[ｽﾚ97-663義姉３]の変更点 - 真のエネミーは配偶者　まとめサイト

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お母様からいただいた機械でもつっこんで我慢しとけっつの… ご家族での話し合いがうまくいくようお祈りしてます。 343 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:46:50 ID:++oQHUEJ0 配偶者の激痩せをスルーしてセックスのことばかりって時点で もうなんかそれは夫婦として破綻してるよなー 弟さん、乙です・・・ 344 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:00:49 ID:FDRFO0nNO 乙です。 つ茶 豊富嫁さんも弟さんも、とりあえずゆっくり休めたみたいでよかった。 連休中の移動という事は、話し合いもGW中にすぐやる予定なのかな？ 345 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:05:13 ID:Dvp51YrC0 義姉は「義妹の名前を口にするのも嫌じゃ！」と言い、 途中から「あいつ」呼ばわりしてました。 兄は今日仕事の会合で夕方帰宅予定ということでした。 弟の激ヤセは義姉もびっくりしてました。 「実物見てないから何とも言えないけど･･･。」って言ってたけど 「弟くんていい身体してたよねー。市販の服の腕が入らないって言ってたくらいだもんね。」 兄がガリヒョロなので、兄弟でこんなに違うか！？って思ってたそうです。 私が「兄ちゃんとまではいかないけど、お父さんくらいは痩せちゃったかも･･･。」と言ったら 「マージーでー！？」って声裏返ってたよ、義姉。 346 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:09:33 ID:iJOTJU950 大病を患っても痩せなかった私が通りますよ。 347 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:09:35 ID:Jhd2+5PK0 >>342-343 >旦那が激ヤセしているのに、身体を気遣う事なくセックスセックスて…ただの色魔。 >配偶者の激痩せをスルーしてセックスのことばかりって時点で 今後、そこも使える材料になるんじゃないかな 348 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:10:39 ID:Dvp51YrC0 >>344 明日、病院に行ってからどうするか決めようかと思っていますが あんまり長引かせてもいろんなところに支障が出ますし、 旦那も私も弟もそうそう仕事を休めないので （弟に対しては本人の体調優先と考えていますが） もし家族（兄弟）で会って話し合うとなればこの連休中がチャンスかと。 両親は飛行機嫌いで我が家に来るのも陸路を選ぶような人たちなので もしかしたら私たちが実家に行くことになるかもれません。そっちの可能性のほうが高いかな。 義妹のこともありますしね･･･。ずっと放置しておくわけにもいかないし。 349 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:12:15 ID:Dvp51YrC0 >>346 ﾅｶｰﾏ（AA略 >>347 ﾒﾓﾒﾓ（顔文字略 350 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:14:34 ID:Jhd2+5PK0 >>345 そんなガリヒョロなお兄ちゃんのことを いい身体の弟さんが恐れるっていうのもちょっと面白いｗｗｗ 兄ちゃんの目の前で義妹が自爆してくれれば説得簡単になるかもしれないけど そこまで持ってくのは大変そうだなあ >>348 連休でよかったね、としか言いようがないというか… 長引くようならさっさと診断書取って、間に弁護士挟むとかした方が こじれたときに振りにならないような気がしますが 弟さんは全然離婚考えてないんでしょうか 「性生活を義両親に報告」という問題「さえ」解決できればそれで元鞘！とか 思ってなければいいなあと思います 性生活報告云々は異常性の発露であって原因とかは全然別の問題だし 351 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/04/29(火) 18:17:13 ID:b/966EHU0 とりあえずお姉さんに報告できてよかったですね。 ご飯もそこそこにとか、くつろぐ時間も取り上げられてとか聞くと、 自分ちなのに身の置き所がない状態だったんでしょう。 豊富姉さんも食事と睡眠ちゃんと取ってくださいね。 352 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:25:01 ID:Dvp51YrC0 >>345 ガリヒョロなんですが血の気が多く沸点が低いのが兄。 ガテン系ガッチリだけど気が弱く揉め事嫌いなのが弟。 兄は母親似、弟は父親似なのかな～。 弁護士さんに相談するのは、まず外壁（＝両親＆兄）を固めてからにしようかと。 新婚2ヶ月ですから、離婚を意識させるのは容易じゃないと思ってます。 ただ、逆に2ヶ月で義妹とその両親の『異常性』が分かってよかったじゃないか！と。 弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので その異常性に気づかせて、離婚を意識させるのが旦那と私の役割だと思っているのですが いかがでしょう。 353 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:25:49 ID:Dvp51YrC0 あ、ﾊﾟｰﾝだ！ >>352は>>350です。 まだ寝足りないか･･･。 354 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:29:03 ID:Dvp51YrC0 >>351 義姉が分かってくれて良かったです。 実はちょっと不安だった。 「その程度で～？」とか言われるかも･･･ってちょっとだけ心配してた。 でもあのメール読んだら義妹がおかしいとは丸分かりですわな。 私はもりもり食べてます。今夜はぐっすり寝ます。ありがとうございます。 355 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:31:30 ID:95pbtrJ50 しかし最高に気持ち悪いな…。 いっそ「これがうちの家族のならわしなのよ」っつーて 弟に性技を学ばせる為と風俗に通わせるとかどうよ。 で、義妹とは性技に磨きがかかるまでレス。 勿論性技指南の模様は全て義妹に逐一報告。 何なら実況中継付き。どんな嬢だったかも写真付きでお知らせ。 （最終的に性技の師匠と出会えたからと離婚） 356 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:34:28 ID:Dvp51YrC0 >>355 それやっちゃったら、弟の行為が離婚の原因になっちゃいませんか？ 357 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:36:13 ID:M4cj9KJWO 弟さん、既に鬱入ってそうな感じだね。 鬱の時は判断力鈍るし、性欲沸かないのも自分が悪いとか洗脳されかかってる。 風俗行こうとしたのはそのせいでは？ 結婚まで今の時代珍しくウブに感じてた嫁の本当の姿を知って(多分一部だよね…)かなりショックだったと思うよ。 盛りのついた猿(ぬこと言いたくない)じゃん。 義妹一家の異常さはこれからもっと出て来るだろうね… 358 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:39:42 ID:5md7v/YV0 >>352 >>弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので ここは全力で否定してあげてください。 洗脳されかかってるよ。 みんなも言ってるけど、伴侶が激やせしてるのにセックスの報告しかしてこないんですよ、義妹。 超狭い範囲でしか通用しない常識を振りかざして、人を痛めつけてなんとも思ってないんですよ。 究極の自己中人間ですって。 359 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:42:16 ID:+B1gPri50 異常性を気づかせるためにも 弁護士相談はありかもしれないね。 まず離婚よりも、義妹が異常、弟くんが正常っていうのを しっかり意識させることに重きをおいたら？ 連休中が主に動ける時間になるだろうから、 いきなり離婚よりもとりあえず別居する方向（弟くんの健康と精神のために）で 動いたらいかがでしょうか。 360 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:43:31 ID:Jhd2+5PK0 >>352 >弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので >その異常性に気づかせて、離婚を意識させるのが旦那と私の役割だと思っているのですが 仰るとおりだと思います 家庭を作ったのにいつまで経っても親のご意見伺い 何かあったら親に報告→説教 この状態が既におかしい セックスの異常性はその義妹一家自身の異常性の一部であると言った方が説得はしやすそうです つか、自分と親が正常だと妄信して他人に対してナチュラル見下し目線とかやってる義妹は異常だわ 自分も絶対につきあえない 会社に勤めてるはずなのに「自分の常識」を疑ったことのない25歳って気持ち悪すぎる >>356 不利になるからやめとけｗｗｗ 362 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:46:11 ID:Dvp51YrC0 >>357>>358 性欲とメンタルの関係性はイコールだと思います。特に今の弟の状態は。 あれで風俗行っちゃってたら今ごろ自己嫌悪で手がつけられなくなってたかも。 洗脳されてますよね、どっぷりと。 義妹と両親の本質が見えてこないのですが、ハイレベルな異常さというのは充分過ぎるほど分かりました。 366 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:54:47 ID:Dvp51YrC0 >>359 そうですね。 離婚よりも別居推奨でもいいかもしれません。 どっちにしても義妹との話し合いは必要になりますが、離婚よりは理解が得られ･･･ ダメだ。常識人じゃないんだ。 外壁固めたら弁護士さんの無料相談に行った方がいいかも？と旦那に相談してみます。 鬱って診断だったら判断委ねられないし、静養のため（という表向きで）距離を置くのは必要なことかも。 >>360 社会人なんですよ！そうなんですよ！ 25歳ってもうちょっと物事の判別出来ていいはずですよね？ 381 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:02:21 ID:Dvp51YrC0 兄から電話が来ました。 義姉に「兄ちゃんには弟にではなく私に連絡するよう言って。」とお願いしておいたので。 兄は最初否定的だったそうです。 「夫婦の問題に身内であろうとも口を出す必要はない！」兄が言いそうなことです。 そこで義姉がメールを見せる。→兄、気分が悪くなる「もう読みたくない」とギブ宣言。 →義姉たたみかけるようにラッシュ！！「弟くんはそれでもこんな非常識な子と一緒にやっていかなきゃダメなの！？」 「私が親に逐一性生活を暴露してたらどうする？兄弟や親に助けて欲しいって思うでしょ？」 「子ども（兄夫婦には娘が2人います）が結婚して私たちに性生活の相談してくると思ったらどうなのよ。」 →兄、納得。義姉完全勝利。→私に電話してくる。→「これは夫婦の問題ではない。家族の問題として捉えよう。」 両親には私から話すことになったので（兄曰く「とてもじゃないが俺からは無理。カミさんに協力してもらって事情を知るお前が話してくれ。」と） 旦那と相談して、明後日にでも実家に行くことにしました。 その前に今から両親に電話で話します。義姉がメールをプリントアウトしてくれたので 話の流れ上必要になった時はそれを読んでもらいます。 兄にはくれぐれも義妹や両親に連絡しないよう強く強ーく忠告しました。 義姉同様、嫌悪感を露わにしてたので自ら接触しようとはしないでしょうが 何せはっちゃけ太郎なので。 弟が一緒に行くかは微妙。連れて行きたいけど無理はさせたくない。 飛行機のチケット取れるかな･･･。 難関突破で気が楽になりました。まだ油断出来ないけど。 382 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:05:39 ID:Dvp51YrC0 旦那からの経過報告。 弟、結婚式のときより体重が15キロ減が判明。 2サイズ下の旦那の洋服がぶかぶかだったとか。 旦那、何故かショックな様子。 387 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:12:05 ID:5md7v/YV0 １５キロって（絶句） 嫁、何も思わないわけ？ 弟さんを連れて行って現状を見てもらった方がいいと思うけど、 お兄さんの頭に血がのぼっちゃいそうだね。 はっちゃけそう。 388 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:14:21 ID:q6guUarI0 そんなに痩せたら普通は旦那の具合（一物じゃなくて健康の方）を心配するわなぁ... それなのに、ああそれなのにセックルセックルて('A`) 390 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:15:57 ID:Dvp51YrC0 私も15キロ減はびっくりです。 弟も「何か取れた。」と旦那に言っていたそうな。 そんな状態でよく仕事やってたな･･･。 義妹は毎日顔を見ていたから分からなかったとか？ いや、それでもサイズダウンには気づきますよね。 392 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:18:52 ID:Dvp51YrC0 >>387 ＞弟さんを連れて行って現状を見てもらった方がいいと思うけど、 ＞お兄さんの頭に血がのぼっちゃいそうだね。 ＞はっちゃけそう。 そうなんです、それが心配。 兄は弟に連絡していないようなので、陥落成功は間違いないですね。 （義姉が「口で分かったようなこと言ってても弟くんに連絡するかもしれない。 そしたら本当に理解できてないってことだから、私に連絡して。」と言っていたのです。） 393 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:19:12 ID:5md7v/YV0 １００キロ超えてる人なら気づかないかもしれないけど… ２サイズ以上ダウンしてるんだから気づくと思う。 あばら浮いてたり、顔つきも変わってない？ つーか「何か取れた」って何？ 400 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:37:04 ID:Dvp51YrC0 「何か取れた。」発言はですね･･･ おそらく私が「あんた、内臓1個くらい無くなってるんじゃないの？」って 冗談で言ったんですよ。痩せっぷりを指摘するのにあんまり深刻に言うのもな～と思って。 それをうけての発言かと。 405 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:01:11 ID:bmuMsuP80 義妹からメール着たーーーーーーーー！ しかも何かキレられてるーーーーーーー！！ 「もうそろそろ（弟）くんを解放してもらえませんか？（怒りマーク） 私たち新婚ほやほや（ハート）なんですよ？もうすぐ結婚して初めての長いお休みなのに このまま私たちを離れ離れにさせるつもりですか？（旦那）さんが（弟）くんの先輩だからって 新婚の邪魔する権限ないですよね！お姉さんからも注意してください！！」 すみませーん。 このメールに対する返事が私には思いつきませーん。 441 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:28:49 ID:iJOTJU950 弟に伝えておきますね（はぁと でいいんじゃないの？後は 伝えたけど？で乗り切る。 443 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:29:40 ID:bmuMsuP80 義妹は旦那の名前は知っていても、携帯などの個人情報は一切知らないです。 まーた返事しなかったら着信の嵐だよ･･･。 もう携帯使えないよ、これ。 PCから旦那の携帯にメールしておきました。 弟の携帯はマナーモードのままですが、弟に確認してもらったところ義妹からは 「どこにいるの？」「何してるの？」というメールが届いているそうです。 448 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:32:00 ID:bmuMsuP80 これさ、旦那、24されたりしないよね･･･？ 451 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:32:36 ID:HAweUryz0 >>448 されたところでどうってことないじゃん。 455 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:33:46 ID:Pq6zgqiS0 >>448 されねーよ 2人ともいい大人だろが それに弟さんからも一応義姉にもメールしてあるんだし 24されたとしても何も問題ない っていうか合流したんじゃなかったの？ 463 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:35:20 ID:0VyXokVH0 >>448 弟の携帯からメールしたほうがいいよ。 理由は無しでもいいから、GWは帰れないことははっきりさせた方がいい。 「帰らなくてはならない」って思うと弟が心理的に追い込まれそうだ。 464 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:35:29 ID:bmuMsuP80 >>451 そうかな？ 「解放してくれ」とか表現してるし、ここまで思い込み激しいとｺﾜｽ。 旦那からスルー推奨メールが着たので、電源入れたまま無視しようか。 せっかくいろんなアイディアを戴いたのに、生かせずに申し訳ないです。 469 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:36:58 ID:bmuMsuP80 >>455 一旦合流して、今は私だけ戻ってます。 旦那と弟は一緒にいます。 477 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:38:23 ID:bmuMsuP80 >>463 旦那代筆でもおkかな？ 485 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:42:51 ID:Pq6zgqiS0 >>469 あ、もしかして明日からお仕事ですか？そうなら一緒だｗｗｗ 弟さんには酷かもしれませんがちょっと読んでください 義妹をかばう気は更々ないです 今理由も何も話さず逃げてるのは弟さんだよ 気持ち悪いのは分かるけどこのままじゃ豊富姉さん夫婦が悪者にされるよ 弟さんからメールでいいから「この連休は帰らない。考えたいことがある」とでも返させてください あなたが窓口になってしまえば馬鹿な義妹は「あなた＝弟への窓口」だと認識しますよ 現に豊富姉の電話だけがガンガン鳴ってる状態じゃない？ そして現に豊富姉と旦那さんが悪者にされてない？ 今は弟さん弱ってますがそこはきちんとやってもらった方が 後々めんどうくさいことにならずに済むんじゃないでしょうか 507 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:59:05 ID:bmuMsuP80 全レス出来ない自分がもどかしい。 少し私の考えを書きますね。 変だと思われたらご指摘お願いします。 今回の件に関して、旦那と私は『義妹対応窓口』でいいと思ってます。 昨日私宛に届いたメールは弟には見せていません。 ただ「義妹ちゃんから私にところの連絡があったから「旦那といる。」とは伝えたよ。」とだけ 言ってます。 弟が旦那や私に罪悪感を持つことだけは避けたい。 もう充分巻き込まれちゃってますし、今さらこの状態で手を離す気もない。 それなら窓口になって対応策を講じた方がいいのかな？と思ってるんです。 弟にはしかるべき時が来たらしっかり判断させて対応させたいと思います。 それまでは盾になってあげたいし、私たち夫婦の役割かと。 515 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:09:39 ID:bmuMsuP80 皆さんのレスから ・体重減少→体調が悪いかもしれないから病院に行く。 ・自分から連絡するからちょっと時間が欲しい。 的なことをピックアップして旦那に送ってみます。 それで弟の携帯からメールしてもらいます。 一応、電話に出てみようかな。ICレコーダーあるし。 埒があかないですよね、きっと。 519 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:11:06 ID:Pq6zgqiS0 >>515 弟さんの対応が分からんうちに電話とってどうすんですか 義妹で遊ぶ分にはいいだろうけどｗ 520 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:11:12 ID:WGYDTXaY0 >>515 電話でないほうがいいと思う。 弟の体調も心配だけど、豊富姉さんの精神まで今の段階ですり減らすのは危険。 524 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:14:48 ID:bmuMsuP80 >>519>>520 うーん、義妹が私に何を言いたいのか興味がある。 メールの返事をしないくらいでこんなに着信しまくるか？っていう･･･。 あと、何か糸口になるような発言が引っ張れないかと。 レコーダーで録音しておけば弁護士さんにも聞いてもらえるし。 まず、弟携帯からメールして、その後も私に連絡が来るようなら出てみようか。 526 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:15:14 ID:raRpM7Y90 今のところはメールで 「弟には伝えましたよ、私はよくわからないんで連絡待ってください」 くらいの方がいいと思う。 実際に電話したら面倒な事になりそうだ。 528 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:15:48 ID:bHLIDw/10 >>524 言いたいことは分かるが感情で動かない方がいい 536 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:19:33 ID:Cn1nNi7/0 >>524 現在のあなたのことを「はっちゃけ」って言うんだよ 窓口になるならなるで、窓口だけに徹しろよ 興味本位で引っ掻き回して面倒くさいことになったら 窓口もクソもないだろう 以上タテマエ 以下本音 いや、もちろん電話出てもらった方が面白いんだよこっちはｗｗｗｗｗｗｗｗ 面白くしたいのであれば是非電話に出てくれｗｗｗｗ もちろんあなたと弟の立場がどうなるかは私は責任取らないよ 542 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:23:00 ID:bmuMsuP80 おお、こんなに「電話出るな」レスが来るとは。 はっちゃけちゃってるのかな？私。落ち着け自分。 段取りをまとめたので追加などあればご意見よろしくです。 ・弟を心療内科に連れて行く。（保険証を取りに本社経由・旦那付き添い） ↓ ・実家の両親に連絡。（私・義姉（時折、兄）） ↓ ・仲介役の弁護士さんを探す。（旦那・私（時折、弟）） ↓ ・兄夫婦（両親）と何かしらの形で合流し対策を練る。 ↓ ・義妹には弟の携帯から1日1回でもメールを入れる。（旦那） ↓ ・別居（もしくは離婚）に備え、準備をする。（旦那・私） これを明日～の連休中に出来たらいいな･･･。 544 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:25:41 ID:OYR4L57R0 >>542 色義妹の凸への備えも忘れずに！ 545 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:26:19 ID:PqpY8I2N0 義妹（エロ嫁）の電話でて精神ダメージ受けるよりも メールで対応した方がまだダメ蓄積うすいかも。 「こちらにも連絡来たが心配なので明日病院へ行かせたい。」的な メールして留守電状態放置の方がいいのではないかな。 546 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:26:17 ID:Cn1nNi7/0 >>542 自覚ないんだ… 十分はっちゃけてるよ そもそも旦那はｽﾙｰ推奨って言ったんだろ？ 相談窓口になるっていうことも旦那と相談して決めたのか？ それから弟の離婚意思が確認できないうちに弁護士探されても 当の弁護士はいい迷惑だと思うんだが 仲介だけでも弁護士はしてくれるもんなのか 550 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:33:58 ID:bmuMsuP80 >>544 そうですね。実物突撃に備えなければ。 >>545 留守電はですねえ･･･ 今確認しただけで21件蓄積されております。 >>546 素で無自覚でした。はっちゃけ怖い。私も兄寄りだったんだ！ スルーはメールについてだと思ってましたが、着信のことも報告してるんで 両方スルー推奨なんでしょうね。 窓口になるのは旦那との共通意見です。 弁護士･･･そうか、目的も明確にならないうちから相談に乗ってもらえる人ではないのですね。 554 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:39:11 ID:bmuMsuP80 連休は義実家でのんびり～と思っていたし、昨日の段階であらかた荷造りは終わってます。 なので後は私が出発すればいいだけ。 兄夫婦とこっちで合流するにしても、多分義実家にいた方が移動しやすいと思うので 旦那に相談して、拠点を義実家にさせてもらえるようにお願いしてみよう。 我が家で弟の療養を･･･と思っていましたが、万が一突撃されたら元も子もないですしね。 突撃に備えてご近所に根回ししといた方がいいか。 556 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:41:14 ID:HAweUryz0 今の激ヤセぶりは写真におさめてある？ 弁護士には、今の段階でも「一般的にこういうケースでは離婚の際どうなるのか」 くらいの事は相談できると思うけど。 557 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:41:37 ID:+YbCNe970 >>550 ところで義妹さんや義妹サイドの人間が2ちゃん見る可能性は皆無？ 少しでも可能性があるなら、詳しい行動は書かないほうがいいと思うよ。 病院に行く前に職場に寄る・・・とか書くと、職場前で待ち伏せされる可能性もある。 気をつけて。 563 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:46:23 ID:bmuMsuP80 弁護士にはあくまでも「相談」で。 弟の意思が確定した時点で「依頼」を。 それが可能かどうか、法テラスなどを参考に明日当たってみます。 >>556 写真はまだ。 結婚式の写真が手元にあるので実物と比べれば一目瞭然ですが、念のため写真も残しておきます。 >>557 ゼロとは言い切れないですが、義妹は２ちゃん見てないと思います。 一応ストーキングには注意したいと思います。 566 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:51:57 ID:bmuMsuP80 旦那から緊急メール。 弟の様子がおかしいらしい。 「向かったほうがいい？」と聞いたら「来れるなら来て欲しいけど平気か？」と。 緊張の糸が切れちゃったのかな。それともフラッシュバックか？ 泣いちゃって言葉が出ないそうです。 585 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:05:34 ID:4/BH9TxH0 こちらの家族の事で、至急話し合う事情ができた。 連休の予定をつぶしてすまないが、 急を要するので報告は事後にさせてもらえないだろうか。 緊急の場合は、私の（弟に連絡させないため）携帯に連絡を入れてほしい。 もしかすると電話に出られないかもしれないが、その時は伝言を入れてくれたら、折り返す。 ただ、その報告が遅れることを了承してほしい。 新婚さんの邪魔をしてすまない。 P.S. 弟、ものすごく痩せたみたいなんだけど、 最近なにか悩んでいるようだった？ 嘘はいってないし、激やせについて義妹の意見が聞けるかもしれん。 携帯については、義妹だけサイレントに設定しとけ。 他の電話に出られなくなったら意味ない。 携帯につないで録音できるレコーダーのコネクタがあるから、 それもってたら留守電を録音。 電話でのやりとりも録音できるし。 594 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:21:03 ID:bmuMsuP80 義妹からの着信止まった。弟携帯から連絡がいってそっちに矛先向いたかも。 試しに旦那携帯に電話して弟と話してみた。 要約すると「体重が減ってどこか悪いんじゃないかと怖くなった。あと嫁からのメール（弟宛の）を読んだら 急に気分が悪くなった。自分のせいなのにどうしていいか分からない。」 子どもが泣いてるみたいだった･･･。負のスパイラルというやつでしょうか。 >>585のP.S部分を明日にでも義妹にメールしてみようと思います。 あと、こっちから実家に行くのは今は不可能と判断したので 義姉に相談して、兄夫婦に来てもらうことにします。 （旅費は半額負担で話をつけました） 幸い実家には義妹＆両親から連絡は一切来ていないそうです。 多分、うまくいってない疑いを表沙汰にしたくないのだと。義妹は「嫁」の立場ですし 何よりお父様お母様が一番の相談相手になってくれているようですし。もうそれでもいいや。 弟に主立った身体症状（嘔吐など）はなさそうですが、悪化するようなら救急病院に連れて行かせます。 弟の携帯は旦那が管理しています。 597 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:25:35 ID:bmuMsuP80 旦那からヘルプ要請が来たので今から義実家行きます。 わたわたしてて申し訳ないです。 携帯からレスに目を通すので、忠告などお願いします。 なんだかもう、エネじゃなくてキティだったってことが分かっただけでも良かった。 皆さんのおかげです。本当にありがとうございます。 では落ちますね。 598 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:25:58 ID:ZsUBeFuA0 Ｐ．Ｓ部分だけだとなんか逆ギレされそうな気が。大丈夫ですか。 弟さんは悪いところ何もないのに…ご自分を責めないでほしいです…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ 601 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:27:36 ID:HAweUryz0 >>594 こんなに追い詰められてるのにさらに「自分のせいなのに」って言わなきゃならない状態だなんて、気の毒すぎる。 何回でも「あなたは悪くない」って言ってあげたいよ。部外者だけど。 >>585のPS部分を送るとのことだけど、弟さんが悩んでいるようだということを相手に知らせちゃってもかまわないの？ 605 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:31:38 ID:bmuMsuP80 落ちる前に｡ >>598>>601 P.S部分の「痩せた」ってとこを少しくだけた感じで送ろうかと。 病院に行くっていうのはおそらく弟携帯からメールで送ってるはずなので。 ではでは。 609 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:34:27 ID:4/BH9TxH0 >>585を書いたものだけど、 PS部分だけだと、義妹にはマイナスになると思う。 家庭の事情だから、と弟に対しての壁を用意して嫁から一時的に切り離し、 その上で軽く探るから効果があるかなとおもって書いたので。 夫婦のことだけを義理の姉に探られるのは、義妹にとってはＮＧの一つだと思うんだけど…。 655 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 04:22:29ID:gGjhhXmF0 あのさー 内容が内容なんだから それを２ｃｈに晒すってのはどうなの？ 弟の了解…得てる訳ないよね？ 義妹が異常だってわかったんだから もうここでの報告もアドバイスもいらないんじゃないの？ しょうじき　豊富姉がはっちゃけすぎだと思うよ 結局しゃしゃりでて プライバシーで悩む弟のプライバシーを ご披露してるんだから義妹より性質悪くない？ 672 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:11:15 ID:oUUqZQa90 鳥テスト 673 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:31:56 ID:g1TRaEtS0 >>672 なんだなんだ？ 何かあったの？ 674 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:34:46 ID:M6wFllwW0 >>673 何にもないです。すみません。 レスにざーっと目を通していました。 自戒しなきゃいけない部分を指摘されていたので、書き込みを控えようかと。 弟は旦那と一緒に病院に行ってます。 676 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:35:02 ID:YUi0bj8S0 gGjhhXmF0の言ってることわかるけどなぁ。 2chで相談が悪いとは思わないけど、晒しすぎな気はするね。 要所要所で相談＆経過報告程度にしておかないと 余計なことまでしゃべりすぎちゃうよ。 読む方としてはそっちのがいいんだけどさ。 すでにはっちゃけてると言われてることだし。 677 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:36:23 ID:YUi0bj8S0 って、タイミング悪(;´Д`) わかってること重ねて言ってしまってすみません。 678 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:36:33 ID:1RmemZ8B0 >>674 おはよう、姉さん 書くことで少しでもはっちゃけを抑えられるんなら、いいんじゃね？ あなた達兄弟ははっちゃけ気質マンマンだよ。 まずはそこを肝に命じるべきだとは思う。 あと、フェイクは適宜入れてね 679 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:41:03 ID:umX8CnbRO >>674 姉さんおはよう。 ちゃんと寝た？ 実社会じゃなかなか赤の他人に意見求められる内容じゃないからねえ… 適度にフェイク入れてガス抜きに使えば良いんじゃないかな？ 680 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:42:55 ID:Xfgu+Nyk0 はっちゃけるっていっても、実際その立場になったらわからなくなるよね。 姉さんは良くやってると思います。行動しようと計画している事を書けば ここ見てる人があーだこーだ言ってくれるし。黙って行動して失敗より 良いと思います。連休中に大まかな話が決まるといいですね。 686 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:56:15 ID:+zcNomLL0 おはようございます。 今は義実家にいるのですが、回線の調子が悪いのかぶちぶち切れまくりで。 >>676>>677 エネスレでも同様なことを書いている方がいたので。 フェイクもどき（もどき？）が入れてるんですが、まとめサイトを読み返したら 結構書きまくってるな～と思って反省しておるところです。 >>678 はっちゃけ兄妹でしたね。 何でしょう、兄のはっちゃけは分かってましたが、私がここまではっちゃけとは。 初めて兄弟一致団結！っていう勢いがあったので･･･。 兄のことをあまり言うのは今後止めておきます。 >>679 寝ました。まだ眠いけど。 私の友人や職場の人に「弟の嫁さんがさ～･･･。」とはさすがに言えなくて。 皆さんがブレーキをかけてくださるので助かってます。 >>680 そうなんですよね。指摘されるまではっちゃけてるなんて思ってなかった。 事後報告にしたいのですが、なにぶん旦那共々未熟者なので。 ここでいろいろアドバイスをいただけると助かります。 あと、昨日「義妹にメールする」と書いて落ちましたが、それはやめました。 基本メールのやり取りは弟の携帯経由で行なうことにします。 687 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:00:09 ID:+zcNomLL0 病院は単科専門医ではなく、総合病院にしました、 弟のペースで、と書いてくれた方がいましたが、本当にそうだな～と反省。 早めに動かなきゃいけないことはあるんですが、弟を焦らせるような言動は慎みたいと思います。 688 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:04:22 ID:1RmemZ8B0 >>686 異常事態なんだし、頭に血がのぼっちゃうのは分かる。 私も同じ立場になったら、弟嫁に凸かますくらいは平気でやりそうだｗｗｗ だから石橋を10回叩いて渡るくらい慎重になったほうがいい。 書き込みの前には音読して確認だ！ 弟さん、大きな異常がないといいですね 691 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:26:32 ID:+zcNomLL0 >>688 10回音読して書き込みます。↓ 相談です。 今日、実家の両親に連絡を取るつもりでいるのですが （弟の受診結果が出てから） この件を弟に伝えるべきでしょうか。 旦那と私が作った原稿は 「弟が急に痩せちゃってて、ちょっと心配だから病院に連れて行ったんだけど。」 という流れから 「実は旦那に相談してたみたいなんだけど･･･。」 と義妹の所業を話す。 と、こんな感じでいきたいと思っているのですが。 体調のことだけでも話しておいたよ、と言ったほうがいいものかどうか。 ちなみに兄夫婦が来ることは弟はまだ知りません。 698 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:10:37 ID:+zcNomLL0 とりあえず･･･という言い方は不適切だと承知してますが。 兄夫婦がこちらに来る以上、同居してる両親には事情を話す必要があると思うんです。 関係が希薄だった兄弟が会うって言い出したら疑問に思うでしょうし 子ども連れでは来れないそうなので、義姉は両親に子どもを預けて来るつもりみたいです。 兄と義姉は痩せこけた弟を見たわけじゃないですし（話はしましたが） 義妹が私に送ってきたメール＆旦那に相談していた件をちょこっと話しただけなので 実際にメールを受け取り、痩せこけた弟を実際見ている私が話したほうがいいのかな？と思うわけです。 それがどこまで話すべきなのか･･･と。 体調不良と話したら「私たちも行く（ただし陸路で）」と言い出しかねない。 私も、今の状態で弟と両親を会わせるのは得策ではないように思えます。 兄夫婦が来ることを話してないのも同様の理由です。 最悪、私と兄夫婦で対策を練るということも考えています。 ただ上記のように事情説明する必要があるので、どこまで言うべきか･･･それを弟に話すべきか･･･ ちょっと迷っているのです。 レスを拝見すると受診から戻って旦那と弟から状況を聞いてからのほうが良さそうですね。 その件を義姉に伝えてみます。 699 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/04/30(水) 12:18:45 ID:NEqsb87m0 弟さんの了解を得てから両親に話したら？ 700 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:23:28 ID:VjPszSdCO もちろん弟さんに話してからだよね？ そうじゃなきゃ本当にはっちゃけ姉ちゃんになっちゃうよ 701 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:24:04 ID:CckKFuHI0 義妹からのメールや電話の着信は止まったの？ 702 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:25:36 ID:UQkGFoI30 「落ち着いてから本人からも話があると思うけど」という前提で 姉さんから親御さんにかいつまんで話したらいいと思う。 そこで親にストップかけるのも姉さんの役目じゃないかな。 「弟の状態がもうちょっと落ち着くのを待ってやってほしい」とか できる限りのことはこちらでするけど、最終的には親を頼ることになるかも、とか あるかどうかはわからないけど、親のはっちゃけを防ぐことができるのも そこのやり方一つだと思う。 今の弟さんが親に直接話しても、弟さんの傷口を広げたり、弟さんの加害者意識が 拡大するのみじゃないかと思う。 703 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:28:07 ID:+zcNomLL0 >>699>>700 そうですよね、弟に言わずに話したらはっちゃけ全開ですよね。 まだ帰ってこないので、今夜にでも弟に話します。 >>701 私のところには今日は1回も来てません。 705 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:36:15 ID:+zcNomLL0 >>702 なるほど。 親が必要以上にはっちゃけることはないと思いますが ガテン系な弟が痩せて病院に･･･なんて話したら、さすがに心配して様子を見に来ると 言い出しかねないなあ、と。 流れ的には ・弟の受診結果を待つ ↓ ・タイミングを見つつ「身体のこと、一応お父さんたちにも話しておいた方がいいと思うから 私から連絡しとこうか？」と伝える。 ↓ ・弟が「自分で言う。」→傍にいるようにする。 　私は言う→体調の件＋義妹の件に軽く触れる程度で話す ↓ ・両親には旦那と私にとりあえず任せて欲しいが、ちょっと兄夫婦と話したいので協力してもらっていいかな？ （兄夫婦がこっちに来ることを了承してもらう） こんな感じでどうでしょうか。 706 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:37:48 ID:NEqsb87m0 弟さんに「これからこうしようと思うけどどう？」と 経験豊富姉さんと夫さん(兄夫婦)と話し合った事を確認していかなきゃ 本人の意図しない事されても余計にパニックになると思うんだ。 まずは「弟君はおかしくないから。悪くないから。」と前置きした上で、 今の状況を分かって貰わないと、弟さんの今後の事も心配だからと。 弁護士云々も、弟さんが納得しないで相談するのはハッチャケなだけのような... 707 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:41:05 ID:HCesN4930 今更だけど、お兄さん夫婦が来るの、弟さん大丈夫かな？ 正常な神経じゃない弟さんにとって、お兄さん夫婦まで来られたら 大事になっちゃって（もちろんほんとは大事なんだけど）辛くない？ 弟さんがもうちょっと落ち着いて方針が定まるまで、豊富姉さんご夫婦（と弟さんだけで 対処したほうがよくないかなぁ。 714 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:54:02 ID:+zcNomLL0 >>706 昨日書いた内容についても含めてですね？ 弟が納得しつつ私たちがフォローした方がいいのか ある程度の予測のもと弟が動けるように先回りしたほうがいいのか 後者は「はっちゃけ」になる可能性大ってことなんでしょうね。 今、必要なことは弟の回復だと思います。 あの痩せ方が精神的なものだけなのか、もしくは他に理由があるのか分からないので いずれにしても診察結果を待たないといけないと思うのですが 今の状態で今後のことを考える余裕は弟にはないと思います。 それなら私たちが出来ることを先にしておいて、ギチギチに固めるんじゃなくて 外から見守る程度のことが出来たほうがいいのかな～？と･･･。 うーん、うまく書けないな。すみません。 >>707 兄夫婦が会いたいと言っているのは、私たちだけに任せておくのが忍びないという気持ちだと思います。 こっちに来ると言い出したのは兄です。 兄と弟を直接会わせるのは私も躊躇しています。会わせない確立のほうが高いです。 でも実家にも事情が分かってくれている人がいた方が私たちも安心かな？と思ったのですが。 旦那から呼び出されたのでちょっと病院に行ってきます。 <a href="http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/262.html">←　その１へ</a> <a href="http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/266.html">←　その２へ</a> <a href="http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/269.html">その４へ →</a>

経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPoさん　その3 <a href="//www21.atwiki.jp/enemy/pages/266.html">←　その２へ</a> <a href="//www21.atwiki.jp/enemy/pages/269.html">その４へ →</a> 【ｴﾈｽﾚ98】経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo支援スレより 341 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:15:32 ID:Dvp51YrC0 おはようございます。 旦那の部屋から難し気な本を拝借して読んでいたら、5ページ目で陥落しました。 1時間ほど前に起きて、義姉のPCにメールをし、それを読んでもらいながら電話で話しました。 結論は義姉も弟の離婚推奨派。 「考えられない。もう義妹の顔見れない。キモイ過ぎ。弟くんかわいそう。」と。 問題の兄についてですが、義姉が「私に任せて！」と言うので、はっちゃけ禁止令を出しつつお願いすることにしました。 話の流れ方によって変わって来るかもしれませんが 義姉が兄に話す→義姉から両親に話す→兄夫婦がこちらにきて私たち夫婦と弟と合流 もしくは 義姉が兄に話す→私から両親に話す→私たち夫婦と弟が実家に行く このどちらかになりそうです。 前述しましたが、飛行機移動が必要な距離なので移動となれば連休中が必須。 旦那からの経過報告では「弟は義母の作ったご飯を食べて現在爆睡中」とのこと。 私の義実家は義両親のみしかおらず、旦那がうまいこと話してくれたので協力体制のようです。 あんまり事を大きくしたくないので、義両親は巻き込まず一時避難場所として考えてます。 342 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:34:05 ID:M4cj9KJWO >>341 豊富姉さん、乙です。 弟さん、ずっと爆睡も出来なかったんでしょうね。 可哀相過ぎる。 兄嫁さんや豊富姉さんの反応が普通ですよ。 きもすぎる… 旦那が激ヤセしているのに、身体を気遣う事なくセックスセックスて…ただの色魔。 お母様からいただいた機械でもつっこんで我慢しとけっつの… ご家族での話し合いがうまくいくようお祈りしてます。 343 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 17:46:50 ID:++oQHUEJ0 配偶者の激痩せをスルーしてセックスのことばかりって時点で もうなんかそれは夫婦として破綻してるよなー 弟さん、乙です・・・ 344 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:00:49 ID:FDRFO0nNO 乙です。 つ茶 豊富嫁さんも弟さんも、とりあえずゆっくり休めたみたいでよかった。 連休中の移動という事は、話し合いもGW中にすぐやる予定なのかな？ 345 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:05:13 ID:Dvp51YrC0 義姉は「義妹の名前を口にするのも嫌じゃ！」と言い、 途中から「あいつ」呼ばわりしてました。 兄は今日仕事の会合で夕方帰宅予定ということでした。 弟の激ヤセは義姉もびっくりしてました。 「実物見てないから何とも言えないけど･･･。」って言ってたけど 「弟くんていい身体してたよねー。市販の服の腕が入らないって言ってたくらいだもんね。」 兄がガリヒョロなので、兄弟でこんなに違うか！？って思ってたそうです。 私が「兄ちゃんとまではいかないけど、お父さんくらいは痩せちゃったかも･･･。」と言ったら 「マージーでー！？」って声裏返ってたよ、義姉。 346 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:09:33 ID:iJOTJU950 大病を患っても痩せなかった私が通りますよ。 347 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:09:35 ID:Jhd2+5PK0 >>342-343 >旦那が激ヤセしているのに、身体を気遣う事なくセックスセックスて…ただの色魔。 >配偶者の激痩せをスルーしてセックスのことばかりって時点で 今後、そこも使える材料になるんじゃないかな 348 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:10:39 ID:Dvp51YrC0 >>344 明日、病院に行ってからどうするか決めようかと思っていますが あんまり長引かせてもいろんなところに支障が出ますし、 旦那も私も弟もそうそう仕事を休めないので （弟に対しては本人の体調優先と考えていますが） もし家族（兄弟）で会って話し合うとなればこの連休中がチャンスかと。 両親は飛行機嫌いで我が家に来るのも陸路を選ぶような人たちなので もしかしたら私たちが実家に行くことになるかもれません。そっちの可能性のほうが高いかな。 義妹のこともありますしね･･･。ずっと放置しておくわけにもいかないし。 349 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:12:15 ID:Dvp51YrC0 >>346 ﾅｶｰﾏ（AA略 >>347 ﾒﾓﾒﾓ（顔文字略 350 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:14:34 ID:Jhd2+5PK0 >>345 そんなガリヒョロなお兄ちゃんのことを いい身体の弟さんが恐れるっていうのもちょっと面白いｗｗｗ 兄ちゃんの目の前で義妹が自爆してくれれば説得簡単になるかもしれないけど そこまで持ってくのは大変そうだなあ >>348 連休でよかったね、としか言いようがないというか… 長引くようならさっさと診断書取って、間に弁護士挟むとかした方が こじれたときに振りにならないような気がしますが 弟さんは全然離婚考えてないんでしょうか 「性生活を義両親に報告」という問題「さえ」解決できればそれで元鞘！とか 思ってなければいいなあと思います 性生活報告云々は異常性の発露であって原因とかは全然別の問題だし 351 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/04/29(火) 18:17:13 ID:b/966EHU0 とりあえずお姉さんに報告できてよかったですね。 ご飯もそこそこにとか、くつろぐ時間も取り上げられてとか聞くと、 自分ちなのに身の置き所がない状態だったんでしょう。 豊富姉さんも食事と睡眠ちゃんと取ってくださいね。 352 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:25:01 ID:Dvp51YrC0 >>345 ガリヒョロなんですが血の気が多く沸点が低いのが兄。 ガテン系ガッチリだけど気が弱く揉め事嫌いなのが弟。 兄は母親似、弟は父親似なのかな～。 弁護士さんに相談するのは、まず外壁（＝両親＆兄）を固めてからにしようかと。 新婚2ヶ月ですから、離婚を意識させるのは容易じゃないと思ってます。 ただ、逆に2ヶ月で義妹とその両親の『異常性』が分かってよかったじゃないか！と。 弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので その異常性に気づかせて、離婚を意識させるのが旦那と私の役割だと思っているのですが いかがでしょう。 353 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:25:49 ID:Dvp51YrC0 あ、ﾊﾟｰﾝだ！ >>352は>>350です。 まだ寝足りないか･･･。 354 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:29:03 ID:Dvp51YrC0 >>351 義姉が分かってくれて良かったです。 実はちょっと不安だった。 「その程度で～？」とか言われるかも･･･ってちょっとだけ心配してた。 でもあのメール読んだら義妹がおかしいとは丸分かりですわな。 私はもりもり食べてます。今夜はぐっすり寝ます。ありがとうございます。 355 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:31:30 ID:95pbtrJ50 しかし最高に気持ち悪いな…。 いっそ「これがうちの家族のならわしなのよ」っつーて 弟に性技を学ばせる為と風俗に通わせるとかどうよ。 で、義妹とは性技に磨きがかかるまでレス。 勿論性技指南の模様は全て義妹に逐一報告。 何なら実況中継付き。どんな嬢だったかも写真付きでお知らせ。 （最終的に性技の師匠と出会えたからと離婚） 356 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:34:28 ID:Dvp51YrC0 >>355 それやっちゃったら、弟の行為が離婚の原因になっちゃいませんか？ 357 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:36:13 ID:M4cj9KJWO 弟さん、既に鬱入ってそうな感じだね。 鬱の時は判断力鈍るし、性欲沸かないのも自分が悪いとか洗脳されかかってる。 風俗行こうとしたのはそのせいでは？ 結婚まで今の時代珍しくウブに感じてた嫁の本当の姿を知って(多分一部だよね…)かなりショックだったと思うよ。 盛りのついた猿(ぬこと言いたくない)じゃん。 義妹一家の異常さはこれからもっと出て来るだろうね… 358 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:39:42 ID:5md7v/YV0 >>352 >>弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので ここは全力で否定してあげてください。 洗脳されかかってるよ。 みんなも言ってるけど、伴侶が激やせしてるのにセックスの報告しかしてこないんですよ、義妹。 超狭い範囲でしか通用しない常識を振りかざして、人を痛めつけてなんとも思ってないんですよ。 究極の自己中人間ですって。 359 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:42:16 ID:+B1gPri50 異常性を気づかせるためにも 弁護士相談はありかもしれないね。 まず離婚よりも、義妹が異常、弟くんが正常っていうのを しっかり意識させることに重きをおいたら？ 連休中が主に動ける時間になるだろうから、 いきなり離婚よりもとりあえず別居する方向（弟くんの健康と精神のために）で 動いたらいかがでしょうか。 360 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:43:31 ID:Jhd2+5PK0 >>352 >弟は義妹のせいというより、性欲がわかない自分に否があると考えていそうなので >その異常性に気づかせて、離婚を意識させるのが旦那と私の役割だと思っているのですが 仰るとおりだと思います 家庭を作ったのにいつまで経っても親のご意見伺い 何かあったら親に報告→説教 この状態が既におかしい セックスの異常性はその義妹一家自身の異常性の一部であると言った方が説得はしやすそうです つか、自分と親が正常だと妄信して他人に対してナチュラル見下し目線とかやってる義妹は異常だわ 自分も絶対につきあえない 会社に勤めてるはずなのに「自分の常識」を疑ったことのない25歳って気持ち悪すぎる >>356 不利になるからやめとけｗｗｗ 362 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:46:11 ID:Dvp51YrC0 >>357>>358 性欲とメンタルの関係性はイコールだと思います。特に今の弟の状態は。 あれで風俗行っちゃってたら今ごろ自己嫌悪で手がつけられなくなってたかも。 洗脳されてますよね、どっぷりと。 義妹と両親の本質が見えてこないのですが、ハイレベルな異常さというのは充分過ぎるほど分かりました。 366 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 18:54:47 ID:Dvp51YrC0 >>359 そうですね。 離婚よりも別居推奨でもいいかもしれません。 どっちにしても義妹との話し合いは必要になりますが、離婚よりは理解が得られ･･･ ダメだ。常識人じゃないんだ。 外壁固めたら弁護士さんの無料相談に行った方がいいかも？と旦那に相談してみます。 鬱って診断だったら判断委ねられないし、静養のため（という表向きで）距離を置くのは必要なことかも。 >>360 社会人なんですよ！そうなんですよ！ 25歳ってもうちょっと物事の判別出来ていいはずですよね？ 381 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:02:21 ID:Dvp51YrC0 兄から電話が来ました。 義姉に「兄ちゃんには弟にではなく私に連絡するよう言って。」とお願いしておいたので。 兄は最初否定的だったそうです。 「夫婦の問題に身内であろうとも口を出す必要はない！」兄が言いそうなことです。 そこで義姉がメールを見せる。→兄、気分が悪くなる「もう読みたくない」とギブ宣言。 →義姉たたみかけるようにラッシュ！！「弟くんはそれでもこんな非常識な子と一緒にやっていかなきゃダメなの！？」 「私が親に逐一性生活を暴露してたらどうする？兄弟や親に助けて欲しいって思うでしょ？」 「子ども（兄夫婦には娘が2人います）が結婚して私たちに性生活の相談してくると思ったらどうなのよ。」 →兄、納得。義姉完全勝利。→私に電話してくる。→「これは夫婦の問題ではない。家族の問題として捉えよう。」 両親には私から話すことになったので（兄曰く「とてもじゃないが俺からは無理。カミさんに協力してもらって事情を知るお前が話してくれ。」と） 旦那と相談して、明後日にでも実家に行くことにしました。 その前に今から両親に電話で話します。義姉がメールをプリントアウトしてくれたので 話の流れ上必要になった時はそれを読んでもらいます。 兄にはくれぐれも義妹や両親に連絡しないよう強く強ーく忠告しました。 義姉同様、嫌悪感を露わにしてたので自ら接触しようとはしないでしょうが 何せはっちゃけ太郎なので。 弟が一緒に行くかは微妙。連れて行きたいけど無理はさせたくない。 飛行機のチケット取れるかな･･･。 難関突破で気が楽になりました。まだ油断出来ないけど。 382 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:05:39 ID:Dvp51YrC0 旦那からの経過報告。 弟、結婚式のときより体重が15キロ減が判明。 2サイズ下の旦那の洋服がぶかぶかだったとか。 旦那、何故かショックな様子。 387 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:12:05 ID:5md7v/YV0 １５キロって（絶句） 嫁、何も思わないわけ？ 弟さんを連れて行って現状を見てもらった方がいいと思うけど、 お兄さんの頭に血がのぼっちゃいそうだね。 はっちゃけそう。 388 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:14:21 ID:q6guUarI0 そんなに痩せたら普通は旦那の具合（一物じゃなくて健康の方）を心配するわなぁ... それなのに、ああそれなのにセックルセックルて('A`) 390 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:15:57 ID:Dvp51YrC0 私も15キロ減はびっくりです。 弟も「何か取れた。」と旦那に言っていたそうな。 そんな状態でよく仕事やってたな･･･。 義妹は毎日顔を見ていたから分からなかったとか？ いや、それでもサイズダウンには気づきますよね。 392 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:18:52 ID:Dvp51YrC0 >>387 ＞弟さんを連れて行って現状を見てもらった方がいいと思うけど、 ＞お兄さんの頭に血がのぼっちゃいそうだね。 ＞はっちゃけそう。 そうなんです、それが心配。 兄は弟に連絡していないようなので、陥落成功は間違いないですね。 （義姉が「口で分かったようなこと言ってても弟くんに連絡するかもしれない。 そしたら本当に理解できてないってことだから、私に連絡して。」と言っていたのです。） 393 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:19:12 ID:5md7v/YV0 １００キロ超えてる人なら気づかないかもしれないけど… ２サイズ以上ダウンしてるんだから気づくと思う。 あばら浮いてたり、顔つきも変わってない？ つーか「何か取れた」って何？ 400 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 20:37:04 ID:Dvp51YrC0 「何か取れた。」発言はですね･･･ おそらく私が「あんた、内臓1個くらい無くなってるんじゃないの？」って 冗談で言ったんですよ。痩せっぷりを指摘するのにあんまり深刻に言うのもな～と思って。 それをうけての発言かと。 405 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:01:11 ID:bmuMsuP80 義妹からメール着たーーーーーーーー！ しかも何かキレられてるーーーーーーー！！ 「もうそろそろ（弟）くんを解放してもらえませんか？（怒りマーク） 私たち新婚ほやほや（ハート）なんですよ？もうすぐ結婚して初めての長いお休みなのに このまま私たちを離れ離れにさせるつもりですか？（旦那）さんが（弟）くんの先輩だからって 新婚の邪魔する権限ないですよね！お姉さんからも注意してください！！」 すみませーん。 このメールに対する返事が私には思いつきませーん。 441 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:28:49 ID:iJOTJU950 弟に伝えておきますね（はぁと でいいんじゃないの？後は 伝えたけど？で乗り切る。 443 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:29:40 ID:bmuMsuP80 義妹は旦那の名前は知っていても、携帯などの個人情報は一切知らないです。 まーた返事しなかったら着信の嵐だよ･･･。 もう携帯使えないよ、これ。 PCから旦那の携帯にメールしておきました。 弟の携帯はマナーモードのままですが、弟に確認してもらったところ義妹からは 「どこにいるの？」「何してるの？」というメールが届いているそうです。 448 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:32:00 ID:bmuMsuP80 これさ、旦那、24されたりしないよね･･･？ 451 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:32:36 ID:HAweUryz0 >>448 されたところでどうってことないじゃん。 455 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:33:46 ID:Pq6zgqiS0 >>448 されねーよ 2人ともいい大人だろが それに弟さんからも一応義姉にもメールしてあるんだし 24されたとしても何も問題ない っていうか合流したんじゃなかったの？ 463 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:35:20 ID:0VyXokVH0 >>448 弟の携帯からメールしたほうがいいよ。 理由は無しでもいいから、GWは帰れないことははっきりさせた方がいい。 「帰らなくてはならない」って思うと弟が心理的に追い込まれそうだ。 464 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:35:29 ID:bmuMsuP80 >>451 そうかな？ 「解放してくれ」とか表現してるし、ここまで思い込み激しいとｺﾜｽ。 旦那からスルー推奨メールが着たので、電源入れたまま無視しようか。 せっかくいろんなアイディアを戴いたのに、生かせずに申し訳ないです。 469 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:36:58 ID:bmuMsuP80 >>455 一旦合流して、今は私だけ戻ってます。 旦那と弟は一緒にいます。 477 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:38:23 ID:bmuMsuP80 >>463 旦那代筆でもおkかな？ 485 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:42:51 ID:Pq6zgqiS0 >>469 あ、もしかして明日からお仕事ですか？そうなら一緒だｗｗｗ 弟さんには酷かもしれませんがちょっと読んでください 義妹をかばう気は更々ないです 今理由も何も話さず逃げてるのは弟さんだよ 気持ち悪いのは分かるけどこのままじゃ豊富姉さん夫婦が悪者にされるよ 弟さんからメールでいいから「この連休は帰らない。考えたいことがある」とでも返させてください あなたが窓口になってしまえば馬鹿な義妹は「あなた＝弟への窓口」だと認識しますよ 現に豊富姉の電話だけがガンガン鳴ってる状態じゃない？ そして現に豊富姉と旦那さんが悪者にされてない？ 今は弟さん弱ってますがそこはきちんとやってもらった方が 後々めんどうくさいことにならずに済むんじゃないでしょうか 507 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:59:05 ID:bmuMsuP80 全レス出来ない自分がもどかしい。 少し私の考えを書きますね。 変だと思われたらご指摘お願いします。 今回の件に関して、旦那と私は『義妹対応窓口』でいいと思ってます。 昨日私宛に届いたメールは弟には見せていません。 ただ「義妹ちゃんから私にところの連絡があったから「旦那といる。」とは伝えたよ。」とだけ 言ってます。 弟が旦那や私に罪悪感を持つことだけは避けたい。 もう充分巻き込まれちゃってますし、今さらこの状態で手を離す気もない。 それなら窓口になって対応策を講じた方がいいのかな？と思ってるんです。 弟にはしかるべき時が来たらしっかり判断させて対応させたいと思います。 それまでは盾になってあげたいし、私たち夫婦の役割かと。 515 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:09:39 ID:bmuMsuP80 皆さんのレスから ・体重減少→体調が悪いかもしれないから病院に行く。 ・自分から連絡するからちょっと時間が欲しい。 的なことをピックアップして旦那に送ってみます。 それで弟の携帯からメールしてもらいます。 一応、電話に出てみようかな。ICレコーダーあるし。 埒があかないですよね、きっと。 519 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:11:06 ID:Pq6zgqiS0 >>515 弟さんの対応が分からんうちに電話とってどうすんですか 義妹で遊ぶ分にはいいだろうけどｗ 520 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:11:12 ID:WGYDTXaY0 >>515 電話でないほうがいいと思う。 弟の体調も心配だけど、豊富姉さんの精神まで今の段階ですり減らすのは危険。 524 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:14:48 ID:bmuMsuP80 >>519>>520 うーん、義妹が私に何を言いたいのか興味がある。 メールの返事をしないくらいでこんなに着信しまくるか？っていう･･･。 あと、何か糸口になるような発言が引っ張れないかと。 レコーダーで録音しておけば弁護士さんにも聞いてもらえるし。 まず、弟携帯からメールして、その後も私に連絡が来るようなら出てみようか。 526 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:15:14 ID:raRpM7Y90 今のところはメールで 「弟には伝えましたよ、私はよくわからないんで連絡待ってください」 くらいの方がいいと思う。 実際に電話したら面倒な事になりそうだ。 528 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:15:48 ID:bHLIDw/10 >>524 言いたいことは分かるが感情で動かない方がいい 536 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:19:33 ID:Cn1nNi7/0 >>524 現在のあなたのことを「はっちゃけ」って言うんだよ 窓口になるならなるで、窓口だけに徹しろよ 興味本位で引っ掻き回して面倒くさいことになったら 窓口もクソもないだろう 以上タテマエ 以下本音 いや、もちろん電話出てもらった方が面白いんだよこっちはｗｗｗｗｗｗｗｗ 面白くしたいのであれば是非電話に出てくれｗｗｗｗ もちろんあなたと弟の立場がどうなるかは私は責任取らないよ 542 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:23:00 ID:bmuMsuP80 おお、こんなに「電話出るな」レスが来るとは。 はっちゃけちゃってるのかな？私。落ち着け自分。 段取りをまとめたので追加などあればご意見よろしくです。 ・弟を心療内科に連れて行く。（保険証を取りに本社経由・旦那付き添い） ↓ ・実家の両親に連絡。（私・義姉（時折、兄）） ↓ ・仲介役の弁護士さんを探す。（旦那・私（時折、弟）） ↓ ・兄夫婦（両親）と何かしらの形で合流し対策を練る。 ↓ ・義妹には弟の携帯から1日1回でもメールを入れる。（旦那） ↓ ・別居（もしくは離婚）に備え、準備をする。（旦那・私） これを明日～の連休中に出来たらいいな･･･。 544 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:25:41 ID:OYR4L57R0 >>542 色義妹の凸への備えも忘れずに！ 545 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:26:19 ID:PqpY8I2N0 義妹（エロ嫁）の電話でて精神ダメージ受けるよりも メールで対応した方がまだダメ蓄積うすいかも。 「こちらにも連絡来たが心配なので明日病院へ行かせたい。」的な メールして留守電状態放置の方がいいのではないかな。 546 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:26:17 ID:Cn1nNi7/0 >>542 自覚ないんだ… 十分はっちゃけてるよ そもそも旦那はｽﾙｰ推奨って言ったんだろ？ 相談窓口になるっていうことも旦那と相談して決めたのか？ それから弟の離婚意思が確認できないうちに弁護士探されても 当の弁護士はいい迷惑だと思うんだが 仲介だけでも弁護士はしてくれるもんなのか 550 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:33:58 ID:bmuMsuP80 >>544 そうですね。実物突撃に備えなければ。 >>545 留守電はですねえ･･･ 今確認しただけで21件蓄積されております。 >>546 素で無自覚でした。はっちゃけ怖い。私も兄寄りだったんだ！ スルーはメールについてだと思ってましたが、着信のことも報告してるんで 両方スルー推奨なんでしょうね。 窓口になるのは旦那との共通意見です。 弁護士･･･そうか、目的も明確にならないうちから相談に乗ってもらえる人ではないのですね。 554 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:39:11 ID:bmuMsuP80 連休は義実家でのんびり～と思っていたし、昨日の段階であらかた荷造りは終わってます。 なので後は私が出発すればいいだけ。 兄夫婦とこっちで合流するにしても、多分義実家にいた方が移動しやすいと思うので 旦那に相談して、拠点を義実家にさせてもらえるようにお願いしてみよう。 我が家で弟の療養を･･･と思っていましたが、万が一突撃されたら元も子もないですしね。 突撃に備えてご近所に根回ししといた方がいいか。 556 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:41:14 ID:HAweUryz0 今の激ヤセぶりは写真におさめてある？ 弁護士には、今の段階でも「一般的にこういうケースでは離婚の際どうなるのか」 くらいの事は相談できると思うけど。 557 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:41:37 ID:+YbCNe970 >>550 ところで義妹さんや義妹サイドの人間が2ちゃん見る可能性は皆無？ 少しでも可能性があるなら、詳しい行動は書かないほうがいいと思うよ。 病院に行く前に職場に寄る・・・とか書くと、職場前で待ち伏せされる可能性もある。 気をつけて。 563 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:46:23 ID:bmuMsuP80 弁護士にはあくまでも「相談」で。 弟の意思が確定した時点で「依頼」を。 それが可能かどうか、法テラスなどを参考に明日当たってみます。 >>556 写真はまだ。 結婚式の写真が手元にあるので実物と比べれば一目瞭然ですが、念のため写真も残しておきます。 >>557 ゼロとは言い切れないですが、義妹は２ちゃん見てないと思います。 一応ストーキングには注意したいと思います。 566 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 22:51:57 ID:bmuMsuP80 旦那から緊急メール。 弟の様子がおかしいらしい。 「向かったほうがいい？」と聞いたら「来れるなら来て欲しいけど平気か？」と。 緊張の糸が切れちゃったのかな。それともフラッシュバックか？ 泣いちゃって言葉が出ないそうです。 585 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:05:34 ID:4/BH9TxH0 こちらの家族の事で、至急話し合う事情ができた。 連休の予定をつぶしてすまないが、 急を要するので報告は事後にさせてもらえないだろうか。 緊急の場合は、私の（弟に連絡させないため）携帯に連絡を入れてほしい。 もしかすると電話に出られないかもしれないが、その時は伝言を入れてくれたら、折り返す。 ただ、その報告が遅れることを了承してほしい。 新婚さんの邪魔をしてすまない。 P.S. 弟、ものすごく痩せたみたいなんだけど、 最近なにか悩んでいるようだった？ 嘘はいってないし、激やせについて義妹の意見が聞けるかもしれん。 携帯については、義妹だけサイレントに設定しとけ。 他の電話に出られなくなったら意味ない。 携帯につないで録音できるレコーダーのコネクタがあるから、 それもってたら留守電を録音。 電話でのやりとりも録音できるし。 594 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:21:03 ID:bmuMsuP80 義妹からの着信止まった。弟携帯から連絡がいってそっちに矛先向いたかも。 試しに旦那携帯に電話して弟と話してみた。 要約すると「体重が減ってどこか悪いんじゃないかと怖くなった。あと嫁からのメール（弟宛の）を読んだら 急に気分が悪くなった。自分のせいなのにどうしていいか分からない。」 子どもが泣いてるみたいだった･･･。負のスパイラルというやつでしょうか。 >>585のP.S部分を明日にでも義妹にメールしてみようと思います。 あと、こっちから実家に行くのは今は不可能と判断したので 義姉に相談して、兄夫婦に来てもらうことにします。 （旅費は半額負担で話をつけました） 幸い実家には義妹＆両親から連絡は一切来ていないそうです。 多分、うまくいってない疑いを表沙汰にしたくないのだと。義妹は「嫁」の立場ですし 何よりお父様お母様が一番の相談相手になってくれているようですし。もうそれでもいいや。 弟に主立った身体症状（嘔吐など）はなさそうですが、悪化するようなら救急病院に連れて行かせます。 弟の携帯は旦那が管理しています。 597 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:25:35 ID:bmuMsuP80 旦那からヘルプ要請が来たので今から義実家行きます。 わたわたしてて申し訳ないです。 携帯からレスに目を通すので、忠告などお願いします。 なんだかもう、エネじゃなくてキティだったってことが分かっただけでも良かった。 皆さんのおかげです。本当にありがとうございます。 では落ちますね。 598 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:25:58 ID:ZsUBeFuA0 Ｐ．Ｓ部分だけだとなんか逆ギレされそうな気が。大丈夫ですか。 弟さんは悪いところ何もないのに…ご自分を責めないでほしいです…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ 601 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:27:36 ID:HAweUryz0 >>594 こんなに追い詰められてるのにさらに「自分のせいなのに」って言わなきゃならない状態だなんて、気の毒すぎる。 何回でも「あなたは悪くない」って言ってあげたいよ。部外者だけど。 >>585のPS部分を送るとのことだけど、弟さんが悩んでいるようだということを相手に知らせちゃってもかまわないの？ 605 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:31:38 ID:bmuMsuP80 落ちる前に｡ >>598>>601 P.S部分の「痩せた」ってとこを少しくだけた感じで送ろうかと。 病院に行くっていうのはおそらく弟携帯からメールで送ってるはずなので。 ではでは。 609 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 23:34:27 ID:4/BH9TxH0 >>585を書いたものだけど、 PS部分だけだと、義妹にはマイナスになると思う。 家庭の事情だから、と弟に対しての壁を用意して嫁から一時的に切り離し、 その上で軽く探るから効果があるかなとおもって書いたので。 夫婦のことだけを義理の姉に探られるのは、義妹にとってはＮＧの一つだと思うんだけど…。 655 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 04:22:29ID:gGjhhXmF0 あのさー 内容が内容なんだから それを２ｃｈに晒すってのはどうなの？ 弟の了解…得てる訳ないよね？ 義妹が異常だってわかったんだから もうここでの報告もアドバイスもいらないんじゃないの？ しょうじき　豊富姉がはっちゃけすぎだと思うよ 結局しゃしゃりでて プライバシーで悩む弟のプライバシーを ご披露してるんだから義妹より性質悪くない？ 672 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:11:15 ID:oUUqZQa90 鳥テスト 673 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:31:56 ID:g1TRaEtS0 >>672 なんだなんだ？ 何かあったの？ 674 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:34:46 ID:M6wFllwW0 >>673 何にもないです。すみません。 レスにざーっと目を通していました。 自戒しなきゃいけない部分を指摘されていたので、書き込みを控えようかと。 弟は旦那と一緒に病院に行ってます。 676 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:35:02 ID:YUi0bj8S0 gGjhhXmF0の言ってることわかるけどなぁ。 2chで相談が悪いとは思わないけど、晒しすぎな気はするね。 要所要所で相談＆経過報告程度にしておかないと 余計なことまでしゃべりすぎちゃうよ。 読む方としてはそっちのがいいんだけどさ。 すでにはっちゃけてると言われてることだし。 677 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:36:23 ID:YUi0bj8S0 って、タイミング悪(;´Д`) わかってること重ねて言ってしまってすみません。 678 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:36:33 ID:1RmemZ8B0 >>674 おはよう、姉さん 書くことで少しでもはっちゃけを抑えられるんなら、いいんじゃね？ あなた達兄弟ははっちゃけ気質マンマンだよ。 まずはそこを肝に命じるべきだとは思う。 あと、フェイクは適宜入れてね 679 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:41:03 ID:umX8CnbRO >>674 姉さんおはよう。 ちゃんと寝た？ 実社会じゃなかなか赤の他人に意見求められる内容じゃないからねえ… 適度にフェイク入れてガス抜きに使えば良いんじゃないかな？ 680 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:42:55 ID:Xfgu+Nyk0 はっちゃけるっていっても、実際その立場になったらわからなくなるよね。 姉さんは良くやってると思います。行動しようと計画している事を書けば ここ見てる人があーだこーだ言ってくれるし。黙って行動して失敗より 良いと思います。連休中に大まかな話が決まるといいですね。 686 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:56:15 ID:+zcNomLL0 おはようございます。 今は義実家にいるのですが、回線の調子が悪いのかぶちぶち切れまくりで。 >>676>>677 エネスレでも同様なことを書いている方がいたので。 フェイクもどき（もどき？）が入れてるんですが、まとめサイトを読み返したら 結構書きまくってるな～と思って反省しておるところです。 >>678 はっちゃけ兄妹でしたね。 何でしょう、兄のはっちゃけは分かってましたが、私がここまではっちゃけとは。 初めて兄弟一致団結！っていう勢いがあったので･･･。 兄のことをあまり言うのは今後止めておきます。 >>679 寝ました。まだ眠いけど。 私の友人や職場の人に「弟の嫁さんがさ～･･･。」とはさすがに言えなくて。 皆さんがブレーキをかけてくださるので助かってます。 >>680 そうなんですよね。指摘されるまではっちゃけてるなんて思ってなかった。 事後報告にしたいのですが、なにぶん旦那共々未熟者なので。 ここでいろいろアドバイスをいただけると助かります。 あと、昨日「義妹にメールする」と書いて落ちましたが、それはやめました。 基本メールのやり取りは弟の携帯経由で行なうことにします。 687 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:00:09 ID:+zcNomLL0 病院は単科専門医ではなく、総合病院にしました、 弟のペースで、と書いてくれた方がいましたが、本当にそうだな～と反省。 早めに動かなきゃいけないことはあるんですが、弟を焦らせるような言動は慎みたいと思います。 688 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:04:22 ID:1RmemZ8B0 >>686 異常事態なんだし、頭に血がのぼっちゃうのは分かる。 私も同じ立場になったら、弟嫁に凸かますくらいは平気でやりそうだｗｗｗ だから石橋を10回叩いて渡るくらい慎重になったほうがいい。 書き込みの前には音読して確認だ！ 弟さん、大きな異常がないといいですね 691 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 11:26:32 ID:+zcNomLL0 >>688 10回音読して書き込みます。↓ 相談です。 今日、実家の両親に連絡を取るつもりでいるのですが （弟の受診結果が出てから） この件を弟に伝えるべきでしょうか。 旦那と私が作った原稿は 「弟が急に痩せちゃってて、ちょっと心配だから病院に連れて行ったんだけど。」 という流れから 「実は旦那に相談してたみたいなんだけど･･･。」 と義妹の所業を話す。 と、こんな感じでいきたいと思っているのですが。 体調のことだけでも話しておいたよ、と言ったほうがいいものかどうか。 ちなみに兄夫婦が来ることは弟はまだ知りません。 698 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:10:37 ID:+zcNomLL0 とりあえず･･･という言い方は不適切だと承知してますが。 兄夫婦がこちらに来る以上、同居してる両親には事情を話す必要があると思うんです。 関係が希薄だった兄弟が会うって言い出したら疑問に思うでしょうし 子ども連れでは来れないそうなので、義姉は両親に子どもを預けて来るつもりみたいです。 兄と義姉は痩せこけた弟を見たわけじゃないですし（話はしましたが） 義妹が私に送ってきたメール＆旦那に相談していた件をちょこっと話しただけなので 実際にメールを受け取り、痩せこけた弟を実際見ている私が話したほうがいいのかな？と思うわけです。 それがどこまで話すべきなのか･･･と。 体調不良と話したら「私たちも行く（ただし陸路で）」と言い出しかねない。 私も、今の状態で弟と両親を会わせるのは得策ではないように思えます。 兄夫婦が来ることを話してないのも同様の理由です。 最悪、私と兄夫婦で対策を練るということも考えています。 ただ上記のように事情説明する必要があるので、どこまで言うべきか･･･それを弟に話すべきか･･･ ちょっと迷っているのです。 レスを拝見すると受診から戻って旦那と弟から状況を聞いてからのほうが良さそうですね。 その件を義姉に伝えてみます。 699 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/04/30(水) 12:18:45 ID:NEqsb87m0 弟さんの了解を得てから両親に話したら？ 700 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:23:28 ID:VjPszSdCO もちろん弟さんに話してからだよね？ そうじゃなきゃ本当にはっちゃけ姉ちゃんになっちゃうよ 701 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:24:04 ID:CckKFuHI0 義妹からのメールや電話の着信は止まったの？ 702 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:25:36 ID:UQkGFoI30 「落ち着いてから本人からも話があると思うけど」という前提で 姉さんから親御さんにかいつまんで話したらいいと思う。 そこで親にストップかけるのも姉さんの役目じゃないかな。 「弟の状態がもうちょっと落ち着くのを待ってやってほしい」とか できる限りのことはこちらでするけど、最終的には親を頼ることになるかも、とか あるかどうかはわからないけど、親のはっちゃけを防ぐことができるのも そこのやり方一つだと思う。 今の弟さんが親に直接話しても、弟さんの傷口を広げたり、弟さんの加害者意識が 拡大するのみじゃないかと思う。 703 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:28:07 ID:+zcNomLL0 >>699>>700 そうですよね、弟に言わずに話したらはっちゃけ全開ですよね。 まだ帰ってこないので、今夜にでも弟に話します。 >>701 私のところには今日は1回も来てません。 705 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:36:15 ID:+zcNomLL0 >>702 なるほど。 親が必要以上にはっちゃけることはないと思いますが ガテン系な弟が痩せて病院に･･･なんて話したら、さすがに心配して様子を見に来ると 言い出しかねないなあ、と。 流れ的には ・弟の受診結果を待つ ↓ ・タイミングを見つつ「身体のこと、一応お父さんたちにも話しておいた方がいいと思うから 私から連絡しとこうか？」と伝える。 ↓ ・弟が「自分で言う。」→傍にいるようにする。 　私は言う→体調の件＋義妹の件に軽く触れる程度で話す ↓ ・両親には旦那と私にとりあえず任せて欲しいが、ちょっと兄夫婦と話したいので協力してもらっていいかな？ （兄夫婦がこっちに来ることを了承してもらう） こんな感じでどうでしょうか。 706 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:37:48 ID:NEqsb87m0 弟さんに「これからこうしようと思うけどどう？」と 経験豊富姉さんと夫さん(兄夫婦)と話し合った事を確認していかなきゃ 本人の意図しない事されても余計にパニックになると思うんだ。 まずは「弟君はおかしくないから。悪くないから。」と前置きした上で、 今の状況を分かって貰わないと、弟さんの今後の事も心配だからと。 弁護士云々も、弟さんが納得しないで相談するのはハッチャケなだけのような... 707 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:41:05 ID:HCesN4930 今更だけど、お兄さん夫婦が来るの、弟さん大丈夫かな？ 正常な神経じゃない弟さんにとって、お兄さん夫婦まで来られたら 大事になっちゃって（もちろんほんとは大事なんだけど）辛くない？ 弟さんがもうちょっと落ち着いて方針が定まるまで、豊富姉さんご夫婦（と弟さんだけで 対処したほうがよくないかなぁ。 714 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 12:54:02 ID:+zcNomLL0 >>706 昨日書いた内容についても含めてですね？ 弟が納得しつつ私たちがフォローした方がいいのか ある程度の予測のもと弟が動けるように先回りしたほうがいいのか 後者は「はっちゃけ」になる可能性大ってことなんでしょうね。 今、必要なことは弟の回復だと思います。 あの痩せ方が精神的なものだけなのか、もしくは他に理由があるのか分からないので いずれにしても診察結果を待たないといけないと思うのですが 今の状態で今後のことを考える余裕は弟にはないと思います。 それなら私たちが出来ることを先にしておいて、ギチギチに固めるんじゃなくて 外から見守る程度のことが出来たほうがいいのかな～？と･･･。 うーん、うまく書けないな。すみません。 >>707 兄夫婦が会いたいと言っているのは、私たちだけに任せておくのが忍びないという気持ちだと思います。 こっちに来ると言い出したのは兄です。 兄と弟を直接会わせるのは私も躊躇しています。会わせない確立のほうが高いです。 でも実家にも事情が分かってくれている人がいた方が私たちも安心かな？と思ったのですが。 旦那から呼び出されたのでちょっと病院に行ってきます。 <a href="//www21.atwiki.jp/enemy/pages/266.html">←　その２へ</a> <a href="//www21.atwiki.jp/enemy/pages/269.html">その４へ →</a>

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