[とまとさん]の変更点 - 真のエネミーは配偶者　まとめサイト

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【家庭内問題】女の駆け込寺8【義実家問題】より 793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/18(火) 22:16:00 0 入籍は既に済ませ、3月に結婚式が迫っていますが、ここで離婚話が出ています。 このスレで相談してもいいですか？ 大丈夫なようでしたら、内容を書き込みます。 798 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 22:46:58 0 学生時代から付き合っていて、交際暦10年、同棲4年で入籍しました。 私は精神面が弱く、過去に夫に支えてもらっていた恩があります。 きっかけは夫が家のお金を盗むことです。 はじめに入籍直前に二度、家のお金を全額盗まれました。 そのお金を返すまでは入籍しないと言ったのですが、周囲の目もあって結局入籍。 「親に話して全額（14万）返す」と言ったのに、いまだに7万円しか返ってきてない。 そして、今月になってまた2万円盗まれました。先月もそれ以前も盗んでいるはず。 自分の勘違いだと言い聞かせてきましたが、もう限界に。夫を問いただしました。 何にお金を使ったのか聞いても「普通に生活していて足りなくなったから借りた」と。 夫は家に7万円しか入れておらず、月15万ほど自由に使えるお金があるはずです。 もう、金銭感覚が狂ってます。貯金もゼロ。こうなってもお小遣い制を拒否。 そして、いよいよ不振に思って私は夫の携帯を見てしまいました。なかには、 ・キャバクラ嬢と頻繁にメール、「好きだよ」の言葉 ・私と過去、最悪に揉めた女性（リンチされた）と年末年始に会う約束 がありました。もう頭にきてしまって夫に話すと「携帯見たのが許せない」と・・・。 夫は少しモラハラっぽい性格で、まともな話し合いもできずにいます。 もう二人の間で解決できる範疇じゃないと思って、両家の両親に相談をすることに。 夫は自分の親に話すことも頑なに拒否し、しぶしぶ電話させる形でした。 私の両親は「金と女は治らない、帰って来い」と。夫両親は何言ってるかわかりません。 結婚式関連のタイムリミットが迫ってきていますが、とても結婚式という気分じゃない。 夫は離婚回避、結婚式続行と思っているようですが、私はこの不信感が消えません。 客観的に見て、私達夫婦は回復可能に思いますか？引き返したほうがいいですか？ 809 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:08:54 0 ・キャバクラは全部友達の奢り（何度も同じ人）、一銭も使っていない ・嬢への「好き」はただの社交辞令、本気じゃない ・女性とは本当に偶然会って、その流れで連絡先交換、なんとなく会う約束 女性には会うこと、今後一切連絡もとって欲しくない。 キャバクラに誘う友達とは今後一緒に飲みに行かないで欲しい。とお願いしましたが、 「女性はまだしも、友達との付き合いは断れない」 「普通に生活していたら、絶対にキャバクラに行く機会はあるから約束できない」 「金はボーナスで返す、二度としないから親にいう必要はない」 ・・・みなさんが言うとおり、完全に機能不全ですね。 結婚式は正直、もうしたくないです。実態がこれで披露なんて自虐的すぎます。 お正月に両実家に帰省するので、その際に全部話し合う予定なのですが、 私側は6人（私・両親、夫・両親）での話し合いを希望していますが、夫は 「俺を吊るし上げたいのか。お前が何を考えているのか理解できない」と、 6人での話し合いに非協力的・・・というか全力で拒否している状況です。 明日、夫が私両親へ、私が夫両親へ電話をする予定です。 私自身、いまだに考えがまとまっておらず、何を話していいのかわかりません。 みなさんが言っている事が一番良い道とわかるのですが、感情がついてきません。 今はまだ、夫を責める気持ちと、入籍を早まったことへの後悔だけで。 一日も早く動かないとダメなのでしょうが、こうして今日も何もできませんでした。 810 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:11:20 0 これは親にも、誰にも話せませんが、もう3年程セックスレスです。 夫は（当時は同棲中、彼氏）私に隠れて風俗にも行ってました。 風俗嬢相手でもダメだったようです。名刺に書いてありました。 813 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:14:34 0 夫が帰ってきました。いったん落ちます。 823 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 05:14:53 0 今、夫の財布を見たのですが、サラ金から130万円の借金があるようです。 夫を信用して財布チェックなどはしていませんでした。 この期に及んで隠していたという事に心底がっかりしました。 でもショックよりも「やっぱり」という気持ちが大きいのも事実です。 夫両親からの結婚祝い金にも手をつけているようです。新婚旅行代の予定でした。 何も知らずに夫は寝ていますが、朝になったらどうすればいいでしょうか・・・ サラ金と祝い金の明細は勝手に財布から抜いても罪になりませんか？ 夫の両親へ借金の事実を話したほうがいいのでしょうか？ とにかく結婚式は中止します。借金あるのに披露宴なんて本末転倒です。 離婚を前提に二人で話し合いをしようと思います。 823 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 05:14:53 0 今、夫の財布を見たのですが、サラ金から130万円の借金があるようです。 夫を信用して財布チェックなどはしていませんでした。 この期に及んで隠していたという事に心底がっかりしました。 でもショックよりも「やっぱり」という気持ちが大きいのも事実です。 夫両親からの結婚祝い金にも手をつけているようです。新婚旅行代の予定でした。 何も知らずに夫は寝ていますが、朝になったらどうすればいいでしょうか・・・ サラ金と祝い金の明細は勝手に財布から抜いても罪になりませんか？ 夫の両親へ借金の事実を話したほうがいいのでしょうか？ とにかく結婚式は中止します。借金あるのに披露宴なんて本末転倒です。 離婚を前提に二人で話し合いをしようと思います。 824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/19(水) 06:01:25 0 >>823 サラ金と祝い金の明細は出来れば急いでコピーする。 近場にコンビニがあるなら今すぐコピーしに走れ。 あとは前に書いている「財布からお金を抜かれた」日時・金額を思い出して メモに纏める。 あとは>>823がご両親を頼れるならすぐご両親に相談した方がいい。 もし頼りに出来ない事情などがあるなら弁護士を探した方がいいかもしれない。 旦那の両親に話すのは話がこじれる可能性もあるので慎重にね。 あと二人で話す、というのも前のレスを読む限りまともな話し合いにならないと思う。 早めに第三者を入れて、きちんと責任の所在をはっきりさせた方がいいよ。 826 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 06:47:57 0 >>824さんのレスを読んでコンビにでカラーコピーしてきました。 自転車に乗ったら手が震えてきて、物凄く怖くなってきました。 怖くて涙なんて出ません。これからどうなっちゃうんだろう？と。 コピーするまでは、どこか現実ではないような気がしていたのかもしれません。 私の両親は、今日の夫からの懺悔の電話を待って話そうと思います。 でも、サラ金から130万円の話は隠し通すでしょうが・・・。 もしかしたら夫両親はサラ金の事実も知っているのかもしれません。 月曜日、親と電話で話した夫は泣いていたようでした。 付き合って10年、涙を見たのは3度目です。これが原因かもしれません。 夫親もグル？になって私に借金の事実を隠し、清算し、披露宴の予定だった？ ずっと一連の流れを夫姉に秘密で相談していたのですが、 サｒ借金まで先ほどメールしたのは迂闊だったかもしれｍせん。 とりあえず私は持病の病院へ朝一番で行ってきます。 840 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 11:37:36 O 出先からなのですべてのレスを読めませんが、報告を。 朝、夫が起きる前に貴重品もって家を出て、病院に行きました。 電車の中から「あなたの為にも全て話してほしい」とメールをしました。 「今日だけは会社を休んでほしい、話し合いたい」と申し入れました。 はじめは拒否していた夫ですが、先程電話が来て、 「お前が病院から自宅に着く時間に合わせて帰宅する、何時につく？」 というので、12時くらいに帰宅する予定だと伝えました。いま帰り道です。 自分から申し入れた話し合いですが、いま、非常に恐怖を抱いています。 私、殺されるんじゃないかと。無理心中されるのでは？と。 でも、このまま実家に帰っても何の意味もない気がして、夫の口からサラ金のことを聞かないと納得できそうにもないです。 たとえ死ぬことになっても。 自分でも正常な判断ができていないのがわかります。今朝まで何も知らずにいたのかと思うと愕然とします。 845 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 11:50:38 O サラ金は大手会社が1社、130万です。 一番はじめの契約時期は一年半前、貸付上限が90万です。 ちょうどその時期に夫弟が問題を起こして、義両親が大金を工面した時期です。 私との結婚話が具体化してきた時で、一年前ほどに婚約指輪購入もありました。 852 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 12:17:38 O みなさんアドバイスありがとうございます。 ファミレスで話し合うことにしました。 かならず報告に来ます。本当に本当に感謝しています。 このスレが私の命綱です。 870 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:35:40 0 みなさん、報告遅くなってしまい、申し訳ありません。 昨日はファミレスで「私に隠してあること、いって欲しい」と言っても、 何もない、の一点ばりで、ついに私から切り出すと、財布みたことを怒られました。 私が泣いて話にならないので二人で自宅へ。暴力などはありませんでした。 しかし、私の「二人で借金返して、二人で親に頭下げて、一からやり直したい」 という言葉だけは受け入れてもらえず（←どうしても親にだけは話したくない） どこまで話しても平行線・・・私は二日間寝ていなくてもう頭がまわらず、 「じゃあ、うちの両親には内緒、お互い両親とは距離をとる、お金はあなたが返す」 というと、夫はいきなり涙をポロポロながしはじめ、 「親にも申し訳ないけど、結婚式もさせて欲しいし、これから頑張るし・・・」 ・・・結婚式？夫側は義両親が結婚式費用を全額負担になってます。 結婚式だけはできない。両親に隠し事したまま当日迎えても私は笑えないし、 そのお金があるなら借金返済して、二人の生活基盤を立て直すのが先では？と。 すると夫は「おまえと話してても教科書と話してるみたいだ、おまえは正しいけど、 世の中それだけじゃない。結婚式中止にしたらどれだけの人ががっかりするか」 「お前の両親には、これからずっと嘘をつき続ける生活になるけど、ついてきて欲しい」 「やり直すために絶対に頑張るから。」と言って私を抱きしめました。 一年半の借金生活、私にばれてほっとしたのか、昨日の夫は随分優しかったです。 872 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:41:43 0 ・・・なんか、夫は借金がばれても、今の生活は何一つ変えたくないようです。 挙句、親への嘘へ私までも道連れにするような状態を求めてきている始末。 借金生活が普通になると「清算しなければ」とは思わなくなるのでしょうか？ 長いサラ金生活の間、夫は贅沢もたくさんしていました。小さな贅沢もたくさん。 お金を借りている状態なのに、贅沢しようと思う心が私には理解不能です。 でも、確かに夫を可哀想に思う気持ちもあります。 できればやり直したい、一緒にいたいと思います。 今まで借金を隠していた間、一人で金策に走り、どんなに苦しかったでしょう。 何も知らない私は、お金のない彼なのに、結婚式ドリーム満開でしたので・・・。 それを思うと、今度は私が頑張って、彼を支えていかなければいけないのかな・・・とも。 結婚したのですから、多少親へは秘密があっても仕方ないのかもしれません。 借金は私の力を借りることなく、銀行へ乗り換えて、自分だけで払っていくそうです。 今度からは給料も全額私に渡す、カードで買い物をしない、キャバクラに行かない。 そんな小さな約束を、遅まきながら二人でしたのは、夜の10時ほど。 夫は私が完全に味方についたと思って、本当に何もかも素直になっていました。 昨日は疲れていて、夜も遅いし、夫に終始同調して夜を過ごしました。 でも、ずっと「今逃げないでいつ逃げるの？」「こんな生活、普通じゃない」と考えて、 私は結婚式続行と言った夫、親への嘘に道連れにした夫に対して納得いかないです。 今日はとりあえずパートをお休みして一人で家にいます。 本来なら休んでいる場合じゃなく、働かないといけないのでしょうが、 今後の身の振り方、最後にアドバイスをいただきたく、お願いします。 876 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:45:11 0 貴重品は昨日のうちに夫に隠しておき、今は荷物をまとめているところです。 896 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:00:00 0 親と友達、会社の人にいい顔がしたいだけだと思います。 私には全部知った上で飲み込んで、今の生活を続けて欲しい。 私の性格上、借金だって私が肩代わりして随分早く返済できると思います。 実際「今から家中のお金集めて返済してくるから、行こう」と誘うと、 夫は「場所がわからないから・・・とＰＣを立ち上げていましたから。 夫にしてみれば、こんなに美味しい話はないと思います。 私は結婚生活続けるなら、親には全部打ち明けて、結婚式はしない。 これが最低条件です。でも、夫と話していても埒があかないのです。 どっちも夫は絶対に譲らないし、譲るきがないようですから。 反省は、私が「親には言わない、離婚しない」と言った時からです。 それまでは不遜な態度で、借金の内訳も全然教えてくれませんでした。 夫は「言わなければバレないことは、一々話さなくていい」人なのです。 夫は帰りが遅いので、時間的余裕はまだあります。 3時くらいに家を出れば十分実家に帰れます。 899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:03:08 0 >>896 ＞反省は、私が「親には言わない、離婚しない」と言った時からです。 なんで離婚なし、親にも言わないって言ったの？ 口先だけでも反省の言葉が欲しかった？ それとも借金の内訳を知るためにやむを得ず？ 906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:10:53 0 もし結婚前からの借金を隠していたのならただの有責じゃ済まないな 婚姻取消しすら可能かも知れない みなさんの意見に、私はほとんど賛成しています。 こんなダラダラした文章を書きながら、自分の気持ちを整理している感覚です。 みなさんの言うとおり、夫は典型的サイマーで、私は打出の小槌なんだな～と。 906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:10:53 0 もし結婚前からの借金を隠していたのならただの有責じゃ済まないな 婚姻取消しすら可能かも知れない 914 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:16:59 0 >>899 ＞借金の内訳を知るためにやむを得ず？ と、明日（今日）まで無事に逃げ切るために夫に合わせていました。 結婚式を続けたいと泣く夫に本当にぞっとして背筋が凍りました。 >>906 本当ですか？ 入籍は2007年の夏で、借金は2006年の秋のものです。 荷作りと家の中で見られたくないものの処分は終わりました。 私の意見は、両家の親に全部話し、私も一緒に頭を下げます。 借金は年末年始までに誰が工面してでも終わらせる。 入籍する前に作った借金でしたが、その整理は私が加わってもいいです。 とにかく借金だけはなくして、彼自身がいろんな意味でまっさらな状態になり、 何もかも失った状態からでも、それでも私とやっていきたいなら、迎えに来ればいい。 親にどうしても言えないというなら、そのまま私達は離婚するしかない。 親に言えない、友達に、会社に隠したいという気持ちのほうが、 私と結婚生活を続けるより大きいのなら、借金抱えて寂しく一人で暮らせばいい。 930 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:27:03 0 夫が見栄を捨ててくれるのを待っているような気がします・・・。 こんなんじゃダメだ、とわかっているのですが。 早く両親と兄、姉の顔が見たいです・・・。 私も実家に帰って、両親と話をしたらもっと冷静になれると思います。 私は昨夜夫を完全に油断させたので、夫は物凄くショックだと思います。 夫は何度も「死にたい」とはなし、「マジで精神的にキツい」とばかり。 申し訳ないけど、それも我慢できずに自殺するなら、死んでも仕方ないと思います。 夫が死んだら、借金の清算は私がするのでしたよね？相続放棄すればいいのでしょうか。 私の両親にまで借金清算への参加はさせる気はありません。 私の両親はもう年金暮らしですから、とてもじゃないけど、そんなことさせられません。 借金の清算は、あくまで夫、夫両親、夫兄弟でしてもらうのが当然と考えています。 私が参加してもいい、と思ったのは、銀行への乗り換えのため、 既婚者のほうが審査が通りやすいとかだったら、それまで続ける、といった程度。 938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:31:14 0 >>930 あのさー… ＞私は昨夜夫を完全に油断させたので、夫は物凄くショックだと思います とまとさんは完全に油断させられてて、いろんなこと知って ものすごくショックだったんじゃないの？ おあいこだから、そんなこと気にする必要ないよ。 しかも痛手の度合いが全然違うじゃん。 死にたいヤツは死ね。 そのほうが世の中のためだ。 負の遺産は相続放棄すればいい。ていうか生命保険入ってないの？ 銀行の乗換なんて、できなければほっとけばいいじゃん。 944 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:36:48 0 >>938 はい、そうでした。なんか私の感情なんて忘れていました。 どうすればいいのか、どう行動するのがベストなのか、ばかり考えていて、 私がショックだった気持ち、裏切られて悲しいなどの気持ちがスッパリと抜けていました。 もっと自分の気持ちを大事にしてもいいのでしょうか？ 感情なんて涙出るだけだから、忘れ去っていないと、電車に乗れそうにないです。 三時に家を出る理由は、実家が遠方、私がペット連れの為、事情があります。 その時間までは、私はどっちにしろ家を出ることができません。 941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:34:32 0 さくっと離婚すれば、相続放棄も何もないんだけど。 借り換えの時に｢保証人に｣ってなったら、受けるの？ 借り換えのことを考えるなら、そこまで考えてのことだよね？ 949 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:42:14 0 >>941 借り換え時の保証人になる予定はないです。 私はただのパートですので審査に通るわけでもないですから。 夫は借金のことを先輩に相談していて、審査通りそうな銀行を見つけたらしいです。 先輩に相談できるなら、なぜ私に相談できなかったのか、情けないです。 「親に打ち明けて、まっさらな状態でやり直す」 夫にとって、千載一遇のチャンスなのに、どうして夫が拒否するのか意味不明。 借金だって、親や兄弟、親戚、もしくは私が返してくれるかもしれないのに。 不謹慎ですが、こんなに美味しい話はないと思うんですよ。 そこまでしてでも、離婚してでも親に話したくない、という夫の考え方が理解不能。 一体どういう親子関係なのか不思議なものです。 961 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:52:44 0 夫婦関係といっても、昨日、バラバラに打ち砕かれましたからね。 その前から隠し事ばかりで、私は何も知らずにただ楽しく暮らしていただけ。 おままごとのような結婚生活ですよ。中身なんてカラッポです。 夫は親にバレたら勘当されると言ってました。 過去にも借金清算してもらったことがあるのかもしれないですね。 そこらへんもハッキリさせるために、やはり親には言うしかないです。 弁護士さんとかに入ってもらったほうがいいのでしょうか？ 実家は二人とも△県なのですが、住んでいるのは都内です。 私は実家に帰るのだから、△県の弁護士さんを頼むほうがいいですか？ 962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:53:33 0 >>949 サービスだぞ ＞先輩に相談できるなら、なぜ私に相談できなかったのか、情けないです。 あなたに相談して離婚されたり実家に帰られたら困るからだよ。 「銀行からの借金だったら」あなたも一緒に返済してくれる ＝自分はほぼ苦労しなくていい、からだよ。 ＞そこまでしてでも、離婚してでも親に話したくない、という夫の考え方が理解不能。 あなたにすがれば、離婚はない。 親にバレたら勘当確実、親に見放されて離婚させられる可能性がある （親がまともで、こんな息子とは離婚して自由になってください、と あなたを説得する可能性がある）ということでもあるのかもよ。 散々嘘ついてきた男なんだから 過去に借金があるなんて、今の段階で吐いてる訳ないｗ 974 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:04:01 0 >>962 はい、納得できました。夫はどうしても私と離婚したくないようです。 その理由が「好きだから」「愛してるから」とは一度も言ってはいませんでした。 夫の性格からして、思ってないことは口にしませんので、多分、好きじゃないのでしょう。 夫はそこまでして私にすがりついてるのは、金銭面だけでしょうね。 あと、夫にも情があって、別れる事ができない気持ちでいるのでしょう。 私は全然信じてないのであえて書きませんでしたが、夫は 「俺が作った借金だから、絶対に俺が返す。お前が親に頭をさげる必要はない」 「お前に借金返済を手伝ってもらうことは絶対にしない」 と何度も何度も言っていました。ただ虚しく聞こえ、 内心「これがサイマーの手口なのか・・・スレと同じだ」と半分笑えてくるようでした。 私は実家に帰ります。それによって夫が死んでもかまいません。 私は両親に話します。それによって夫が勘当されてもかまいません。 私は夫を見捨てます。それによって離婚になってもかましません。 昨日から決めていたことですが、ようやく肝が据わってきました。 みなさんが何度も何度も私を止めてくれ、背中を押してくれ、決断ができました。 975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 12:06:56 0 結局どんなに借金があったとしても自分や親兄弟が返済してくれると思ってんのかな？ だとしたらトマトさんもおかしい。浪費キャバ代の肩代わりなんて金をドブに捨てるようなもんだよ。 トマトさんは夫の親が浪費で借金作ったら肩代わりする気まんまんなの？ そうだとしたら、あなた達夫婦はとてもお似合い。借金地獄に堕ちて下さい。 985 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:20:50 0 >>975 夫自身が返していくしかないと思います。銀行は具体的に出しています。 夫の為にも、二度と繰り返さない為にも、それしかないと思っています。 夫の返済が終わるまでは、何があっても、この家には戻りません。 というか、1月いっぱいで引き払おうと思っています。近くに夫弟がいますから。 そうすれば、夫も返済に充てるお金が大きくなっていんじゃないですかね。 別にどうでもいいですが。私が借りた家なので、好きに引き払えて気が楽です。 一度決めてしまえば、なんだか心が軽くなってきました。 申し訳ないけど、自分のやったことですので、夫には責任とってほしく思います。 そういう意味で、ちっとも誠実じゃなかった結婚生活でしたが、最後に誠意をみたいですね。 自分の見栄を優先させるのか、私の人生を守ってくれるのか。 988 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:25:16 0 離婚します。そして夫を見捨てます。夫の家族も見捨てます。 私は、私の両親と家族を守ります。 <hr /> 【家庭内問題】女の駆け込寺9【義実家問題】より 4 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 12:37:33 0 >>1さんありがとうございます。 前スレで紹介された個人情報の場所に問い合わせてみます。 前スレ994さんが書いてくれたことが心配です。私もそんな気がします。 離婚届はまだ用意しないほうがいいですよね。 弁護士さんは実家でみつけようと思います。 婚姻無効ができるようならば、それに賭けてみようと思います。 5 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 12:38:42 0 披露宴はしたくともできないと思います。 もうキャンセルの電話をしました。衣装屋もキャンセル。 結婚指輪を買っていなくてよかった。 13 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 13:04:47 0 今、お母さんに電話して全部言いました。 東京銀行協会に寄ってから実家に帰ろうと思います。 これから準備をして家を出ます。 夫を一度他人だと思うと、もう怖くなってくるので、準備できしだい家を出ます。 ＰＣの履歴もブラウザも消去して帰ります。 連休を使ってこの家を引き払いに両親とともに荷物整理にきます。 20 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 13:34:09 0 結婚式をする予定だったホテルは、夫実家（半自営）の知り合いの場所です。 夫姉と夫母に紹介されたホテルです。 しくじったかも・・・。もう連絡まわってるかもしれない。 なんて書いてるうちに連絡されたら困るので、今から連絡します。 34 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 15:57:03 O 新幹線に乗りました。 キャンセル関係も大丈夫な状態にしました。 私もすごく子供だったな、と物凄く反省しています。 何があっても夫婦二人でやっていく覚悟が全然なかったと思います。 そういう覚悟は家庭を築きながら育てていけばいいとのんびりしてました。 その点、やり方は間違ってますが、夫には覚悟があったように思います。 その結果、こうして実家に逃げ帰り、両親に頼ってしまうのが現実です。 パートも、突然辞めることになり、多大な迷惑をかけることになります。 まずは実家に帰って両親と家族に心から謝ります。 みんなに迷惑をかけました。これからもかけると思います。 しかし、いま引き返すのが最小の迷惑、負担なんだと思い、これから頑張ります。 情に流されるのが一番悪いことだと自分に厳しく言い聞かせます。 これまで流れ流されて生きてきました。もうこんな生き方はやめます。 46 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 17:08:22 O みなさん、ありがとうございます。本当に感謝してます。 もうすぐ地元の駅に着いて、父と待ち合わせて実家に帰ります。 地元には夫の実家も近くにあるので、そこがしんぱいですが。 前スレでお姉さんの話を書いてくれたかたもありがとうございます。 ここに書くこと読むことで私はあたまがちょっと整理できて、冷静になれます。 夫には実家に帰ること、何も言わなくていいでしょうか？ 書き置きなど全く残していません。実家は携帯の電波が入らない場所です。 電波が入らないほうが、いろんな意味でいいのかもしれませんが…。 60 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 17:32:44 O 夫の祖母が植物状態なので、それと、夫の自殺騒動がくると思います。 昨日も祖母の件を盾に結婚式続行を迫ってましたから。 死なれたら私が借金背負うことになると知っていて(放棄すればいいだけですが)、 それでも死ぬ死ぬをやられたら完全に愛想がつきると思います。 むしろ、夫が心底屑人間に落ちているほうが未練のこらなくていいかもしれない。 自分を守るために、弁護氏さんにお願いしようと思います。 これから父と一緒に帰ります。みなさん、ありがとうございました。 また何かかわったら書きに来ます。しっかりしないと！ 70 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 23:45:30 O 実家に戻り、洗い浚い全部話しました。 親は帰ってきたことを心底ほっとした、と。人質状態でしたから。 なんかスッキリしました。やはり一人で抱える問題ではなかったです。 きっと遅かれ早かれ私たちの生活は破綻していたと思います。 結婚式をする前、子供ができる(できないですが)前でよかった。 私には無限の未来があるように思います。夫に未来はないでしょう。 ずっと一人で寂しく生きていけばいい。私まで道連れになる必要はない。 夫から連絡はありません。 県の弁護士会に相談して、有責の事実を文書にして別れます。 ちなみに夫の祖母は脳出血で一年意識不明です。これは本当です。お見舞いも行ってます。 ずるい部分の私が、自分だけ無事逃げられてほっとしています。 本当は帰る途中、何度も引き返そうか悩みました。裏切るようで。 でも、本当に帰って真実を話せてよかった。私自身がよかった。 あの時背中を押してくれた皆さん、本当に感謝してます。救われました。 74：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/21(金) 00:19:10 O はい。楽になりました。 今日以外だったら私は実家に生涯帰れなかったと思います。 パートは先程辞めて、こちらで仕事を探して働きます。 マンションは一月いっぱいで引き払う予定です。家の名義が私母、保証人が私父ですから、 私はその面でも超幸運でした。家具家電も全部私が用意したものですし。 この時期にわかったことに感謝して、これから先頑張ります。 何か進展があったらまた書き込んでいいですか？長いこと占領して申し訳ないです。 125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 16:10:30 0 借金生活板にあったレス、とまと旦那かとｵﾓﾀ 128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/06(日) 01:29:40 0 見つけた。多分これ。 <a href="http://mimizun.com/log/2ch/debt/1156468156/733-">今から、隠していた借金の報告を家族にする </a> （編集注：とまと夫と思われる人の書き込み→<a href="http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/130.html">稲中 ◆L/MHWmKPH2（携帯 ◆L/MHWmKPH2）</a>） <hr />その後いかがですか？47より 263 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 02:46:12 0 もうトリップも忘れてしまったのですが、2007年の暮れに寺で相談させていただいた とまと ◆bzSXvpRZXU です。 あの後もずるずると旦那のペースに持っていかれてまだ旦那姓です。 この度ようやく離婚が決まりました。 みなさんが勇気づけてくださったのに流された自分が情けなく、 申し訳なく家庭板に来ることはなかったのですが…。 自分にできることは全てやったので、もう後悔はありません。 みなさんの予想通りの展開で、台本演じているようでした。 あとひと頑張りで旧姓に戻れます。頑張ります。 265 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 03:09:50 0 あれ？264だと再構築して終わったと思ったけど離婚で揉め続けてたんですか？ 取り合えずサイマーから離れられておめでとうございました もうひとふんばり頑張ってください 268 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 08:26:18 0 再構築したけれど、贅沢癖とサイマー気質は治らなかったってことでしょう。 お疲れ様でした。

【家庭内問題】女の駆け込寺8【義実家問題】より 793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/18(火) 22:16:00 0 入籍は既に済ませ、3月に結婚式が迫っていますが、ここで離婚話が出ています。 このスレで相談してもいいですか？ 大丈夫なようでしたら、内容を書き込みます。 798 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 22:46:58 0 学生時代から付き合っていて、交際暦10年、同棲4年で入籍しました。 私は精神面が弱く、過去に夫に支えてもらっていた恩があります。 きっかけは夫が家のお金を盗むことです。 はじめに入籍直前に二度、家のお金を全額盗まれました。 そのお金を返すまでは入籍しないと言ったのですが、周囲の目もあって結局入籍。 「親に話して全額（14万）返す」と言ったのに、いまだに7万円しか返ってきてない。 そして、今月になってまた2万円盗まれました。先月もそれ以前も盗んでいるはず。 自分の勘違いだと言い聞かせてきましたが、もう限界に。夫を問いただしました。 何にお金を使ったのか聞いても「普通に生活していて足りなくなったから借りた」と。 夫は家に7万円しか入れておらず、月15万ほど自由に使えるお金があるはずです。 もう、金銭感覚が狂ってます。貯金もゼロ。こうなってもお小遣い制を拒否。 そして、いよいよ不振に思って私は夫の携帯を見てしまいました。なかには、 ・キャバクラ嬢と頻繁にメール、「好きだよ」の言葉 ・私と過去、最悪に揉めた女性（リンチされた）と年末年始に会う約束 がありました。もう頭にきてしまって夫に話すと「携帯見たのが許せない」と・・・。 夫は少しモラハラっぽい性格で、まともな話し合いもできずにいます。 もう二人の間で解決できる範疇じゃないと思って、両家の両親に相談をすることに。 夫は自分の親に話すことも頑なに拒否し、しぶしぶ電話させる形でした。 私の両親は「金と女は治らない、帰って来い」と。夫両親は何言ってるかわかりません。 結婚式関連のタイムリミットが迫ってきていますが、とても結婚式という気分じゃない。 夫は離婚回避、結婚式続行と思っているようですが、私はこの不信感が消えません。 客観的に見て、私達夫婦は回復可能に思いますか？引き返したほうがいいですか？ 809 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:08:54 0 ・キャバクラは全部友達の奢り（何度も同じ人）、一銭も使っていない ・嬢への「好き」はただの社交辞令、本気じゃない ・女性とは本当に偶然会って、その流れで連絡先交換、なんとなく会う約束 女性には会うこと、今後一切連絡もとって欲しくない。 キャバクラに誘う友達とは今後一緒に飲みに行かないで欲しい。とお願いしましたが、 「女性はまだしも、友達との付き合いは断れない」 「普通に生活していたら、絶対にキャバクラに行く機会はあるから約束できない」 「金はボーナスで返す、二度としないから親にいう必要はない」 ・・・みなさんが言うとおり、完全に機能不全ですね。 結婚式は正直、もうしたくないです。実態がこれで披露なんて自虐的すぎます。 お正月に両実家に帰省するので、その際に全部話し合う予定なのですが、 私側は6人（私・両親、夫・両親）での話し合いを希望していますが、夫は 「俺を吊るし上げたいのか。お前が何を考えているのか理解できない」と、 6人での話し合いに非協力的・・・というか全力で拒否している状況です。 明日、夫が私両親へ、私が夫両親へ電話をする予定です。 私自身、いまだに考えがまとまっておらず、何を話していいのかわかりません。 みなさんが言っている事が一番良い道とわかるのですが、感情がついてきません。 今はまだ、夫を責める気持ちと、入籍を早まったことへの後悔だけで。 一日も早く動かないとダメなのでしょうが、こうして今日も何もできませんでした。 810 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:11:20 0 これは親にも、誰にも話せませんが、もう3年程セックスレスです。 夫は（当時は同棲中、彼氏）私に隠れて風俗にも行ってました。 風俗嬢相手でもダメだったようです。名刺に書いてありました。 813 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/18(火) 23:14:34 0 夫が帰ってきました。いったん落ちます。 823 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 05:14:53 0 今、夫の財布を見たのですが、サラ金から130万円の借金があるようです。 夫を信用して財布チェックなどはしていませんでした。 この期に及んで隠していたという事に心底がっかりしました。 でもショックよりも「やっぱり」という気持ちが大きいのも事実です。 夫両親からの結婚祝い金にも手をつけているようです。新婚旅行代の予定でした。 何も知らずに夫は寝ていますが、朝になったらどうすればいいでしょうか・・・ サラ金と祝い金の明細は勝手に財布から抜いても罪になりませんか？ 夫の両親へ借金の事実を話したほうがいいのでしょうか？ とにかく結婚式は中止します。借金あるのに披露宴なんて本末転倒です。 離婚を前提に二人で話し合いをしようと思います。 823 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 05:14:53 0 今、夫の財布を見たのですが、サラ金から130万円の借金があるようです。 夫を信用して財布チェックなどはしていませんでした。 この期に及んで隠していたという事に心底がっかりしました。 でもショックよりも「やっぱり」という気持ちが大きいのも事実です。 夫両親からの結婚祝い金にも手をつけているようです。新婚旅行代の予定でした。 何も知らずに夫は寝ていますが、朝になったらどうすればいいでしょうか・・・ サラ金と祝い金の明細は勝手に財布から抜いても罪になりませんか？ 夫の両親へ借金の事実を話したほうがいいのでしょうか？ とにかく結婚式は中止します。借金あるのに披露宴なんて本末転倒です。 離婚を前提に二人で話し合いをしようと思います。 824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/19(水) 06:01:25 0 >>823 サラ金と祝い金の明細は出来れば急いでコピーする。 近場にコンビニがあるなら今すぐコピーしに走れ。 あとは前に書いている「財布からお金を抜かれた」日時・金額を思い出して メモに纏める。 あとは>>823がご両親を頼れるならすぐご両親に相談した方がいい。 もし頼りに出来ない事情などがあるなら弁護士を探した方がいいかもしれない。 旦那の両親に話すのは話がこじれる可能性もあるので慎重にね。 あと二人で話す、というのも前のレスを読む限りまともな話し合いにならないと思う。 早めに第三者を入れて、きちんと責任の所在をはっきりさせた方がいいよ。 826 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 06:47:57 0 >>824さんのレスを読んでコンビにでカラーコピーしてきました。 自転車に乗ったら手が震えてきて、物凄く怖くなってきました。 怖くて涙なんて出ません。これからどうなっちゃうんだろう？と。 コピーするまでは、どこか現実ではないような気がしていたのかもしれません。 私の両親は、今日の夫からの懺悔の電話を待って話そうと思います。 でも、サラ金から130万円の話は隠し通すでしょうが・・・。 もしかしたら夫両親はサラ金の事実も知っているのかもしれません。 月曜日、親と電話で話した夫は泣いていたようでした。 付き合って10年、涙を見たのは3度目です。これが原因かもしれません。 夫親もグル？になって私に借金の事実を隠し、清算し、披露宴の予定だった？ ずっと一連の流れを夫姉に秘密で相談していたのですが、 サｒ借金まで先ほどメールしたのは迂闊だったかもしれｍせん。 とりあえず私は持病の病院へ朝一番で行ってきます。 840 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 11:37:36 O 出先からなのですべてのレスを読めませんが、報告を。 朝、夫が起きる前に貴重品もって家を出て、病院に行きました。 電車の中から「あなたの為にも全て話してほしい」とメールをしました。 「今日だけは会社を休んでほしい、話し合いたい」と申し入れました。 はじめは拒否していた夫ですが、先程電話が来て、 「お前が病院から自宅に着く時間に合わせて帰宅する、何時につく？」 というので、12時くらいに帰宅する予定だと伝えました。いま帰り道です。 自分から申し入れた話し合いですが、いま、非常に恐怖を抱いています。 私、殺されるんじゃないかと。無理心中されるのでは？と。 でも、このまま実家に帰っても何の意味もない気がして、夫の口からサラ金のことを聞かないと納得できそうにもないです。 たとえ死ぬことになっても。 自分でも正常な判断ができていないのがわかります。今朝まで何も知らずにいたのかと思うと愕然とします。 845 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 11:50:38 O サラ金は大手会社が1社、130万です。 一番はじめの契約時期は一年半前、貸付上限が90万です。 ちょうどその時期に夫弟が問題を起こして、義両親が大金を工面した時期です。 私との結婚話が具体化してきた時で、一年前ほどに婚約指輪購入もありました。 852 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/19(水) 12:17:38 O みなさんアドバイスありがとうございます。 ファミレスで話し合うことにしました。 かならず報告に来ます。本当に本当に感謝しています。 このスレが私の命綱です。 870 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:35:40 0 みなさん、報告遅くなってしまい、申し訳ありません。 昨日はファミレスで「私に隠してあること、いって欲しい」と言っても、 何もない、の一点ばりで、ついに私から切り出すと、財布みたことを怒られました。 私が泣いて話にならないので二人で自宅へ。暴力などはありませんでした。 しかし、私の「二人で借金返して、二人で親に頭下げて、一からやり直したい」 という言葉だけは受け入れてもらえず（←どうしても親にだけは話したくない） どこまで話しても平行線・・・私は二日間寝ていなくてもう頭がまわらず、 「じゃあ、うちの両親には内緒、お互い両親とは距離をとる、お金はあなたが返す」 というと、夫はいきなり涙をポロポロながしはじめ、 「親にも申し訳ないけど、結婚式もさせて欲しいし、これから頑張るし・・・」 ・・・結婚式？夫側は義両親が結婚式費用を全額負担になってます。 結婚式だけはできない。両親に隠し事したまま当日迎えても私は笑えないし、 そのお金があるなら借金返済して、二人の生活基盤を立て直すのが先では？と。 すると夫は「おまえと話してても教科書と話してるみたいだ、おまえは正しいけど、 世の中それだけじゃない。結婚式中止にしたらどれだけの人ががっかりするか」 「お前の両親には、これからずっと嘘をつき続ける生活になるけど、ついてきて欲しい」 「やり直すために絶対に頑張るから。」と言って私を抱きしめました。 一年半の借金生活、私にばれてほっとしたのか、昨日の夫は随分優しかったです。 872 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:41:43 0 ・・・なんか、夫は借金がばれても、今の生活は何一つ変えたくないようです。 挙句、親への嘘へ私までも道連れにするような状態を求めてきている始末。 借金生活が普通になると「清算しなければ」とは思わなくなるのでしょうか？ 長いサラ金生活の間、夫は贅沢もたくさんしていました。小さな贅沢もたくさん。 お金を借りている状態なのに、贅沢しようと思う心が私には理解不能です。 でも、確かに夫を可哀想に思う気持ちもあります。 できればやり直したい、一緒にいたいと思います。 今まで借金を隠していた間、一人で金策に走り、どんなに苦しかったでしょう。 何も知らない私は、お金のない彼なのに、結婚式ドリーム満開でしたので・・・。 それを思うと、今度は私が頑張って、彼を支えていかなければいけないのかな・・・とも。 結婚したのですから、多少親へは秘密があっても仕方ないのかもしれません。 借金は私の力を借りることなく、銀行へ乗り換えて、自分だけで払っていくそうです。 今度からは給料も全額私に渡す、カードで買い物をしない、キャバクラに行かない。 そんな小さな約束を、遅まきながら二人でしたのは、夜の10時ほど。 夫は私が完全に味方についたと思って、本当に何もかも素直になっていました。 昨日は疲れていて、夜も遅いし、夫に終始同調して夜を過ごしました。 でも、ずっと「今逃げないでいつ逃げるの？」「こんな生活、普通じゃない」と考えて、 私は結婚式続行と言った夫、親への嘘に道連れにした夫に対して納得いかないです。 今日はとりあえずパートをお休みして一人で家にいます。 本来なら休んでいる場合じゃなく、働かないといけないのでしょうが、 今後の身の振り方、最後にアドバイスをいただきたく、お願いします。 876 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 10:45:11 0 貴重品は昨日のうちに夫に隠しておき、今は荷物をまとめているところです。 896 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:00:00 0 親と友達、会社の人にいい顔がしたいだけだと思います。 私には全部知った上で飲み込んで、今の生活を続けて欲しい。 私の性格上、借金だって私が肩代わりして随分早く返済できると思います。 実際「今から家中のお金集めて返済してくるから、行こう」と誘うと、 夫は「場所がわからないから・・・とＰＣを立ち上げていましたから。 夫にしてみれば、こんなに美味しい話はないと思います。 私は結婚生活続けるなら、親には全部打ち明けて、結婚式はしない。 これが最低条件です。でも、夫と話していても埒があかないのです。 どっちも夫は絶対に譲らないし、譲るきがないようですから。 反省は、私が「親には言わない、離婚しない」と言った時からです。 それまでは不遜な態度で、借金の内訳も全然教えてくれませんでした。 夫は「言わなければバレないことは、一々話さなくていい」人なのです。 夫は帰りが遅いので、時間的余裕はまだあります。 3時くらいに家を出れば十分実家に帰れます。 899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:03:08 0 >>896 ＞反省は、私が「親には言わない、離婚しない」と言った時からです。 なんで離婚なし、親にも言わないって言ったの？ 口先だけでも反省の言葉が欲しかった？ それとも借金の内訳を知るためにやむを得ず？ 906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:10:53 0 もし結婚前からの借金を隠していたのならただの有責じゃ済まないな 婚姻取消しすら可能かも知れない みなさんの意見に、私はほとんど賛成しています。 こんなダラダラした文章を書きながら、自分の気持ちを整理している感覚です。 みなさんの言うとおり、夫は典型的サイマーで、私は打出の小槌なんだな～と。 906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:10:53 0 もし結婚前からの借金を隠していたのならただの有責じゃ済まないな 婚姻取消しすら可能かも知れない 914 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:16:59 0 >>899 ＞借金の内訳を知るためにやむを得ず？ と、明日（今日）まで無事に逃げ切るために夫に合わせていました。 結婚式を続けたいと泣く夫に本当にぞっとして背筋が凍りました。 >>906 本当ですか？ 入籍は2007年の夏で、借金は2006年の秋のものです。 荷作りと家の中で見られたくないものの処分は終わりました。 私の意見は、両家の親に全部話し、私も一緒に頭を下げます。 借金は年末年始までに誰が工面してでも終わらせる。 入籍する前に作った借金でしたが、その整理は私が加わってもいいです。 とにかく借金だけはなくして、彼自身がいろんな意味でまっさらな状態になり、 何もかも失った状態からでも、それでも私とやっていきたいなら、迎えに来ればいい。 親にどうしても言えないというなら、そのまま私達は離婚するしかない。 親に言えない、友達に、会社に隠したいという気持ちのほうが、 私と結婚生活を続けるより大きいのなら、借金抱えて寂しく一人で暮らせばいい。 930 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:27:03 0 夫が見栄を捨ててくれるのを待っているような気がします・・・。 こんなんじゃダメだ、とわかっているのですが。 早く両親と兄、姉の顔が見たいです・・・。 私も実家に帰って、両親と話をしたらもっと冷静になれると思います。 私は昨夜夫を完全に油断させたので、夫は物凄くショックだと思います。 夫は何度も「死にたい」とはなし、「マジで精神的にキツい」とばかり。 申し訳ないけど、それも我慢できずに自殺するなら、死んでも仕方ないと思います。 夫が死んだら、借金の清算は私がするのでしたよね？相続放棄すればいいのでしょうか。 私の両親にまで借金清算への参加はさせる気はありません。 私の両親はもう年金暮らしですから、とてもじゃないけど、そんなことさせられません。 借金の清算は、あくまで夫、夫両親、夫兄弟でしてもらうのが当然と考えています。 私が参加してもいい、と思ったのは、銀行への乗り換えのため、 既婚者のほうが審査が通りやすいとかだったら、それまで続ける、といった程度。 938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:31:14 0 >>930 あのさー… ＞私は昨夜夫を完全に油断させたので、夫は物凄くショックだと思います とまとさんは完全に油断させられてて、いろんなこと知って ものすごくショックだったんじゃないの？ おあいこだから、そんなこと気にする必要ないよ。 しかも痛手の度合いが全然違うじゃん。 死にたいヤツは死ね。 そのほうが世の中のためだ。 負の遺産は相続放棄すればいい。ていうか生命保険入ってないの？ 銀行の乗換なんて、できなければほっとけばいいじゃん。 944 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:36:48 0 >>938 はい、そうでした。なんか私の感情なんて忘れていました。 どうすればいいのか、どう行動するのがベストなのか、ばかり考えていて、 私がショックだった気持ち、裏切られて悲しいなどの気持ちがスッパリと抜けていました。 もっと自分の気持ちを大事にしてもいいのでしょうか？ 感情なんて涙出るだけだから、忘れ去っていないと、電車に乗れそうにないです。 三時に家を出る理由は、実家が遠方、私がペット連れの為、事情があります。 その時間までは、私はどっちにしろ家を出ることができません。 941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:34:32 0 さくっと離婚すれば、相続放棄も何もないんだけど。 借り換えの時に｢保証人に｣ってなったら、受けるの？ 借り換えのことを考えるなら、そこまで考えてのことだよね？ 949 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:42:14 0 >>941 借り換え時の保証人になる予定はないです。 私はただのパートですので審査に通るわけでもないですから。 夫は借金のことを先輩に相談していて、審査通りそうな銀行を見つけたらしいです。 先輩に相談できるなら、なぜ私に相談できなかったのか、情けないです。 「親に打ち明けて、まっさらな状態でやり直す」 夫にとって、千載一遇のチャンスなのに、どうして夫が拒否するのか意味不明。 借金だって、親や兄弟、親戚、もしくは私が返してくれるかもしれないのに。 不謹慎ですが、こんなに美味しい話はないと思うんですよ。 そこまでしてでも、離婚してでも親に話したくない、という夫の考え方が理解不能。 一体どういう親子関係なのか不思議なものです。 961 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 11:52:44 0 夫婦関係といっても、昨日、バラバラに打ち砕かれましたからね。 その前から隠し事ばかりで、私は何も知らずにただ楽しく暮らしていただけ。 おままごとのような結婚生活ですよ。中身なんてカラッポです。 夫は親にバレたら勘当されると言ってました。 過去にも借金清算してもらったことがあるのかもしれないですね。 そこらへんもハッキリさせるために、やはり親には言うしかないです。 弁護士さんとかに入ってもらったほうがいいのでしょうか？ 実家は二人とも△県なのですが、住んでいるのは都内です。 私は実家に帰るのだから、△県の弁護士さんを頼むほうがいいですか？ 962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 11:53:33 0 >>949 サービスだぞ ＞先輩に相談できるなら、なぜ私に相談できなかったのか、情けないです。 あなたに相談して離婚されたり実家に帰られたら困るからだよ。 「銀行からの借金だったら」あなたも一緒に返済してくれる ＝自分はほぼ苦労しなくていい、からだよ。 ＞そこまでしてでも、離婚してでも親に話したくない、という夫の考え方が理解不能。 あなたにすがれば、離婚はない。 親にバレたら勘当確実、親に見放されて離婚させられる可能性がある （親がまともで、こんな息子とは離婚して自由になってください、と あなたを説得する可能性がある）ということでもあるのかもよ。 散々嘘ついてきた男なんだから 過去に借金があるなんて、今の段階で吐いてる訳ないｗ 974 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:04:01 0 >>962 はい、納得できました。夫はどうしても私と離婚したくないようです。 その理由が「好きだから」「愛してるから」とは一度も言ってはいませんでした。 夫の性格からして、思ってないことは口にしませんので、多分、好きじゃないのでしょう。 夫はそこまでして私にすがりついてるのは、金銭面だけでしょうね。 あと、夫にも情があって、別れる事ができない気持ちでいるのでしょう。 私は全然信じてないのであえて書きませんでしたが、夫は 「俺が作った借金だから、絶対に俺が返す。お前が親に頭をさげる必要はない」 「お前に借金返済を手伝ってもらうことは絶対にしない」 と何度も何度も言っていました。ただ虚しく聞こえ、 内心「これがサイマーの手口なのか・・・スレと同じだ」と半分笑えてくるようでした。 私は実家に帰ります。それによって夫が死んでもかまいません。 私は両親に話します。それによって夫が勘当されてもかまいません。 私は夫を見捨てます。それによって離婚になってもかましません。 昨日から決めていたことですが、ようやく肝が据わってきました。 みなさんが何度も何度も私を止めてくれ、背中を押してくれ、決断ができました。 975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：sage ：2007/12/20(木) 12:06:56 0 結局どんなに借金があったとしても自分や親兄弟が返済してくれると思ってんのかな？ だとしたらトマトさんもおかしい。浪費キャバ代の肩代わりなんて金をドブに捨てるようなもんだよ。 トマトさんは夫の親が浪費で借金作ったら肩代わりする気まんまんなの？ そうだとしたら、あなた達夫婦はとてもお似合い。借金地獄に堕ちて下さい。 985 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:20:50 0 >>975 夫自身が返していくしかないと思います。銀行は具体的に出しています。 夫の為にも、二度と繰り返さない為にも、それしかないと思っています。 夫の返済が終わるまでは、何があっても、この家には戻りません。 というか、1月いっぱいで引き払おうと思っています。近くに夫弟がいますから。 そうすれば、夫も返済に充てるお金が大きくなっていんじゃないですかね。 別にどうでもいいですが。私が借りた家なので、好きに引き払えて気が楽です。 一度決めてしまえば、なんだか心が軽くなってきました。 申し訳ないけど、自分のやったことですので、夫には責任とってほしく思います。 そういう意味で、ちっとも誠実じゃなかった結婚生活でしたが、最後に誠意をみたいですね。 自分の見栄を優先させるのか、私の人生を守ってくれるのか。 988 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：sage ：2007/12/20(木) 12:25:16 0 離婚します。そして夫を見捨てます。夫の家族も見捨てます。 私は、私の両親と家族を守ります。 <hr /> 【家庭内問題】女の駆け込寺9【義実家問題】より 4 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 12:37:33 0 >>1さんありがとうございます。 前スレで紹介された個人情報の場所に問い合わせてみます。 前スレ994さんが書いてくれたことが心配です。私もそんな気がします。 離婚届はまだ用意しないほうがいいですよね。 弁護士さんは実家でみつけようと思います。 婚姻無効ができるようならば、それに賭けてみようと思います。 5 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 12:38:42 0 披露宴はしたくともできないと思います。 もうキャンセルの電話をしました。衣装屋もキャンセル。 結婚指輪を買っていなくてよかった。 13 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 13:04:47 0 今、お母さんに電話して全部言いました。 東京銀行協会に寄ってから実家に帰ろうと思います。 これから準備をして家を出ます。 夫を一度他人だと思うと、もう怖くなってくるので、準備できしだい家を出ます。 ＰＣの履歴もブラウザも消去して帰ります。 連休を使ってこの家を引き払いに両親とともに荷物整理にきます。 20 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 13:34:09 0 結婚式をする予定だったホテルは、夫実家（半自営）の知り合いの場所です。 夫姉と夫母に紹介されたホテルです。 しくじったかも・・・。もう連絡まわってるかもしれない。 なんて書いてるうちに連絡されたら困るので、今から連絡します。 34 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 15:57:03 O 新幹線に乗りました。 キャンセル関係も大丈夫な状態にしました。 私もすごく子供だったな、と物凄く反省しています。 何があっても夫婦二人でやっていく覚悟が全然なかったと思います。 そういう覚悟は家庭を築きながら育てていけばいいとのんびりしてました。 その点、やり方は間違ってますが、夫には覚悟があったように思います。 その結果、こうして実家に逃げ帰り、両親に頼ってしまうのが現実です。 パートも、突然辞めることになり、多大な迷惑をかけることになります。 まずは実家に帰って両親と家族に心から謝ります。 みんなに迷惑をかけました。これからもかけると思います。 しかし、いま引き返すのが最小の迷惑、負担なんだと思い、これから頑張ります。 情に流されるのが一番悪いことだと自分に厳しく言い聞かせます。 これまで流れ流されて生きてきました。もうこんな生き方はやめます。 46 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 17:08:22 O みなさん、ありがとうございます。本当に感謝してます。 もうすぐ地元の駅に着いて、父と待ち合わせて実家に帰ります。 地元には夫の実家も近くにあるので、そこがしんぱいですが。 前スレでお姉さんの話を書いてくれたかたもありがとうございます。 ここに書くこと読むことで私はあたまがちょっと整理できて、冷静になれます。 夫には実家に帰ること、何も言わなくていいでしょうか？ 書き置きなど全く残していません。実家は携帯の電波が入らない場所です。 電波が入らないほうが、いろんな意味でいいのかもしれませんが…。 60 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 17:32:44 O 夫の祖母が植物状態なので、それと、夫の自殺騒動がくると思います。 昨日も祖母の件を盾に結婚式続行を迫ってましたから。 死なれたら私が借金背負うことになると知っていて(放棄すればいいだけですが)、 それでも死ぬ死ぬをやられたら完全に愛想がつきると思います。 むしろ、夫が心底屑人間に落ちているほうが未練のこらなくていいかもしれない。 自分を守るために、弁護氏さんにお願いしようと思います。 これから父と一緒に帰ります。みなさん、ありがとうございました。 また何かかわったら書きに来ます。しっかりしないと！ 70 ：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/20(木) 23:45:30 O 実家に戻り、洗い浚い全部話しました。 親は帰ってきたことを心底ほっとした、と。人質状態でしたから。 なんかスッキリしました。やはり一人で抱える問題ではなかったです。 きっと遅かれ早かれ私たちの生活は破綻していたと思います。 結婚式をする前、子供ができる(できないですが)前でよかった。 私には無限の未来があるように思います。夫に未来はないでしょう。 ずっと一人で寂しく生きていけばいい。私まで道連れになる必要はない。 夫から連絡はありません。 県の弁護士会に相談して、有責の事実を文書にして別れます。 ちなみに夫の祖母は脳出血で一年意識不明です。これは本当です。お見舞いも行ってます。 ずるい部分の私が、自分だけ無事逃げられてほっとしています。 本当は帰る途中、何度も引き返そうか悩みました。裏切るようで。 でも、本当に帰って真実を話せてよかった。私自身がよかった。 あの時背中を押してくれた皆さん、本当に感謝してます。救われました。 74：とまと ◆bzSXvpRZXU：2007/12/21(金) 00:19:10 O はい。楽になりました。 今日以外だったら私は実家に生涯帰れなかったと思います。 パートは先程辞めて、こちらで仕事を探して働きます。 マンションは一月いっぱいで引き払う予定です。家の名義が私母、保証人が私父ですから、 私はその面でも超幸運でした。家具家電も全部私が用意したものですし。 この時期にわかったことに感謝して、これから先頑張ります。 何か進展があったらまた書き込んでいいですか？長いこと占領して申し訳ないです。 125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 16:10:30 0 借金生活板にあったレス、とまと旦那かとｵﾓﾀ 128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/06(日) 01:29:40 0 見つけた。多分これ。 <a href="http://mimizun.com/log/2ch/debt/1156468156/733-">今から、隠していた借金の報告を家族にする </a> （編集注：とまと夫と思われる人の書き込み→<a href="http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/130.html">稲中 ◆L/MHWmKPH2（携帯 ◆L/MHWmKPH2）</a>） <hr />その後いかがですか？47より 263 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 02:46:12 0 もうトリップも忘れてしまったのですが、2007年の暮れに寺で相談させていただいた とまと ◆bzSXvpRZXU です。 あの後もずるずると旦那のペースに持っていかれてまだ旦那姓です。 この度ようやく離婚が決まりました。 みなさんが勇気づけてくださったのに流された自分が情けなく、 申し訳なく家庭板に来ることはなかったのですが…。 自分にできることは全てやったので、もう後悔はありません。 みなさんの予想通りの展開で、台本演じているようでした。 あとひと頑張りで旧姓に戻れます。頑張ります。 265 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 03:09:50 0 あれ？264だと再構築して終わったと思ったけど離婚で揉め続けてたんですか？ 取り合えずサイマーから離れられておめでとうございました もうひとふんばり頑張ってください 268 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 08:26:18 0 再構築したけれど、贅沢癖とサイマー気質は治らなかったってことでしょう。 お疲れ様でした。

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とまとさん

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