したとかその手の報告がいくつもあったからね。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:13:01 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">８０万なんて自費出版代理業務会社のぼったくりだよ。<br />
表紙が分厚くなくてもいいなら、同人誌専門印刷所で１００部刷っても<br />
１０万以内でおさまるよ。<br />
・・・と、同人版の住人が言ってみる。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:18:25 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">10万以内で作れるからと言っても、この人は出さないでしょ。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:22:40 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;560<br />
そこは「プロ」の編集者が監修してくれるんだよｗ<br />
まあ、出版社通す時点で人件費かかるからボッタクリとは言えないけどね。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木)
18:25:43 0</strong></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">&gt;&gt;556<br />
パソコンと和紙（表紙用）とコピーをフルに使って、<br />
自分で綴じればいいんでない？<br />
前にNHKで自分で製本するってのもやったいたし。<br />
数万もあれば出来るよ。<br />
旦那が小遣いは出したくないけど、金は出して欲しいつうなら、<br />
旦那をウト宅に派遣して手伝ってやればいいんじゃない？<br />
ウトのボケ防止にもなるしｗ</font></p>
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<font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><strong>568
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:28:47 0</strong></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">うちのウトが素人写真（風景）の写真集を作って、コトメの結婚式の時に<br />
双方親戚に配っていた。高くてそんなに部数作れなかったらしいけど、<br />
&gt;&gt;556と値段変わらなかったらしい。目玉ボーンだったよ・・・</font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">まぁせびられたわけじゃないから勝手にやってくれだが。</font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>570 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 18:37:10 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>誤爆なのにレスありがとう。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>通帳の確認と場所の変更、自費出版についてぐぐってきました。<br />
ウトは、なんでもいいものが良いという人なので<br />
家もはじめは２８００万の予定がハウスメーカーとの打ち合わせを重ねるうちに<br />
３８００万になっていたそうです。<br />
だから、自費出版の句集も句集仲間から送ってもらったなかでも<br />
一番いい装丁のものを目指しているんだろうなと思います。<br />
ホント、自分のお金でなら勝手にしろと思うけど<br />
息子に援助を求めるなら最低限の金額にしろと思うし<br />
旦那も、自分の親に援助したいなら自分のへそくりでやればいいのにと思う。</strong></font></p>
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<font color="#000000" size="2"><strong><font color="#999999">571
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:39:39 0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999" size="1">もし556さんの父親が同じこと言ってきた場合も、同じ様に突き放せるなら良いんじゃないですかね。</font></font></p>
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<font color="#000000" size="2"><strong><font color="#999999">574
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:42:04 0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">趣味の事を他人から金出して貰うなんて言語道断だわ。<br />
自分の金で出来ないならやめる、これが「趣味」ってもんだぜ。</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong><font color="#999999">579
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:14:03 0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">3800万円の家はいつ建てたの？<br />
ここ十年以内だったら、「いつまで生きられるかわからない」に矛盾している。<br />
建てた時点で三十年以上生きると思ったから、その豪邸だったのでは？</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>580 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 19:20:24 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>ウト定年のときだから家を建てたのは７年前だったと思う。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>「いつまで生きられるかわからない」は口癖みたいなもの。<br />
４０代くらいで心臓を悪くして通院して薬を飲んでいる。<br />
でも、入院経験は痔以外はないみたいだけどね。<br />
私が旦那と結婚して４年になるけど、その間にも入院したり<br />
体調が悪くて計画（旅行とか）を中止したりしたというのは<br />
聞いてはいない。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>旦那のはっちゃけも嫌だが、それだけの家建てといて80万円をせびるｳﾄに他人事ながら腹が立つ。</strong></font></p>
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<font color="#000000" size="2"><strong><font color="#999999">599
：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:35:15 0</font></strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><font color="#999999"><font size="1">何部作るつもりか知らないが、お金もらえるんならやってみたい。<br />
手製本が趣味なので楽しいと思う。100部くらいまでなら一人で<br />
出来るし。<br />
紙に凝って豪華にやるのも、それを選ぶ過程も楽しい。</font></font></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>600 ：<font color="#3366FF">556</font>：2008/11/27(木) 21:52:59 0</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>製本教室いいですね。<br />
ウトと旦那は手先自慢、美術自慢なので<br />
すべて手作業でやったらどうかと提案してみる。</strong></font></p>
<p><font color="#000000" size="2"><strong>ウトはある句会（というのかな？）に参加していて<br />
毎月いくつか句を送り、先生に選ばれたら月報みたいなのに載るみたい。<br />
何ヶ月かに一度は俳句の先生宅にお邪魔したりもしているみたいで<br />
それなりに活動はちゃんとしているよう。<br />
だからといって、子供に80万出せってのはナシだと思うけど。</strong></font></p>
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