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「スレ66-886夫婦」(2020/08/06 (木) 22:02:12) の最新版変更点
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<p><strong><font size="2" style="background-color:rgb(255,153,204);">スレ66より</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">886 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:02:19 0<br />
豚ギリ。<br />
トメは嫌み満載&「ワタシは悪意が無い」&「ワタシは覚えていない」の<br />
トリプルコンボなある意味パーフェクトババアだが、<br />
毎年良ウトに孫の顔を見せてやりたい一心で、年末~正月と平均で一週間義実家泊を<br />
結婚以来10年続けてきた我が家。<br />
だが、そのウトが夏にあぼんして、年末は行く気が失せていた。<br />
するとコトメ×2が「長男君だけでも帰して。話があるから!」と連絡。<br />
どーせ同居話だとスルーしてたら、ダンナが「長男だもん!」とはっちゃけた。<br />
で、31日の夜に帰ってきたら、アタマの中は<br />
「ママン悪くないもん!悪気無いのに悪く言う嫁キライ!!<br />
ママンは実家を分離型二世帯にしてもいいっていってくれるのに!」<br />
子どもたちの進学(今済んでる地域よりかなりのレベルダウン)や<br />
私の仕事ができなくなる&ダンナの通勤時間が2時間以上に伸びること。<br />
しかもその二世帯改築、誰が金だすんだよ、オイ。<br />
オマエ、35にもなって、手取り17しかない超不良債権だろうが!<br />
などなどはっきり現実を話したら、<br />
「ボクのママンの言う様に同居しないなら、オマエの母親だって<br />
捨ててしまうからな!!!」</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">私の母親、当年80代(父死亡)。軽い痴呆で徒歩10分ほどの距離の施設にいる。<br />
確かに義実家から電車で1時間ほどだが、それは特急での話(乗り換え時間入れず)。<br />
もしも、深夜に何らかの異常があれば駆けつけられる距離じゃない。<br />
しかも、私免許無し。ダンナも免取5年間中。<br />
タクシーもないような田舎で、どないせーというんじゃ!と攻めたら<br />
「そのときはオネータンがいるもん!!運転してくれるもん!」だとさ。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">朝から8時間かかってどれだけそれがバカなことか教えたが<br />
まだなんとも分かっていないようだ。<br />
緑の紙、一応取っておいた方がいいかな・・・?</font></strong></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>890 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:22:01 0<br /></strong><font size="1">それもう逃げた方がいいんじゃないの…?</font></font></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>891 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:25:17 0<br /></strong><font size="1">それは、もういらない。</font></font></p>
<p><strong><font size="2">892 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:26:29 0<br />
886です。<br />
ダンナが横からのぞきこみ、ママンの意見も書けと言うので<br />
言う通りに書いてみる。( )内はその意見に対する現状。<br />
・結婚前に建てた二世帯住宅は息子のため。同居するという条件で結婚したのに<br />
出て行くなんて条件が違う!!<br />
(義実家は風呂・キッチン・玄関・洗濯場所&干場もひとつ。<br />
1Fがリビング&床の間。家人全員の寝室は2F。各部屋には鍵がかからず<br />
トメ&コトメ各部屋に出入りし放題の状況)<br />
・他人じゃないんだから、●●家の味付けとか、家の風習とか、<br />
ある程度のことは分かってほしいから注意したら、<br />
素直に聞かずに反抗的な態度をとったのは嫁。<br />
(全ての料理が出来上がってから「これはウチのものは誰も食べない」と<br />
作ったものを潰させたり、別のものをイヤミたっぷりに食べたのはトメ<br />
だいたい、赤ん坊が便秘だからとケツの穴に化粧石けんをツッコむような<br />
風習を教えていただきたいとは思わない!)<br />
・意見を言った時は嫁がどんな性格か分からない時期だったから<br />
色々意見をしたが、今はもうしていない。<br />
(自分のコトメ(ダンナの父方のオバサン)がウト葬儀に来た時に<br />
『この子は何も躾のできてないダメな嫁。マトモなことは<br />
アテクシがこれから教えてやらないといけないの!』とののしったのは<br />
つい数ヶ月前のこと)<br />
・ウトあぼん後、一人暮らしなので夜がコワイ。いつ襲われるか…<br />
狙われてるんじゃないかと毎日不安だから、誰かにいてほしい。<br />
・ウトあぼんショックで激ヤセしたほど厳しい健康状況。<br />
コトメが自分にも家庭があるのに毎日来てくれるのは、<br />
嫁がいるのにオカシイのじゃないか。<br />
(自分の親を自分で見るのが常識ではないのだろーか)</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">以上です。<br />
これ全て、ダンナの検閲済み。<br />
やっぱりもう説得はムダかな…。トメさえ関わらなければいいダンナなんだが。</font></strong></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>893 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:28:56 0<br /></strong><font size="1">> オマエの母親だって<br />
> 捨ててしまうからな!!!</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">妻の母を捨てる捨てないと言うほど旦那自身が何かしてるのか?<br />
むしろノータッチに10000ペリカ。<br />
どうせ本人の言う「してやった」は妻が施設に面会に行く等の行為を<br />
「(その間家事ができないけど)許してやった」とかなんだろうけど。</font></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>894 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:29:24 0<br /></strong><font size="1">説得なんて無駄だよ!と後押ししてほしい?<br />
このスレを夫に見せて、改心してほしいのかな。</font></font></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>895 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:31:20 0<br /></strong><font size="1">>>886<br />
緑の紙もらってきなよ<br />
旦那返品でいいと思うよ</font></font></p>
<p><strong><font size="2">900 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:32:43 0<br />
886です。<br />
>>893さん、施設に面会に行く時だけじゃなく、<br />
ダンナには家事をメインでしてもらってます。<br />
私、在宅でダンナの倍稼ぐために、料理以外の家事できないんで…<br />
そういう意味ではやってくれてる方ですね。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">>>894さん、<br />
そうですね。後の一行、会ってるかも知れない。<br />
どれだけ自分の意見が世の奥様方から見て非常識かを<br />
知る機会なんて2chくらいしかないでしょうから…<br />
ごめんなさい。</font></strong></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>921 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:39:16 0<br /></strong><font size="2">>>892<br />
・それは二世帯住宅とは言わない。ただの同居。<br />
そしてプライバシー皆無の状態での同居は無理。<br />
・結婚して独立したからには夫・妻の各々が家庭の柱。<br />
別所帯の義実家の「やり方」とやらを強制される謂れはない。<br />
・葬儀の場で親戚に悪口を言いふらすような奴とのつきあいはお断り。<br />
・嫁に介護の義務はなし。実子が頑張らなくてどうする。</font></font></p>
<p><font size="2" color="#999999">つーか35才で手取り17万て何?時給800円の学生バイト?<br />
それで親子3人どーやって生活してるの?<br />
同居すれば金が浮くと高校生レベルの脳みそで考えてるんだろうけど<br />
その前にもうひとつバイト増やせ。話はそれからだ。</font></p>
<p><font size="2" color="#999999">てかもう返品でいいじゃん。</font></p>
<p><strong><font size="2">944 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:47:40 0<br />
886の主人です。<br />
二世帯住宅ですが、母はいずれは母名義の金で完全分離型の二世帯住宅にするつもりだと言います。<br />
それでも同居が無理と言えるでしょうか?<br />
同居は僕が嫁を働かせなくても大丈夫なくらいに稼げる様に<br />
(だいたい手取り25~26万くらい)になってからと考えてますが<br />
嫁は「レベルの低い地域に行くのなら、子どもたちにレベルの高い私立校や複数の塾に<br />
通わせないと将来が不安だ」と言います。そのため、概算で月収が50万以上必要とも言います。<br />
そんなに必要ではないと僕は思うのですが。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">972 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:00:30 0<br />
886夫です。<br />
嫁の言い方で僕の人格に対しての偏見があると思うので。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">まず、お前の母親を捨てるとは言っていません。<br />
嫁が、母と暮らすどころか会うのも嫌、孫も見せたくないというようなワガママを言うので<br />
では僕も、君の母親に関しては何も手伝う気はないと言っただけです。<br />
孫の顔を見せるくらいは実の祖母なので、できても当然と思うのです。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">給料ですが、転職したのが昨年の春で、現在一年間の研修中です。<br />
来年度には正社員となり手取り25~26くらいにはなるはずなので<br />
田舎なので、それくらいあれば大丈夫かと思います。<br />
また、母も税金には触れない程度ですが、商売をしています。<br />
そのお金もあるので大丈夫です。<br />
嫁は家にいて家事をし、空いた時間で在宅仕事をしてもいいと思います。<br />
子どもたちの学資に関しては、私の小遣いを減らせば平気かと考えます。<br />
塾への送迎は自転車で数十分かければいけるので、やらなくても平気です。<br />
(ちなみに、上が男の子、下が女の子です。)</font></strong></p>
<p><font size="2" color="#999999"><strong>980 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
01:03:22 0<br /></strong><font size="2">>>972<br />
その条件じゃ無理。<br />
妻と子どもだけが苦労する同居は、いずれ破綻するし、<br />
最初の条件提示から、まず悪すぎる。<br />
どうしても田舎に帰りたいなら、離婚すれば?</font></font></p>
<hr /><p><font size="2"><strong><br /><font style="background-color:rgb(255,153,204);">スレ67より</font></strong><br /><br /></font></p>
<p><font size="2"><font color="#999999"><strong>42 名前:名無しさん@HOME
投稿日:2008/01/02(水) 01:20:20 0<br /></strong><font size="2">>>前スレ944<br />
手取り25~26万くらい?見積りがあまい<br />
だから月収17万なんだな。<br />
生活費・年金・税金・健康保険・各種保険・老後の貯金etc.<br />
「25~26万くらい」じゃ賄えない。<br />
子供たちの進学うんぬんはぬきにしてもそうだ。</font></font></font></p>
<p><font size="2" color="#999999">886夫に質問<br />
1.886嫁にとって、夫の倍の収入をナシにしてまでして嫁イビリをする姑と同居するメリットな何ですか。<br />
2.886夫にとって、同居するメリットは何ですか?<br />
3.886子にとって、嫁イビリをする姑を目撃するのがが日常になる同居をするメリットは何ですか?<br />
4.886姑にとって、老後資金をくずしてまで同居するメリットは何ですか?<br />
5.886嫁の母は886夫に婿イビリまたは886夫が不快に思うことをしましたか?</font></p>
<p><font size="2" color="#999999">メリットという言い方がわかりずらいかもしれないが、それで何かいいことがあるのか知りたい。<br />
とくに1と5が知りたいのだが</font></p>
<p><strong>81 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
01:36:45 0<br />
886夫です。<br />
>>42さんの質問に答えます。<br />
>1.886嫁にとって、夫の倍の収入をナシにしてまでして嫁イビリをする姑と同居するメリットな何ですか。<br />
嫁は蔵書量が多く、しかも捨てたくないらしいので、それを保管できる本棚がいっぱいあることですね。<br />
また、今の都会暮らしより自然が多く、子供の生活環境が良くなります。<br />
あと、嫁が出かける時に子供を母に預けられます。<br />
嫁は嫌がるとは思いますが、そこは我慢しないと。</strong></p>
<p><strong>>2.886夫にとって、同居するメリットは何ですか?<br />
母も年なので、老人が一人で暮らすことの不安を解消してやりたいという<br />
僕自身の希望が叶うことです。</strong></p>
<p><strong>>3.886子にとって、嫁イビリをする姑を目撃するのがが日常になる同居をするメリットは何ですか?<br />
生活する上では完全分離型なので、嫁いびりはしないと思います。<br />
また、母がご飯を持ってきて欲しいと言うなら、嫁が作ったものを僕が持っていきます。<br />
嫁とはできるだけ母に会わせない様にします。<br />
子供にとっては(男の子5年生、女の子2歳)自然が多い場所で育つことがメリット。<br />
デメリットはないと思います。</strong></p>
<p><strong>>4.886姑にとって、老後資金をくずしてまで同居するメリットは何ですか?<br />
生活への不安解消です。</strong></p>
<p><strong>>5.886嫁の母は886夫に婿イビリまたは886夫が不快に思うことをしましたか?<br />
しましたが、過去のことで今回の話には関係ありませんし、嫁の母はもうボケが始まっているので恨みもありません。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>55 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:24:35
0<br /></strong><font size="2">>旦那さん<br />
まず前スレ997さんの書いている、<br />
母親名義で2世帯に立て替えた時、母親が亡くなった時の姉妹への相続に対してはどう考えている?<br />
又、その土地は誰の名義なのか?それについても相続が発生する。<br />
姉妹が相続放棄してくれるなどという甘い考えは持たないように。払う前提で考えろ。<br />
それから、固定資産税の支払いが発生する。これは誰が負担する?<br />
母親名義だけでは大変なことになるぞ?<br />
旦那名義でローンを組むにはアンタ一馬力の月収が25万程度では話にならない。<br />
子供が二人いる場合、ローン組んで大学までの教育費の試算をすると、<br />
たとえ月収が25万にあがったとしても、教育をつけるどころか生活にも足りない金額。<br />
それを貴方の奥さんが旦那さんの倍稼いで補填しているようなもの。<br />
貴方の考え方の甘さにびっくりだよ。<br />
奥さんのお母さんの施設に見舞いに行くのに、特急で一時間ってどうなのさ?<br />
ましてや在宅の仕事も出来なくなる。<br />
25万くんだりプラス嫁さんが片手間に稼いだいくらかで生活出来ると思ってるのか?<br />
それから、旦那お父さんの葬式の時に奥さんを罵った件についてはどう考えている?<br />
離れて住んでいる人間に対してそこま失礼な態度を取れるなら、<br />
一緒に住んだらもっと失礼で下品な事を貴方のお母さんはすると思うけどね。<br />
もう少し冷静に考えてみたらどうだろうか?</font></font></p>
<p><strong>110 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
01:44:19 0<br />
>>55さんへ。</strong></p>
<p><strong>>母親名義で2世帯に立て替えた時、亡くなった時の姉妹への相続に対してはどう考えている?<br />
実家は母名義です。ですから母が死ねば家を売ります。それで姉妹へ支払います。<br />
固定資産税のことや相続税のことはよく分かりません。<br />
今後調べて行こうと思っています。<br />
子供の学資に関しては、その時にならないと分かりません。</strong></p>
<p><strong>>それから、旦那お父さんの葬式の時に奥さんを罵った件についてはどう考えている?<br />
言ったことは事実ですから、母が悪いことは全面的に認めるそうです。<br />
母にも葬儀のショックがありましたし、老人の言うことだからと思って<br />
嫁には許してもらいたい。<br />
実際に今はもう、僕には嫁の悪口は言っていないし。</strong></p>
<p><strong>>一緒に住んだらもっと失礼で下品な事を貴方のお母さんはすると思うけどね。<br />
昔は確かにしたらしいけど、今後はもうしないと言ってます。</strong></p>
<p><strong><font color="#999999">158 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:55:47
0</font></strong></p>
<p><br /><font size="1" color="#999999">まずは単身赴任したら?<br />
状況を体感してから全てをはじめればいいよ</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>175 名前:55 投稿日:2008/01/02(水) 02:02:05
0<br /></strong><font size="1">旦那さんから回答もらったんで。<br />
お母さんが死んだら家を売って、姉妹に相続分を支払うとしたら、<br />
アンタ方夫婦や子供たちの住むところはどうするんだ?<br />
まさか、完全分離二世帯に同居中にお金を貯めようとか考えてるか?<br />
25万じゃ「 不 可 能 」だ。これから昇給したとしても無理。よく考えろ。<br />
固定資産税や相続税がわからない、学資はそのときでないとわからない?ってなんなんだよ。<br />
それを見越して貯蓄したり人生設計するのが一番大切なんだろ?<br />
嫁さんが働いてくれているから、<br />
今現在でやっと設計できそうな状態であることに気がついてるか?</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">子供たちの進学に便利かどうか、病院があるかなど<br />
周辺環境も視野にいれていかなければいけないのに、何を甘いことを言ってるんだ?<br />
それから自然環境が良いというのをメリットにあげているが、それだけでは子供は育たない。<br />
より多い選択肢の中で子供に選択させてやる環境をつくるのが親の義務なんだよ。<br />
アンタは自分の子供の未来をつぶして、年寄りを選ぶのか?</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">>言ったことは事実ですから、母が悪いことは全面的に認めるそうです。<br />
>母にも葬儀のショックがありましたし、老人の言うことだからと思って<br />
>嫁には許してもらいたい。</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">これについて直接お母さんは直接嫁さんに謝ったのか?<br />
もちろん「ごめんねー。悪気はなかったの。私も疲れてて」とかいうのは無しな。<br />
土下座で心から謝るんだよ。まずそれが出来なければ、同居どころか会うのも無理だな。<br />
実際ウチのカミさんは10年ウチの親には会ってない。そんなもんだ。<br />
嫁いびりをしないという母親の言葉が守られない場合、<br />
アンタは子供たちの父親として夫としてどう対処するつもりなのか?<br />
自分にとって一番大切な家族とか誰なのか考えろ。おのずと結論は出る。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>181 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:03:18
0<br /></strong><font size="1">皆も言っているように<br />
夫だけしばらく実家に帰って暮らしてみれば?<br />
妻子迎え入れられるだけの体制がいかに整っていないかを<br />
脳内お花畑くんは体感しないとわからないでしょう。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">実家に帰って雨の日も雪の日も毎日通勤して、リフォームや相続の計算<br />
どれだけ長距離通勤が大変でお金もかかるかわかるよ。<br />
トメはまだ元気なようだからご飯は作ってもらえるでしょ?</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">まずはそこのレベルからだ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>183 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:03:29
0<br /></strong><font size="1">>>42ですが、想像以上の天然回答に驚いています。<br />
嫁さんにとってメリットは蔵書の保管場所の確保のみ、他は我慢せよということですか。<br />
総合して列挙すると、</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">嫁の蔵書保管場所確保できる!<br />
自然が多くて子供の生活環境向上!<br />
姑に子供を預けるのもOK!(ただし、嫁はNG)<br />
姑は老後の一人暮らしの不安解消!ゴハンも持ってきてもらえる!<br />
完全分離だから嫁イビリはなし!</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">嫁が(多少?)我慢してでもかなりメリットがあるとの見通しですがすべて絵空事ですね。</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">886夫さんは処置なしなので、886嫁さんにメッセージ<br />
886嫁さんはこのログをとっておいて、必要なときに有効にお使いください。</font></p>
<p><strong>204 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
02:14:05 0<br />
886です。<br />
ダンナ、フルボッコにされて、今ふてくされてます。<br />
ただ、これが普通の人達の意見だということは、分かったようです。</strong></p>
<p><strong>実は、一人で義実家に暮らすと言うのも言ってたのですが、<br />
手取り25万から子供二人の養育費で各8万を払い、<br />
その上で離婚して私が母子手当をもらわないと<br />
(私自身もダンナの家事で助けられている部分があるので)<br />
仕事が減り、生活が成り立たない。<br />
負の遺産を子どもたちに残すのもイヤだから、<br />
トメあぼんまではダンナにも会わせない。<br />
と言ったら、頭を抱え始めました。<br />
何とか現実をみてくれれば良いのですが…<br />
とりあえず、自分を見直してはいるようです。<br />
息子、娘ともに大好きなパパなので、取りあげるには忍びない。<br />
ですから、このフルボッコで何かが変わってくれることを期待します。<br />
皆さんにはなんとお礼を言って良いか分かりません。<br />
とても、とても感謝しています。<br />
夫が心を変えてくれて、離婚しないでよくなった。<br />
子供たちも今のまま、平穏に生活して行けることになったと<br />
報告できるよう、私も説得を続けていきたいです。<br />
ありがとうございました。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>207 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:17:07
0<br /></strong><font size="1">>>204<br />
まあなんだ、頑張れ。<br />
無理だと思ったら見切りつけたほうがいいとは思うけどね。</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>208 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:17:12
0<br /></strong><font size="1">886夫さん<br />
あなたの奥様はあなたの主張を全く信用していない<br />
あるいは実現不可能・現実無視だと考えているのですよ。<br />
そしてそんなあなた自身に対して失望と侮蔑の感情が大きくなっておられるのではないですか?<br />
じゃなきゃこんな便所の落書きにレスしたりしないでしょ?</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">あなたにとって一番重視しなくてはならないものを考えてみて下さい。<br />
離婚は特別な事ではありませんよ。<br />
そこら辺にいくらでもごろごろしているありふれた状況でしかありません。<br />
あなたの奥様がその決断をなさることはありえない事ではありません。</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">通常一番ネックになってくる経済的な事情を<br />
あなたの奥様はクリアしている訳だし・・・</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">普段はあまり実感できませんが<br />
結婚生活の維持に一番大切な尊敬と信頼を維持できる状況だと<br />
自信をもって答えられますか?<br />
猛省が必要かと思われます。</font></p>
<p><br /><font size="1" color="#999999">886さん<br />
さっさと離婚を視野にいれた別居をお勧めします。<br />
人生やりなおすなら早い方がいいですよ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>210 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:18:15
0<br /></strong><font size="1">>>204<br />
いなくなる前にトリとかつけてくれると、今後の報告のために・・・</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>240 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:43:37
0<br /></strong><font size="1">そもそも出会いがどこか気になる。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">旦那:田舎高校卒 → 都会大学進学or就職 → そこで嫁と出会う</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">だったとしたら田舎からの進学の弊害を知っていると思うんだが。</font></p>
<p><strong>242 名前:<font color="#3366FF">886夫 ◆0E7IMhpt1k</font>
投稿日:2008/01/02(水) 02:48:49 0<br />
どうもすいません、嫁に言われてトリップとやらをつけました。<br />
皆さんの意見を読んでるうちに頭が冷えました。<br />
嫁が全部の意見をひとつひとつ声に出して読み、<br />
側にいた息子にも「お父さん、最低だよ」言われました。<br />
僕自身、もっともだと思う意見も沢山ありました。<br />
今、嫁と話したら「昨日実家から帰って来た時と全然違う」と<br />
笑ってくれました。<br />
自分ではそうは感じなかったですが、母や姉が怖いとかさびしいとか言うので<br />
なんとかしないとという気持ちで固まっていたような気もします。<br />
セコムはいいですね、母にも進言します。<br />
今度母と話す時は、嫁と息子と娘の顔を思い浮かべながら話すつもりです。<br />
誰が一番大事か、当然嫁と子供たちです。家族に一番良い方法を<br />
嫁と話しながら決めたいと思います。<br />
ありがとうございます。</strong></p>
<p><strong>248 名前:<font color="#3366FF">886夫 ◆0E7IMhpt1k</font>
投稿日:2008/01/02(水) 02:52:49 0<br />
>>240さん、<br />
恥ずかしながら、嫁との出会いは社内恋愛です。<br />
僕が営業職に就いていた会社で、嫁はとある技術者として入社してすぐ<br />
多くの社員からの信頼を得て実権を握りました。<br />
嫁は5歳年上です。頭が上がりません…</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>249 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:53:30
0<br /></strong><font size="1">>>242<br />
頑張れ。<br />
手厳しいことばかり書いてスマン。<br />
あんたの嫁は偉いな、子どももしっかりしてるじゃないか。<br />
ちょっと考え方を修正すれば、皆が幸せになれるんだよな。<br />
視野を広げて家族仲良く幸せになってな。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">つか、子どもに夜更かしさせてはいかんだろw</font></p>
<p><strong>254 名前:<font color="#3366FF">886夫
◆0E7IMhpt1k </font>投稿日:2008/01/02(水) 02:59:57 0<br />
>>249さん、<br />
いえ、言われて当然かも知れないです。<br />
まだ全部解決したわけじゃないけど、<br />
もう少しじっくり自分の中でも整理してみます。</strong></p>
<p><strong>子供はこちょこちょ書いてる間に寝ました。<br />
それでも2時超えてましたね。反省します。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>256 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 03:02:15
0<br /></strong><font size="1">>>248<br />
「老い先短い母親の為に」とか思ったのかもしれんが<br />
良い機会だから人生設計ってものをもっと考えようや。<br />
親を看取ったら終わりじゃない。<br />
子供達に教育の機会を与え、それぞれ結婚して親元から独立しても終わりじゃない。<br />
その後子供達に迷惑かけないように自分達の老後資金を蓄える<br />
そこまで見通してプランを立てるってことを嫁さんと話し合ってみ?</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">嫁さんと二人三脚でいい家庭を築いてくれ。<br />
ガンガレ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>267 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 07:24:23
0<br /></strong><font size="1">886は免許取得しておらず、866夫は営業職だったというから<br />
営業まわりしていくうちに、事故らないまでも(事故ったのかも<br />
しれんが)点数減って、取り消しになったんじゃね?</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>282 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 10:17:17
0<br /></strong><font size="1">うちも田舎だけど、片道数十分を自転車で塾通いはさせられんよ。<br />
だいたいが、塾って学校終わってからだろう?<br />
うちは今、夜七時から九時まで週二回だけ行ってるけど、<br />
自転車なら5分の男の子でも自転車でなんか来てないよ。<br />
田舎は人通りが無いから凄く危険なんだ。<br />
街灯も店も人家も無い農道ばかりだから、冬なら五時で真っ暗だ。<br />
人通りがあるとしたら、その手の人なわけでw</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">自然も別に豊かじゃないしね<br />
蛍もミミズも雑草も生きられない田圃の何が「自然」なんだか。<br />
まぁそもそも稼ぎ少なすぎ。<br />
物価高いのよ、田舎って。競争ないから<br />
買いに行くのも車無いとどっこも行けないしね。<br />
免許無しでどうすんのよ。夜はタクシーすら来ないぞw</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>293 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 10:49:20
0<br /></strong><font size="1">エネは強い者や多数決に弱い。<br />
んでもって責任が負いかぶさるのが嫌なアフォ。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999"><font color="#999999">つ</font><a href="http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/577.html"><font color="#999999">ttp://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/577.html<br /></font></a>の838と同じにならんようにエネスレの隅から隅まで熟読しとけ</font></p>
<p><strong>304 名前:<font color="#3366FF">886 ◆Zbl6Mv3Q3s</font>
投稿日:2008/01/02(水) 12:19:09 0<br />
おはようございます!…12時か。<br />
昨日で疲れきって今まで眠ってました。バカダンナ、今洗濯もの干してます。<br />
強い方になびく、その通りです。<br />
結婚も私が強かったから、一緒になりたかったのかも知れません。<br />
ただ、年齢からいけばトメもコトメズも私も先に逝くのだから、<br />
もっとしっかりしてもらわないといけないのですよね…はあぁ。</strong></p>
<p><strong>息子ですが、毎年数回義実家に行く中で、<br />
私がどれだけの暴言を受けたかをしっかり見て、<br />
ばあばのような大人になってはいけないと判断してるようです。<br />
さっき、「もしもお父さんと離婚しても、●(娘)が中学受験する頃には<br />
俺が大人になってるから、俺が助けるよ。だから、ばあばのところには行かないでね」<br />
などと人生設計してくれてました。バカよりよほどしっかりしてるわwww</strong></p>
<p><strong>今回のことで私自身目が覚めました。<br />
もう絶対にトメとは暮らさないし、会うことも控えます。<br />
皆さんのおかげです。ありがとうございました。<br />
それでは名無しに戻ります。</strong></p>
<p><strong>308 名前:<font color="#3366FF">886 ◆Zbl6Mv3Q3s</font>
投稿日:2008/01/02(水) 12:42:10 0<br />
あ、消える前にひとつ。<br />
私が免許無しなのは、強度の乱視で視力検査の数値が非常に低いためです。<br />
PC仕事や普段の生活には困りませんが、矯正しても階段が一人で降りられません。<br />
平べったい床に見える…<br />
ダンナの免取は、車を使った営業職に就いていて、<br />
そのときにコツコツためた反則点(駐車違反とシートベルト違反)で免停をくらい、<br />
それでも「そんなのかんけーねー!」で運転していて<br />
シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホとなったためです。<br />
(実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です)<br />
もちろんこの一件で前の会社はクビ。一年間バイトをしながら<br />
昨年今の仕事を探してきて、現在に至る・・・というわけです。<br />
幸い、私が下の子を産んですぐ在宅で仕事してたから良かったものの、<br />
そうじゃなかったらgkbr)))ですね。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>310 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 12:45:46
0<br /></strong><font size="1">> コツコツためた反則点(駐車違反とシートベルト違反)で免停をくらい、<br />
> それでも「そんなのかんけーねー!」で運転していて<br />
> シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホ<br />
> (実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です)<br />
> もちろんこの一件で前の会社はクビ。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">手取り17万は自分のアホウが原因の前科者…</font></p>
<p><font size="1" color="#999999"><strong><font size="2">314 名前:名無しさん@HOME
投稿日:2008/01/02(水) 13:12:37 0<br /></font></strong>>>308<br />
片目の弱視なの?<br />
免許は片目が見えていれば取れるし<br />
両眼の視力が発達してるならコンタクトで<br />
乱視の矯正できないこともないのかもだけど<br />
普段の生活に支障がないならいらないのな</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">なにはともあれ、免停になった経緯をみると<br />
いつも行き当たりばったりで見通しの甘い旦那さんなんだね<br />
お子さんのことだけは行き当たりばったりにさせないよう頑張って!</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>321 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 13:40:41
0<br /></strong><font size="1">これだけのこと重ねてきてて<br />
まだ一緒にいようとしているのが理解不能。<br />
法を故意的なミスで侵した時点で私はアウトだな。<br />
それでも専業で金が無いってんなら分かるんだけど。</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>323 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 13:48:20
0<br /></strong><font size="1">転職の原因がまた壮大な後出しだな。<br />
車使った営業だったら違反関係は気使うのが普通だろ。<br />
業務に関わるんだから。<br />
でもって前科持ちとか首とか、<br />
バカという言葉ももったいないくらいだ。<br />
新卒とかならともかく、年いってそれじゃ能力も人格も<br />
向上するのはほぼ無理だろう。稼ぎもろくにあがらない。<br />
小から大まで行き当たりばったりで決定してトラブルを起こす。<br />
おそらく免許の件だけじゃなく、仕事上でも問題があったと思う。</font></font></p>
<p><font size="1" color="#999999">生活設計しっかりたてて、子供たちとも話し合って、<br />
切れるなら切った方がいいぞ。<br />
その亭主は間違いなくこれからお荷物になる。<br />
妻だけで済んでるなら良いが、<br />
子供にまで負担がかかることになりかねん。</font></p>
<p><font size="1" color="#999999">337 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 16:18:54
0<br />
そんな今すぐ離婚って事じゃなくて、実際今は旦那の手が入るってなら<br />
下の子が手がかからなくなるまで準備したらいいんじゃないかな?<br />
今起きていないデメリットよりも、メリットの方が上回るのなら準備期間だと<br />
割り切ればそれはそれでいいんじゃないの?</font></p>
<p> </p>
<p><strong><font size="2" style="background-color:rgb(255,153,204);">スレ66より</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">886 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:02:19 0<br />
豚ギリ。<br />
トメは嫌み満載&「ワタシは悪意が無い」&「ワタシは覚えていない」の<br />
トリプルコンボなある意味パーフェクトババアだが、<br />
毎年良ウトに孫の顔を見せてやりたい一心で、年末~正月と平均で一週間義実家泊を<br />
結婚以来10年続けてきた我が家。<br />
だが、そのウトが夏にあぼんして、年末は行く気が失せていた。<br />
するとコトメ×2が「長男君だけでも帰して。話があるから!」と連絡。<br />
どーせ同居話だとスルーしてたら、ダンナが「長男だもん!」とはっちゃけた。<br />
で、31日の夜に帰ってきたら、アタマの中は<br />
「ママン悪くないもん!悪気無いのに悪く言う嫁キライ!!<br />
ママンは実家を分離型二世帯にしてもいいっていってくれるのに!」<br />
子どもたちの進学(今済んでる地域よりかなりのレベルダウン)や<br />
私の仕事ができなくなる&ダンナの通勤時間が2時間以上に伸びること。<br />
しかもその二世帯改築、誰が金だすんだよ、オイ。<br />
オマエ、35にもなって、手取り17しかない超不良債権だろうが!<br />
などなどはっきり現実を話したら、<br />
「ボクのママンの言う様に同居しないなら、オマエの母親だって<br />
捨ててしまうからな!!!」</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">私の母親、当年80代(父死亡)。軽い痴呆で徒歩10分ほどの距離の施設にいる。<br />
確かに義実家から電車で1時間ほどだが、それは特急での話(乗り換え時間入れず)。<br />
もしも、深夜に何らかの異常があれば駆けつけられる距離じゃない。<br />
しかも、私免許無し。ダンナも免取5年間中。<br />
タクシーもないような田舎で、どないせーというんじゃ!と攻めたら<br />
「そのときはオネータンがいるもん!!運転してくれるもん!」だとさ。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">朝から8時間かかってどれだけそれがバカなことか教えたが<br />
まだなんとも分かっていないようだ。<br />
緑の紙、一応取っておいた方がいいかな・・・?</font></strong></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>890 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:22:01 0</strong><br />
<font size="1">それもう逃げた方がいいんじゃないの…?</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>891 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:25:17 0</strong><br />
<font size="1">それは、もういらない。</font></font></p>
<p><strong><font size="2">892 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:26:29 0<br />
886です。<br />
ダンナが横からのぞきこみ、ママンの意見も書けと言うので<br />
言う通りに書いてみる。( )内はその意見に対する現状。<br />
・結婚前に建てた二世帯住宅は息子のため。同居するという条件で結婚したのに<br />
出て行くなんて条件が違う!!<br />
(義実家は風呂・キッチン・玄関・洗濯場所&干場もひとつ。<br />
1Fがリビング&床の間。家人全員の寝室は2F。各部屋には鍵がかからず<br />
トメ&コトメ各部屋に出入りし放題の状況)<br />
・他人じゃないんだから、●●家の味付けとか、家の風習とか、<br />
ある程度のことは分かってほしいから注意したら、<br />
素直に聞かずに反抗的な態度をとったのは嫁。<br />
(全ての料理が出来上がってから「これはウチのものは誰も食べない」と<br />
作ったものを潰させたり、別のものをイヤミたっぷりに食べたのはトメ<br />
だいたい、赤ん坊が便秘だからとケツの穴に化粧石けんをツッコむような<br />
風習を教えていただきたいとは思わない!)<br />
・意見を言った時は嫁がどんな性格か分からない時期だったから<br />
色々意見をしたが、今はもうしていない。<br />
(自分のコトメ(ダンナの父方のオバサン)がウト葬儀に来た時に<br />
『この子は何も躾のできてないダメな嫁。マトモなことは<br />
アテクシがこれから教えてやらないといけないの!』とののしったのは<br />
つい数ヶ月前のこと)<br />
・ウトあぼん後、一人暮らしなので夜がコワイ。いつ襲われるか…<br />
狙われてるんじゃないかと毎日不安だから、誰かにいてほしい。<br />
・ウトあぼんショックで激ヤセしたほど厳しい健康状況。<br />
コトメが自分にも家庭があるのに毎日来てくれるのは、<br />
嫁がいるのにオカシイのじゃないか。<br />
(自分の親を自分で見るのが常識ではないのだろーか)</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">以上です。<br />
これ全て、ダンナの検閲済み。<br />
やっぱりもう説得はムダかな…。トメさえ関わらなければいいダンナなんだが。</font></strong></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>893 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:28:56 0</strong><br />
<font size="1">> オマエの母親だって<br />
> 捨ててしまうからな!!!</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">妻の母を捨てる捨てないと言うほど旦那自身が何かしてるのか?<br />
むしろノータッチに10000ペリカ。<br />
どうせ本人の言う「してやった」は妻が施設に面会に行く等の行為を<br />
「(その間家事ができないけど)許してやった」とかなんだろうけど。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>894 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:29:24 0</strong><br />
<font size="1">説得なんて無駄だよ!と後押ししてほしい?<br />
このスレを夫に見せて、改心してほしいのかな。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>895 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:31:20 0</strong><br />
<font size="1">>>886<br />
緑の紙もらってきなよ<br />
旦那返品でいいと思うよ</font></font></p>
<p><strong><font size="2">900 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:32:43 0<br />
886です。<br />
>>893さん、施設に面会に行く時だけじゃなく、<br />
ダンナには家事をメインでしてもらってます。<br />
私、在宅でダンナの倍稼ぐために、料理以外の家事できないんで…<br />
そういう意味ではやってくれてる方ですね。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">>>894さん、<br />
そうですね。後の一行、会ってるかも知れない。<br />
どれだけ自分の意見が世の奥様方から見て非常識かを<br />
知る機会なんて2chくらいしかないでしょうから…<br />
ごめんなさい。</font></strong></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>921 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
00:39:16 0</strong><br />
<font size="2">>>892<br />
・それは二世帯住宅とは言わない。ただの同居。<br />
そしてプライバシー皆無の状態での同居は無理。<br />
・結婚して独立したからには夫・妻の各々が家庭の柱。<br />
別所帯の義実家の「やり方」とやらを強制される謂れはない。<br />
・葬儀の場で親戚に悪口を言いふらすような奴とのつきあいはお断り。<br />
・嫁に介護の義務はなし。実子が頑張らなくてどうする。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2">つーか35才で手取り17万て何?時給800円の学生バイト?<br />
それで親子3人どーやって生活してるの?<br />
同居すれば金が浮くと高校生レベルの脳みそで考えてるんだろうけど<br />
その前にもうひとつバイト増やせ。話はそれからだ。</font></p>
<p><font color="#999999" size="2">てかもう返品でいいじゃん。</font></p>
<p><strong><font size="2">944 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水) 00:47:40 0<br />
886の主人です。<br />
二世帯住宅ですが、母はいずれは母名義の金で完全分離型の二世帯住宅にするつもりだと言います。<br />
それでも同居が無理と言えるでしょうか?<br />
同居は僕が嫁を働かせなくても大丈夫なくらいに稼げる様に<br />
(だいたい手取り25~26万くらい)になってからと考えてますが<br />
嫁は「レベルの低い地域に行くのなら、子どもたちにレベルの高い私立校や複数の塾に<br />
通わせないと将来が不安だ」と言います。そのため、概算で月収が50万以上必要とも言います。<br />
そんなに必要ではないと僕は思うのですが。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">972 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:00:30 0<br />
886夫です。<br />
嫁の言い方で僕の人格に対しての偏見があると思うので。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">まず、お前の母親を捨てるとは言っていません。<br />
嫁が、母と暮らすどころか会うのも嫌、孫も見せたくないというようなワガママを言うので<br />
では僕も、君の母親に関しては何も手伝う気はないと言っただけです。<br />
孫の顔を見せるくらいは実の祖母なので、できても当然と思うのです。</font></strong></p>
<p><strong><font size="2">給料ですが、転職したのが昨年の春で、現在一年間の研修中です。<br />
来年度には正社員となり手取り25~26くらいにはなるはずなので<br />
田舎なので、それくらいあれば大丈夫かと思います。<br />
また、母も税金には触れない程度ですが、商売をしています。<br />
そのお金もあるので大丈夫です。<br />
嫁は家にいて家事をし、空いた時間で在宅仕事をしてもいいと思います。<br />
子どもたちの学資に関しては、私の小遣いを減らせば平気かと考えます。<br />
塾への送迎は自転車で数十分かければいけるので、やらなくても平気です。<br />
(ちなみに、上が男の子、下が女の子です。)</font></strong></p>
<p><font color="#999999" size="2"><strong>980 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水)
01:03:22 0</strong><br />
<font size="2">>>972<br />
その条件じゃ無理。<br />
妻と子どもだけが苦労する同居は、いずれ破綻するし、<br />
最初の条件提示から、まず悪すぎる。<br />
どうしても田舎に帰りたいなら、離婚すれば?</font></font></p>
<hr />
<p><br />
<font size="2"><strong><font style="background-color:rgb(255,153,204);">スレ67より</font></strong></font><br />
</p>
<p><font size="2"><font color="#999999"><strong>42 名前:名無しさん@HOME
投稿日:2008/01/02(水) 01:20:20 0</strong><br />
<font size="2">>>前スレ944<br />
手取り25~26万くらい?見積りがあまい<br />
だから月収17万なんだな。<br />
生活費・年金・税金・健康保険・各種保険・老後の貯金etc.<br />
「25~26万くらい」じゃ賄えない。<br />
子供たちの進学うんぬんはぬきにしてもそうだ。</font></font></font></p>
<p><font color="#999999" size="2">886夫に質問<br />
1.886嫁にとって、夫の倍の収入をナシにしてまでして嫁イビリをする姑と同居するメリットな何ですか。<br />
2.886夫にとって、同居するメリットは何ですか?<br />
3.886子にとって、嫁イビリをする姑を目撃するのがが日常になる同居をするメリットは何ですか?<br />
4.886姑にとって、老後資金をくずしてまで同居するメリットは何ですか?<br />
5.886嫁の母は886夫に婿イビリまたは886夫が不快に思うことをしましたか?</font></p>
<p><font color="#999999" size="2">メリットという言い方がわかりずらいかもしれないが、それで何かいいことがあるのか知りたい。<br />
とくに1と5が知りたいのだが</font></p>
<p><strong>81 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
01:36:45 0<br />
886夫です。<br />
>>42さんの質問に答えます。<br />
>1.886嫁にとって、夫の倍の収入をナシにしてまでして嫁イビリをする姑と同居するメリットな何ですか。<br />
嫁は蔵書量が多く、しかも捨てたくないらしいので、それを保管できる本棚がいっぱいあることですね。<br />
また、今の都会暮らしより自然が多く、子供の生活環境が良くなります。<br />
あと、嫁が出かける時に子供を母に預けられます。<br />
嫁は嫌がるとは思いますが、そこは我慢しないと。</strong></p>
<p><strong>>2.886夫にとって、同居するメリットは何ですか?<br />
母も年なので、老人が一人で暮らすことの不安を解消してやりたいという<br />
僕自身の希望が叶うことです。</strong></p>
<p><strong>>3.886子にとって、嫁イビリをする姑を目撃するのがが日常になる同居をするメリットは何ですか?<br />
生活する上では完全分離型なので、嫁いびりはしないと思います。<br />
また、母がご飯を持ってきて欲しいと言うなら、嫁が作ったものを僕が持っていきます。<br />
嫁とはできるだけ母に会わせない様にします。<br />
子供にとっては(男の子5年生、女の子2歳)自然が多い場所で育つことがメリット。<br />
デメリットはないと思います。</strong></p>
<p><strong>>4.886姑にとって、老後資金をくずしてまで同居するメリットは何ですか?<br />
生活への不安解消です。</strong></p>
<p><strong>>5.886嫁の母は886夫に婿イビリまたは886夫が不快に思うことをしましたか?<br />
しましたが、過去のことで今回の話には関係ありませんし、嫁の母はもうボケが始まっているので恨みもありません。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>55 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:24:35
0</strong><br />
<font size="2">>旦那さん<br />
まず前スレ997さんの書いている、<br />
母親名義で2世帯に立て替えた時、母親が亡くなった時の姉妹への相続に対してはどう考えている?<br />
又、その土地は誰の名義なのか?それについても相続が発生する。<br />
姉妹が相続放棄してくれるなどという甘い考えは持たないように。払う前提で考えろ。<br />
それから、固定資産税の支払いが発生する。これは誰が負担する?<br />
母親名義だけでは大変なことになるぞ?<br />
旦那名義でローンを組むにはアンタ一馬力の月収が25万程度では話にならない。<br />
子供が二人いる場合、ローン組んで大学までの教育費の試算をすると、<br />
たとえ月収が25万にあがったとしても、教育をつけるどころか生活にも足りない金額。<br />
それを貴方の奥さんが旦那さんの倍稼いで補填しているようなもの。<br />
貴方の考え方の甘さにびっくりだよ。<br />
奥さんのお母さんの施設に見舞いに行くのに、特急で一時間ってどうなのさ?<br />
ましてや在宅の仕事も出来なくなる。<br />
25万くんだりプラス嫁さんが片手間に稼いだいくらかで生活出来ると思ってるのか?<br />
それから、旦那お父さんの葬式の時に奥さんを罵った件についてはどう考えている?<br />
離れて住んでいる人間に対してそこま失礼な態度を取れるなら、<br />
一緒に住んだらもっと失礼で下品な事を貴方のお母さんはすると思うけどね。<br />
もう少し冷静に考えてみたらどうだろうか?</font></font></p>
<p><strong>110 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
01:44:19 0<br />
>>55さんへ。</strong></p>
<p><strong>>母親名義で2世帯に立て替えた時、亡くなった時の姉妹への相続に対してはどう考えている?<br />
実家は母名義です。ですから母が死ねば家を売ります。それで姉妹へ支払います。<br />
固定資産税のことや相続税のことはよく分かりません。<br />
今後調べて行こうと思っています。<br />
子供の学資に関しては、その時にならないと分かりません。</strong></p>
<p><strong>>それから、旦那お父さんの葬式の時に奥さんを罵った件についてはどう考えている?<br />
言ったことは事実ですから、母が悪いことは全面的に認めるそうです。<br />
母にも葬儀のショックがありましたし、老人の言うことだからと思って<br />
嫁には許してもらいたい。<br />
実際に今はもう、僕には嫁の悪口は言っていないし。</strong></p>
<p><strong>>一緒に住んだらもっと失礼で下品な事を貴方のお母さんはすると思うけどね。<br />
昔は確かにしたらしいけど、今後はもうしないと言ってます。</strong></p>
<p><strong><font color="#999999">158 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 01:55:47
0</font></strong></p>
<p><br />
<font color="#999999" size="1">まずは単身赴任したら?<br />
状況を体感してから全てをはじめればいいよ</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>175 名前:55 投稿日:2008/01/02(水) 02:02:05
0</strong><br />
<font size="1">旦那さんから回答もらったんで。<br />
お母さんが死んだら家を売って、姉妹に相続分を支払うとしたら、<br />
アンタ方夫婦や子供たちの住むところはどうするんだ?<br />
まさか、完全分離二世帯に同居中にお金を貯めようとか考えてるか?<br />
25万じゃ「 不 可 能 」だ。これから昇給したとしても無理。よく考えろ。<br />
固定資産税や相続税がわからない、学資はそのときでないとわからない?ってなんなんだよ。<br />
それを見越して貯蓄したり人生設計するのが一番大切なんだろ?<br />
嫁さんが働いてくれているから、<br />
今現在でやっと設計できそうな状態であることに気がついてるか?</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">子供たちの進学に便利かどうか、病院があるかなど<br />
周辺環境も視野にいれていかなければいけないのに、何を甘いことを言ってるんだ?<br />
それから自然環境が良いというのをメリットにあげているが、それだけでは子供は育たない。<br />
より多い選択肢の中で子供に選択させてやる環境をつくるのが親の義務なんだよ。<br />
アンタは自分の子供の未来をつぶして、年寄りを選ぶのか?</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">>言ったことは事実ですから、母が悪いことは全面的に認めるそうです。<br />
>母にも葬儀のショックがありましたし、老人の言うことだからと思って<br />
>嫁には許してもらいたい。</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">これについて直接お母さんは直接嫁さんに謝ったのか?<br />
もちろん「ごめんねー。悪気はなかったの。私も疲れてて」とかいうのは無しな。<br />
土下座で心から謝るんだよ。まずそれが出来なければ、同居どころか会うのも無理だな。<br />
実際ウチのカミさんは10年ウチの親には会ってない。そんなもんだ。<br />
嫁いびりをしないという母親の言葉が守られない場合、<br />
アンタは子供たちの父親として夫としてどう対処するつもりなのか?<br />
自分にとって一番大切な家族とか誰なのか考えろ。おのずと結論は出る。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>181 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:03:18
0</strong><br />
<font size="1">皆も言っているように<br />
夫だけしばらく実家に帰って暮らしてみれば?<br />
妻子迎え入れられるだけの体制がいかに整っていないかを<br />
脳内お花畑くんは体感しないとわからないでしょう。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">実家に帰って雨の日も雪の日も毎日通勤して、リフォームや相続の計算<br />
どれだけ長距離通勤が大変でお金もかかるかわかるよ。<br />
トメはまだ元気なようだからご飯は作ってもらえるでしょ?</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">まずはそこのレベルからだ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>183 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:03:29
0</strong><br />
<font size="1">>>42ですが、想像以上の天然回答に驚いています。<br />
嫁さんにとってメリットは蔵書の保管場所の確保のみ、他は我慢せよということですか。<br />
総合して列挙すると、</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">嫁の蔵書保管場所確保できる!<br />
自然が多くて子供の生活環境向上!<br />
姑に子供を預けるのもOK!(ただし、嫁はNG)<br />
姑は老後の一人暮らしの不安解消!ゴハンも持ってきてもらえる!<br />
完全分離だから嫁イビリはなし!</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">嫁が(多少?)我慢してでもかなりメリットがあるとの見通しですがすべて絵空事ですね。</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">886夫さんは処置なしなので、886嫁さんにメッセージ<br />
886嫁さんはこのログをとっておいて、必要なときに有効にお使いください。</font></p>
<p><strong>204 名前:<font color="#3366FF">名無しさん@HOME</font>投稿日:2008/01/02(水)
02:14:05 0<br />
886です。<br />
ダンナ、フルボッコにされて、今ふてくされてます。<br />
ただ、これが普通の人達の意見だということは、分かったようです。</strong></p>
<p><strong>実は、一人で義実家に暮らすと言うのも言ってたのですが、<br />
手取り25万から子供二人の養育費で各8万を払い、<br />
その上で離婚して私が母子手当をもらわないと<br />
(私自身もダンナの家事で助けられている部分があるので)<br />
仕事が減り、生活が成り立たない。<br />
負の遺産を子どもたちに残すのもイヤだから、<br />
トメあぼんまではダンナにも会わせない。<br />
と言ったら、頭を抱え始めました。<br />
何とか現実をみてくれれば良いのですが…<br />
とりあえず、自分を見直してはいるようです。<br />
息子、娘ともに大好きなパパなので、取りあげるには忍びない。<br />
ですから、このフルボッコで何かが変わってくれることを期待します。<br />
皆さんにはなんとお礼を言って良いか分かりません。<br />
とても、とても感謝しています。<br />
夫が心を変えてくれて、離婚しないでよくなった。<br />
子供たちも今のまま、平穏に生活して行けることになったと<br />
報告できるよう、私も説得を続けていきたいです。<br />
ありがとうございました。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>207 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:17:07
0</strong><br />
<font size="1">>>204<br />
まあなんだ、頑張れ。<br />
無理だと思ったら見切りつけたほうがいいとは思うけどね。</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>208 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:17:12
0</strong><br />
<font size="1">886夫さん<br />
あなたの奥様はあなたの主張を全く信用していない<br />
あるいは実現不可能・現実無視だと考えているのですよ。<br />
そしてそんなあなた自身に対して失望と侮蔑の感情が大きくなっておられるのではないですか?<br />
じゃなきゃこんな便所の落書きにレスしたりしないでしょ?</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">あなたにとって一番重視しなくてはならないものを考えてみて下さい。<br />
離婚は特別な事ではありませんよ。<br />
そこら辺にいくらでもごろごろしているありふれた状況でしかありません。<br />
あなたの奥様がその決断をなさることはありえない事ではありません。</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">通常一番ネックになってくる経済的な事情を<br />
あなたの奥様はクリアしている訳だし・・・</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">普段はあまり実感できませんが<br />
結婚生活の維持に一番大切な尊敬と信頼を維持できる状況だと<br />
自信をもって答えられますか?<br />
猛省が必要かと思われます。</font></p>
<p><br />
<font color="#999999" size="1">886さん<br />
さっさと離婚を視野にいれた別居をお勧めします。<br />
人生やりなおすなら早い方がいいですよ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>210 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:18:15
0</strong><br />
<font size="1">>>204<br />
いなくなる前にトリとかつけてくれると、今後の報告のために・・・</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>240 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:43:37
0</strong><br />
<font size="1">そもそも出会いがどこか気になる。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">旦那:田舎高校卒 → 都会大学進学or就職 → そこで嫁と出会う</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">だったとしたら田舎からの進学の弊害を知っていると思うんだが。</font></p>
<p><strong>242 名前:<font color="#3366FF">886夫 ◆0E7IMhpt1k</font>
投稿日:2008/01/02(水) 02:48:49 0<br />
どうもすいません、嫁に言われてトリップとやらをつけました。<br />
皆さんの意見を読んでるうちに頭が冷えました。<br />
嫁が全部の意見をひとつひとつ声に出して読み、<br />
側にいた息子にも「お父さん、最低だよ」言われました。<br />
僕自身、もっともだと思う意見も沢山ありました。<br />
今、嫁と話したら「昨日実家から帰って来た時と全然違う」と<br />
笑ってくれました。<br />
自分ではそうは感じなかったですが、母や姉が怖いとかさびしいとか言うので<br />
なんとかしないとという気持ちで固まっていたような気もします。<br />
セコムはいいですね、母にも進言します。<br />
今度母と話す時は、嫁と息子と娘の顔を思い浮かべながら話すつもりです。<br />
誰が一番大事か、当然嫁と子供たちです。家族に一番良い方法を<br />
嫁と話しながら決めたいと思います。<br />
ありがとうございます。</strong></p>
<p><strong>248 名前:<font color="#3366FF">886夫 ◆0E7IMhpt1k</font>
投稿日:2008/01/02(水) 02:52:49 0<br />
>>240さん、<br />
恥ずかしながら、嫁との出会いは社内恋愛です。<br />
僕が営業職に就いていた会社で、嫁はとある技術者として入社してすぐ<br />
多くの社員からの信頼を得て実権を握りました。<br />
嫁は5歳年上です。頭が上がりません…</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>249 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 02:53:30
0</strong><br />
<font size="1">>>242<br />
頑張れ。<br />
手厳しいことばかり書いてスマン。<br />
あんたの嫁は偉いな、子どももしっかりしてるじゃないか。<br />
ちょっと考え方を修正すれば、皆が幸せになれるんだよな。<br />
視野を広げて家族仲良く幸せになってな。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">つか、子どもに夜更かしさせてはいかんだろw</font></p>
<p><strong>254 名前:<font color="#3366FF">886夫
◆0E7IMhpt1k </font>投稿日:2008/01/02(水) 02:59:57 0<br />
>>249さん、<br />
いえ、言われて当然かも知れないです。<br />
まだ全部解決したわけじゃないけど、<br />
もう少しじっくり自分の中でも整理してみます。</strong></p>
<p><strong>子供はこちょこちょ書いてる間に寝ました。<br />
それでも2時超えてましたね。反省します。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>256 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 03:02:15
0</strong><br />
<font size="1">>>248<br />
「老い先短い母親の為に」とか思ったのかもしれんが<br />
良い機会だから人生設計ってものをもっと考えようや。<br />
親を看取ったら終わりじゃない。<br />
子供達に教育の機会を与え、それぞれ結婚して親元から独立しても終わりじゃない。<br />
その後子供達に迷惑かけないように自分達の老後資金を蓄える<br />
そこまで見通してプランを立てるってことを嫁さんと話し合ってみ?</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">嫁さんと二人三脚でいい家庭を築いてくれ。<br />
ガンガレ。</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>267 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 07:24:23
0</strong><br />
<font size="1">886は免許取得しておらず、866夫は営業職だったというから<br />
営業まわりしていくうちに、事故らないまでも(事故ったのかも<br />
しれんが)点数減って、取り消しになったんじゃね?</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>282 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 10:17:17
0</strong><br />
<font size="1">うちも田舎だけど、片道数十分を自転車で塾通いはさせられんよ。<br />
だいたいが、塾って学校終わってからだろう?<br />
うちは今、夜七時から九時まで週二回だけ行ってるけど、<br />
自転車なら5分の男の子でも自転車でなんか来てないよ。<br />
田舎は人通りが無いから凄く危険なんだ。<br />
街灯も店も人家も無い農道ばかりだから、冬なら五時で真っ暗だ。<br />
人通りがあるとしたら、その手の人なわけでw</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">自然も別に豊かじゃないしね<br />
蛍もミミズも雑草も生きられない田圃の何が「自然」なんだか。<br />
まぁそもそも稼ぎ少なすぎ。<br />
物価高いのよ、田舎って。競争ないから<br />
買いに行くのも車無いとどっこも行けないしね。<br />
免許無しでどうすんのよ。夜はタクシーすら来ないぞw</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>293 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 10:49:20
0</strong><br />
<font size="1">エネは強い者や多数決に弱い。<br />
んでもって責任が負いかぶさるのが嫌なアフォ。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1"><font color="#999999">つ</font><a href="//www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/577.html"><font color="#999999">ttp://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/577.html</font></a><br />
の838と同じにならんようにエネスレの隅から隅まで熟読しとけ</font></p>
<p><strong>304 名前:<font color="#3366FF">886 ◆Zbl6Mv3Q3s</font>
投稿日:2008/01/02(水) 12:19:09 0<br />
おはようございます!…12時か。<br />
昨日で疲れきって今まで眠ってました。バカダンナ、今洗濯もの干してます。<br />
強い方になびく、その通りです。<br />
結婚も私が強かったから、一緒になりたかったのかも知れません。<br />
ただ、年齢からいけばトメもコトメズも私も先に逝くのだから、<br />
もっとしっかりしてもらわないといけないのですよね…はあぁ。</strong></p>
<p><strong>息子ですが、毎年数回義実家に行く中で、<br />
私がどれだけの暴言を受けたかをしっかり見て、<br />
ばあばのような大人になってはいけないと判断してるようです。<br />
さっき、「もしもお父さんと離婚しても、●(娘)が中学受験する頃には<br />
俺が大人になってるから、俺が助けるよ。だから、ばあばのところには行かないでね」<br />
などと人生設計してくれてました。バカよりよほどしっかりしてるわwww</strong></p>
<p><strong>今回のことで私自身目が覚めました。<br />
もう絶対にトメとは暮らさないし、会うことも控えます。<br />
皆さんのおかげです。ありがとうございました。<br />
それでは名無しに戻ります。</strong></p>
<p><strong>308 名前:<font color="#3366FF">886 ◆Zbl6Mv3Q3s</font>
投稿日:2008/01/02(水) 12:42:10 0<br />
あ、消える前にひとつ。<br />
私が免許無しなのは、強度の乱視で視力検査の数値が非常に低いためです。<br />
PC仕事や普段の生活には困りませんが、矯正しても階段が一人で降りられません。<br />
平べったい床に見える…<br />
ダンナの免取は、車を使った営業職に就いていて、<br />
そのときにコツコツためた反則点(駐車違反とシートベルト違反)で免停をくらい、<br />
それでも「そんなのかんけーねー!」で運転していて<br />
シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホとなったためです。<br />
(実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です)<br />
もちろんこの一件で前の会社はクビ。一年間バイトをしながら<br />
昨年今の仕事を探してきて、現在に至る・・・というわけです。<br />
幸い、私が下の子を産んですぐ在宅で仕事してたから良かったものの、<br />
そうじゃなかったらgkbr)))ですね。</strong></p>
<p><font color="#999999"><strong>310 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 12:45:46
0</strong><br />
<font size="1">> コツコツためた反則点(駐車違反とシートベルト違反)で免停をくらい、<br />
> それでも「そんなのかんけーねー!」で運転していて<br />
> シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホ<br />
> (実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です)<br />
> もちろんこの一件で前の会社はクビ。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">手取り17万は自分のアホウが原因の前科者…</font></p>
<p><font color="#999999" size="1"><strong><font size="2">314 名前:名無しさん@HOME
投稿日:2008/01/02(水) 13:12:37 0</font></strong><br />
>>308<br />
片目の弱視なの?<br />
免許は片目が見えていれば取れるし<br />
両眼の視力が発達してるならコンタクトで<br />
乱視の矯正できないこともないのかもだけど<br />
普段の生活に支障がないならいらないのな</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">なにはともあれ、免停になった経緯をみると<br />
いつも行き当たりばったりで見通しの甘い旦那さんなんだね<br />
お子さんのことだけは行き当たりばったりにさせないよう頑張って!</font></p>
<p><font color="#999999"><strong>321 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 13:40:41
0</strong><br />
<font size="1">これだけのこと重ねてきてて<br />
まだ一緒にいようとしているのが理解不能。<br />
法を故意的なミスで侵した時点で私はアウトだな。<br />
それでも専業で金が無いってんなら分かるんだけど。</font></font></p>
<p><font color="#999999"><strong>323 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 13:48:20
0</strong><br />
<font size="1">転職の原因がまた壮大な後出しだな。<br />
車使った営業だったら違反関係は気使うのが普通だろ。<br />
業務に関わるんだから。<br />
でもって前科持ちとか首とか、<br />
バカという言葉ももったいないくらいだ。<br />
新卒とかならともかく、年いってそれじゃ能力も人格も<br />
向上するのはほぼ無理だろう。稼ぎもろくにあがらない。<br />
小から大まで行き当たりばったりで決定してトラブルを起こす。<br />
おそらく免許の件だけじゃなく、仕事上でも問題があったと思う。</font></font></p>
<p><font color="#999999" size="1">生活設計しっかりたてて、子供たちとも話し合って、<br />
切れるなら切った方がいいぞ。<br />
その亭主は間違いなくこれからお荷物になる。<br />
妻だけで済んでるなら良いが、<br />
子供にまで負担がかかることになりかねん。</font></p>
<p><font color="#999999" size="1">337 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2008/01/02(水) 16:18:54
0<br />
そんな今すぐ離婚って事じゃなくて、実際今は旦那の手が入るってなら<br />
下の子が手がかからなくなるまで準備したらいいんじゃないかな?<br />
今起きていないデメリットよりも、メリットの方が上回るのなら準備期間だと<br />
割り切ればそれはそれでいいんじゃないの?</font></p>
<p> </p>