• とりあえずKARASAWAを命中特化で育てたらかなりチャージが短くなった。 -- 名無しさん (2012-03-01 16:30:28)
  • ところでなんで行頭の点を消しちゃったの?見づらいんだが、戻しちゃダメかな? -- 名無しさん (2012-03-01 18:15:17)
  • あったほうが見づらい。というかリストって変だと思うので消したんだけど、リストの方が良いのか? -- 名無しさん (2012-03-02 00:56:25)
  • ↑個々人のコメントだから区切りも無くズラズラと並べられる方が長文になって見辛いし他のページとの書式の兼ね合いもある。戻すぞ -- 名無しさん (2012-03-02 09:48:02)
  • 既出だろうけどチャージ時間は武器固有にあって速射命中で短くなって威力で長くなる。でコレ考えるとKRSWちゃん相当良い性能してるのよ。消費EN高いように見えるけど実際使ってみるとチャージ時間との絶妙なバランスでそこまでEN食わなかったりする。まぁ最後まで鍛え上げなきゃわからんが大体FIXEDでちょい長いくらいのチャージ時間の物を速射命中で育てて消費ENが少なく、威力が理論値のものを採用するのがレーザーライフルの最適解だと思う。 -- 名無しさん (2012-03-10 15:01:38)
  • 命中や速射の中でも、チャージ時間にばらつきがあるんだけどな -- 名無しさん (2012-03-16 02:11:50)
  • チャージ時間って、武器ごとにチャージ速度が決まってて、「使用時消費エネルギー」分が溜まったらチャージ完了とかじゃないのかなぁ。 -- 名無しさん (2012-03-20 09:39:18)
  • 溜まったら勝手に発射されちゃうの困るよな、チャージ完了の合図がある+ボタン離したら発射っていう仕様にしてほしす -- 名無しさん (2012-03-20 09:55:16)
  • レザライ使いとしてはそうして欲しいが、したら強すぎて(ry -- 名無しさん (2012-03-21 00:45:15)
  • チャージ保てるようにしてくれよ…大体フルチャージ時のはエフェクトで分かるし -- 名無しさん (2012-03-21 01:13:24)
  • KARASAWA威力特化型の最高攻撃力ていくつぐらい何だろう?? -- 名無しさん (2012-03-21 19:01:00)
  • 確かにずっとじゃなくてもいいから数秒くらいフルチャージでホールド出来るといいな -- 名無しさん (2012-03-21 20:19:15)
  • 特化ではない速射型もチャージ時間短くなる?武器スレのテンプレだとなんか伸びてるぽいんだが -- 名無しさん (2012-03-22 12:17:01)
  • ↑×7「チャージ速度は成長しないパラメータ」…その説なら、速射型・命中型などで同じ消費ENに育った同一武器を比較すれば、検証できそうだな。 -- 名無しさん (2012-03-23 16:21:55)
  • チャージの仕様がコジマライフルと同じだったら良かったのになー -- 名無しさん (2012-03-23 16:36:25)
  • KARASAWA ・・・うめぇ   -- 名無しさん (2012-03-24 02:07:45)
  • チャージ持続にしたらカラサワさん強過ぎると思う -- (2012-03-25 19:30:45)
  • カラサワだけ・・・とかにすればいいと思うというかアンプがなければ別にそこまでカラサワも強くないと思う -- 名無しさん (2012-03-25 21:23:34)
  • KARASAWA -- 名無しさん (2012-03-26 05:10:34)
  • あきらかにオーバースペックだろうよカラサワ。ハイレザライだとしても、レザキャよりも命中率や威力が優れてるって・・・・ -- 名無しさん (2012-03-26 05:11:59)
  • ゲームだとKRSWの説明が第一世代なんだけど誤植? -- 名無しさん (2012-03-26 06:17:53)
  • そういえば今作は連装式のレザライないよな -- 名無しさん (2012-03-26 08:22:51)
  • ↑↑ 成長率からみると数値更新でない限り誤植の可能性が高い ちゃんと第二世代です -- 名無しさん (2012-03-26 10:03:08)
  • ↑↑↑↑確かにカラサワは強いがそれはレザキャが産廃なだけでは…… -- 名無しさん (2012-03-26 10:08:57)
  • ↑↑ありがとう、これで心おきなく厳選できるよ -- 名無しさん (2012-03-26 17:49:23)
  • チャージ時間が短縮され使用時消費ENは低下したものの、攻撃力が下がりすぎているためにDPS、EN効率ともに悪化、大幅に弱体化されたといえる アンプの弱体化も追い討ち  -- 名無しさん (2012-03-31 03:06:17)
  • 消滅距離延長によりスナイパーレーザーライフルとしてはつかいやすくなったかもしれない 高確率での貫通を見込めるスナライの倍、タンシーやストレコの間あたりのDPSだがEN消費や装甲上限を考えると・・・ -- 名無しさん (2012-03-31 03:11:07)
  • 結局チャージ時間の短縮より、攻撃力の低下のせいできついな。せいぜい200~300の低下だと思っていたのに800て…チャージのデメリット考えるなら威力据え置きでもいいくらいだぞ。 -- 名無しさん (2012-03-31 03:30:57)
  • チャージ時間短くなって、威力低下。消滅距離延長を考えると、威力特化にするのもアリなのかもな。 相変わらずライフルとしての運用よりも砂としての運用を視野に入れたほうが無難 -- 名無しさん (2012-03-31 11:10:54)
  • Eスナライとして使うには攻撃力が低すぎるのがな・・・ 全機体貫通確定のスナライと比べると苦しい -- 名無しさん (2012-03-31 12:42:57)
  • ジェネ余剰出力さえ確保できれば、チェージ時低消費のタイプでチャージEN消費0(回復すらできる)。うまく使えないものか -- 名無しさん (2012-03-31 21:56:25)
  • 既出だろうが、使用消費ENとは別で、チャージ速度も成長するパラメータ。命特のKRSW消費EN14200のものと15000の2つで比べたら、15000の方がチャージが早かった。チャージ速度と消費ENの関係性は、ジェネレータで言う出力(回復速度)と容量(溜まる最大値)の関係に似ている。 -- 名無しさん (2012-03-31 23:01:00)
  • 衝撃力が1000をこえてるものは防御力低下を狙えるのもポイント オックスアイより火力がありスナライよりロックがはやいため貫通武器のおともに -- 名無しさん (2012-04-01 08:15:42)
  • 流行の重逆アンチパーツ 遠距離から狙撃して倒すことを考えるとスナライより使いやすい EN管理が難しい上に正面から打ち合うとDPS負けするため上級者向け -- 名無しさん (2012-04-04 22:02:44)
  • 攻撃力下がったんだし、ノーチャージ時の威力と弾速はカタログスペックの半分でもバチ当たらないよね・・・3分の1じゃ弱すぎる -- 名無しさん (2012-04-04 22:38:43)
  • 素早い二次ロックと弾速があって実は滅茶苦茶強い 無理に両手にもたず、片手レザライ片手ランポ、なんかにするとEN管理も必要がないくらい楽 -- 名無しさん (2012-04-05 07:28:22)
  • ロック速度以前にチャージ見られたら物陰に隠れられてロックすらさせてもらえない チャージ完了しないと弾速遅い上にバグでまともに当たらない EN消費するくせにDPSはライフルバトライの半分程度でチームの負担が重くなる、こんな武器が強武器とは到底思えないけど -- 名無しさん (2012-04-05 15:32:37)
  • 相手が隠れるってのは押してるってことだからそいつ無視して他の奴潰しにいけばいい話だし、そもそも調整のおかげでチャージ加速して目視してから回避できるアセンなんてごく一部、ノーチャージでもDPSは凄まじいからリロはやいのは近距離で軸とおして撃てばノーチャージでもあたって相手とけるしストレコタンシーと比べてDPSは別に劣らない 狙撃に使う場合スナライの倍ちかいDPSあるし  ・・・とまぁ、強い理由はいくらでもあげられるが -- 名無しさん (2012-04-05 18:32:22)
  • 理論上は結構強そうに思える…が使ってみるとなかなか思い通りにいかない武器 -- 名無しさん (2012-04-05 19:10:37)
  • ↑↑称号 机上の空論士 -- 名無しさん (2012-04-06 00:35:37)
  • 誰か2/24verの数値をメモっておられぬか? -- 名無しさん (2012-04-06 12:19:28)
  • ↑↑↑↑チャージ時一番DPSの高い09/Rで毎秒1021でLAMPOURDEが2316でUBR-05/Rが2071だよ?半分にも満たない数値で劣らないってのは無理があると思うけど。。。ノーチャージ時のDPSもAULNEEが飛び抜けて高いだけでそれですらパルマシに弾速・負荷・弾数と共に劣る下位互換。更に消費EN対火力も全武器中最下位でレルキャが実践可能レベルまでは強化された現状ぶっちぎりの産廃だと思うんだけど -- 名無しさん (2012-04-06 13:29:22)
  • ↑↑ttp://i.imgur.com/RMCen.png -- 名無しさん (2012-04-06 13:34:58)
  • ↑↑ランポやパルマシはDPS高いとは言えどの脚でも比較的容易に跳弾達成できる反面、レザライを弾けるだけのTEを確保できるのは重二やタンクぐらい。何も考えずにごり押しするような使い方をする武装じゃないんだし、強武器とは言えないまでも産廃ではないでしょ -- 名無しさん (2012-04-06 13:47:55)
  • ↑つまり↑↑↑↑↑↑↑完全否定って事でよろしいか? -- 名無しさん (2012-04-06 14:57:10)
  • 使えるかどうかは人それぞれなので「俺は・・・と思う。」でいいんでないでしょうか。 同じゲームを楽しむものどうし、穏やかにいきましょう。 -- 名無しさん (2012-04-06 15:12:47)
  • ACⅤは遊びじゃないんだよ -- 名無しさん (2012-04-06 17:06:43)
  • レザライ「チャージさえなければ・・・」 ヒートキャノン「弾速さえあれば・・・」←こんな感じ -- 名無しさん (2012-04-06 17:09:49)
  • レザライは弾速や貫通性能からみてどっちかっていうとスナライやタンシーに近い武器 弾速や貫通力で遥かに劣るランポードやUBRと比べても -- 名無しさん (2012-04-06 17:59:01)
  • ↑タンシーには余裕でDPS負けてるしチャージの使用上奇襲戦法が取れず打ち合い前提になる時点でDPSで勝負するしかないからね -- 名無しさん (2012-04-06 18:17:14)
  • 実際戦うのは距離200前後だろ 減衰率と威力保障距離があるからタンシーより削れるんだが ここでごちゃごちゃいっても拉致があかないから直接俺と勝負してどちらの理論が正しいか証明しないか? 俺レザライもってくからお前タンシーな といってもデュエルじゃ互いにKE爆あげ中2&TE爆あげタンクになりそうだからランクデュエルでの順位でも着そうか -- 名無しさん (2012-04-06 18:24:32)
  • と言うか跳弾というシステムがある以上単純なDPSで優劣を語れるようなもんじゃないんだけどね。なんかDPS至上主義者が多すぎる気がするわ -- 名無しさん (2012-04-06 19:13:51)
  • じゃあレザライがほかの武器に勝ってるところを教えてくれよ チャージのせいで回避は見てから余裕だわチャージ中はスキャン不能で奇襲はできないわチャージのせいで撃たないときはスキャンで回復っていう基本的なこともできないわそもそも撃つ前にタイムラグがあるっていう時点で相当なハンデがあるのに利点は貫いて尚パルマシ劣る火力での貫通力だけって云うなら完全にお葬式だけど他に何かあるの? -- 名無しさん (2012-04-06 20:05:02)
  • 発射を見てから回避が難しいほどの発射速度、スナライ並みの射程、速いロック時間、タンク・重二以外はTEをいくら重視しても2000を超えることが難しいのでほとんど跳弾ができないなど、利点はいっぱいあるよ。 -- 名無しさん (2012-04-06 21:53:28)
  • 装甲によるダメージカット計算を忘れてる。例えば大流行の34701アセンに対してランポードのDPSは540、タンシーは850、Rレザライは950となる。弾速による命中率や威力保障距離と減衰率を考慮すると880、680、330程度まで差がつく。レザライはチャージによるロスやタンシーはロックタイムと精度故の完全な死に球が出ることもあるから実際にはここまで開かないだろうけど -- 名無しさん (2012-04-06 21:56:05)
  • それ相手の弱点属性をついてやっと他の武器と同等ってことだよね?これで結論出てるじゃないの -- 名無しさん (2012-04-06 22:11:36)
  • その弱点属性のつきやすさ、つきにくさについてなんともおもわないの? -- 名無しさん (2012-04-06 22:33:00)
  • 何を勘違いしてるのかわからないけどこのゲームのコンセプトは三属性のじゃんけんゲーだよ?TEだから弱くていいとか本気で思ってるの? -- 名無しさん (2012-04-06 22:44:55)
  • このゲームの本質を理解してないから、とりあえずレザライ持ってれば重二とタンク以外は抜けるって思考停止してるんだろ -- 名無しさん (2012-04-06 22:52:34)
  • 現状アンプが死んで唐沢ですら埋没してきてるっていうのに他のレザライが息出来るわけない罠 -- 名無しさん (2012-04-06 23:00:03)
  • KRSWの威力特化強いだろ 構え武器とショルダーを除けば遠距離系で唯一衝撃1800こえだし -- 名無しさん (2012-04-06 23:49:39)
  • レザライで威力系は地雷だぞというかKRSWの説明文適当なこと書き過ぎだろ -- 名無しさん (2012-04-07 00:37:44)
  • だとしたら威力特化KRSWは地雷原に眠る財宝 -- 名無しさん (2012-04-07 02:07:21)
  • チャージが完全に癌だよな、フロム救済早よ -- 名無しさん (2012-04-07 12:31:00)
  • いっそ未チャージでもそこそこの性能で使えるがフルチャージになかり時間がかかるライフル型のものと、チャージしないと弱いがチャージが速いスナライ型で分けるとか。 -- 名無しさん (2012-04-07 12:56:06)
  • 弱い弱いといわれるわりにチーム戦じゃそこそこ使い手がいる 結局重逆にきくのはこれとパルスぐらいだからかな あとレザキャ プラズマレザブレあたらんし -- 名無しさん (2012-04-07 13:06:39)
  • レザライじゃ弱点突いても余裕で不利だけどね -- 名無しさん (2012-04-07 13:23:44)
  • ↑↑↑ロックの不具合を改善した後にやれば、レザライが輝けるな! -- 名無しさん (2012-04-07 15:51:25)
  • 重逆でレザライつかえばいいんじゃね 相手のタンシーストレコはじけるし一方的に貫通できる -- 名無しさん (2012-04-07 16:02:52)
  • 一方的に装甲抜けても武器にエネルギー吸われるせいで回避ができなくなるからどうやっても撃ち負けちゃうんだよね -- 名無しさん (2012-04-07 16:24:59)
  • 使用時消費さがったけど、正直まだ高いよな。プラズマと比べると圧倒的に高い。カラサワは据え置きで、他は5000以下でもよくね? -- 名無しさん (2012-04-09 12:30:15)
  • 二次ロック問題を修整して威力強化+リロ延長 ノーチャージでEN版ライフル フルチャージでEN版スナライが理想じゃね -- 名無しさん (2012-04-09 12:34:46)
  • ↑↑プラズマと比べちゃダメだろ -- 名無しさん (2012-04-09 12:39:05)
  • 撃ち合うための武器のはずが全武器カテゴリ中最もEN対火力が低いってのが可笑しい 他の産廃レーザー三兄弟が消費半分で超強化してもらったのになぜかこいつだけ強化どころか弱体してるってどういうことなんだよ -- 名無しさん (2012-04-09 20:02:01)
  • レーザーライフルのチャージ時間は 使用時消費ENが少ないほど早い 多分ねw -- mofu=graibo (2012-04-11 16:40:30)
  • つまりは速射特化が一番早く溜めれる -- mpfu=graido (2012-04-11 16:42:25)
  • チャージ速度は他のパラに関係ない完全な隠しパラメータだよ、ちなみに成長によるチャージ速度の変化は命中>速射>初期>威力の順 -- 名無しさん (2012-04-11 17:08:18)
  • 欄だけ作ってあった3/30の修正を反映しました。 -- 名無しさん (2012-04-11 20:08:18)
  • 遠距離からの防御低下目的で軽量AULNEE LR230とKRSWだな ランポ調整相手にランポと通すのに便利 貫通してるタンシー2丁より貫通してるランポ1丁のが削れるわけだし -- 名無しさん (2012-04-11 20:35:09)
  • そもそも遠距離から防御低下を狙う旨味はあるのか?ランポもそこそこ弾速遅いし連射が利かないから防御低下も継続しないし -- 名無しさん (2012-04-11 21:05:14)
  • 意味ないな つかえないからつかわないほうがいい -- 名無しさん (2012-04-11 21:08:02)
  • 弱い弱いといわれるがスナライとして使うとわりとガチ装備だとおもう -- 名無しさん (2012-04-12 22:37:01)
  • 未チャージ時の弾速が数値通りなら、未チャージ時もライフル運用できるんだがなあ。 -- 名無しさん (2012-04-18 02:20:32)
  • さっき知ったけどLAPSANE LR220ってチャージすると発光色が変わるんだな 見た目はみんなかっこよくてロマンもあふれてるのに軒並み産廃・・・どうしてこうなった -- 名無しさん (2012-04-18 03:22:19)
  • レザライ使ってるけど、普通に戦えるぞ。遠距離からチャージしてスナライみたく攻撃してもよし、パルマシ持ってない遠距離型に接近してボタン連打で連射しても良し。武器一つで様々な距離に対応できるから重宝してるぜ。産廃とか言ってんの頭沸いてるだろ。 -- 名無しさん (2012-04-18 10:27:10)
  • ↑お前の頭がなw -- 名無しさん (2012-04-18 15:07:17)
  • まあ、産廃というほど弱くはないしな。EN管理をしっかりすれば十分強い。今はレザライよりパルマシが使いやすすぎるだけなんだよな -- 名無しさん (2012-04-18 15:58:18)
  • ↑3の者だが、↑の意見には同意だな。やっぱり「慣れ」が必要な感は否めない。でも、使いこなせれば十分に強い武装だ。皆もすぐに諦めずに使い続ければ、実感できると思う。個人の意見だから保障は無いが… -- 名無しさん (2012-04-18 17:52:54)
  • 低い信頼性、低いDPS、そして高い機体負荷 使いこなしても弱いよ カラサワ2種だけ辛うじて実用レベル ほかはゴミ -- 名無しさん (2012-04-18 18:21:36)
  • だな、旧レギュの超性能アンプ載せても一線級には程遠い性能だったのがなぜかのゴミの中のゴミ扱いされてたKRSWを除いて弱体化して他のレザライはKRSW以下のゴミなった -- 名無しさん (2012-04-18 19:08:04)
  • 重逆メタなら使えるかな ライフルバトライより射程あるし、チャージ考慮してもリロード時間考えれば砂ライよりは通るし、ロックはこっちのほうが早いからアッパーやシティなら強いんじゃないのか。サブコン積まれたらロックは負けるけどミサイル積めばダメージ負けもしないだろ。アンプはENきつすぎて逆に難しいと思う -- 名無しさん (2012-04-18 19:57:21)
  • チャージでスキャンしばられるし重逆メタならパルマシのがあってる -- 名無しさん (2012-04-18 20:26:14)
  • ↑パルマシも結局長時間当てなければならないからスキャンは変わらないだろ。 -- 名無しさん (2012-04-18 22:23:47)
  • アセン次第ではレザライ1本くらいのチャージならEN消費しないんだよな -- 名無しさん (2012-04-18 22:27:48)
  • ULR-09/R の命中特化、攻撃力 1902 でチャージ時間約 1.8 秒。リロード 30 弱くらいだから、砂ライとならまあ撃ち合えるか。でも射程で TANSY 超えれないんだよな…… -- 名無しさん (2012-04-18 23:52:54)
  • 実際撃ち合うと一瞬だけ顔だしてチクチク削ってくる砂ライは咄嗟に打ち返せないレザライにとっては一発を当てるのも難しい最悪の相手だけどね -- 名無しさん (2012-04-19 00:24:34)
  • ↑砂ライに限らず、その戦法取られるとどの武器でもレザライは辛い 砂漠や港とかで無意味に飛んでくれる程度の重逆相手くらいしか使えないか…… -- 名無しさん (2012-04-19 00:37:58)
  • 打ち合いには絶望的に弱くて壁を利用した奇襲での単発火力の押しつけもできず不意を突けても旨味の無い火力 制作側がこの武器をどうしたいのかがまったく伝わってこないっていうね -- 名無しさん (2012-04-19 00:56:38)
  • 他のTEのハンガー武器から見るに中~遠距離用にしたかったんだろうな。でもアンプを考慮してなのか射程は中距離止まり、チャージ開始時点の性能をなぜか低く設定しすぎたため撃ち合いにも対応できない。出来上がったのはライフルにも砂ライにもなりきれてない何か。 -- 名無しさん (2012-04-19 01:34:31)
  • このド産廃共を普通に使えるとか強いって言ってるのは釣りだろ? -- 名無しさん (2012-04-19 11:32:23)
  • 産廃、産廃言ってる奴はどこまでが産廃なんだよ。レザライは別に普通に使えるし、昔のレルキャみたいに全く使えないわけではないだろ。産廃と言ってる奴がただ下手なだけだろ。 -- 名無しさん (2012-04-19 12:37:05)
  • 使えないわけではないけどガチの対戦に持ち込むには心もとない性能。遠距離からTEで攻撃可能な数少ない手持ち武器だが近距離での使用には全く向かない。ハンガー切り替えが早ければ逃げる敵への追撃や接近前の先制に使えたかも。現状だと持ち変えてる間に逃走&接近を許す。 -- 名無しさん (2012-04-19 16:40:29)
  • 今更だが、ハンガーにKRAW二丁積んだ中量って物凄いカッコよくね? -- 名無しさん (2012-04-19 18:11:57)
  • ↑↑↑三属性のじゃんけんゲーで弱点突ければ圧倒的に有利なはずなのにそれでも不利が就くような武器は産廃だと思ってるよ。あとこれは下手な奴には使えない武器じゃなくて下手な奴にしか通用しない武器だからそこら辺を履き違えてもらっても困る -- 名無しさん (2012-04-19 18:44:44)
  • ↑↑ハンガーにカラサワ吊り下げてる時点でもうカッコいい。マジで。俺片側だけ積むときも必ずハンガーにしてる。 -- 名無しさん (2012-04-19 18:55:01)
  • 「そこらへんを履き違えてもらっても困る(キリッ」 俺が使えないのは周りが強いからで他人が使えてるのは相手が弱いからですかそうですかwwwwww名人様パネェっすwwwwww我々を導いてくださいwwwwwww -- 名無しさん (2012-04-19 20:00:34)
  • 実際スペックみても弱いわけでつよくなりようがない -- 名無しさん (2012-04-19 20:16:34)
  • 工夫すれば強い武器ってのはどこか飛び抜けたものがあってそれにデメリットが蓋をしてる場合なんだよね。元の性能も高いとは言えないのにデメリットが全てを潰してるのはもうどうしようもない -- 名無しさん (2012-04-19 20:51:48)
  • いちようレザライにはメリットに威力、弾速、射程とあるんだがな。 ただ、チャージがその全てを打ち消しそうな状態なんだよな -- 名無しさん (2012-04-19 22:05:14)
  • 長めのチャージが必要な代わりに消滅距離600~700、発射速度1400~1500、威力3000~4000のスナ型と、チャージがいらない代わりに発射速度500~600、消滅距離250~300、威力1500~2000のライフル型の二種類とかに分ければよかったのに。 -- 名無しさん (2012-04-19 22:10:34)
  • ロックもリロも短いし、ハンガー入れ替え無しで遠近両用というのもメリットにならないか。まあTE武器は重二・タンク以外には全般通るから、あんま使えると少し前のパルマシ一強みたいになっちゃうってのはわかるんだけどな。せめて二次ロック直すか、もうアンプ前提でいいから燃費なんとかしてほしいわ -- 名無しさん (2012-04-20 00:09:08)
  • いっそチャージ時間で消滅距離も近距離から超遠距離まで変化とかにしてしまえばよかったのかも。今の未チャージ時のクソ仕様も射程距離も二次ロックも「砂ライ距離からの連射」をさせないためだと思うのよ。 -- 名無しさん (2012-04-20 01:28:50)
  • チャージまで時間かかるけどチャージすれば威力6000弾速3000の超兵器ぐらいならつかいたい -- 名無しさん (2012-04-20 09:18:01)
  • ↑それだとレザキャも強化しないといけなくなるがな -- 名無しさん (2012-04-20 09:52:50)
  • 威力12000に弾速1500の超兵器じゃダメですか -- 名無しさん (2012-04-21 15:58:35)
  • ↑つ[レーザーキャノン] レザライは二次ロック問題の解決とチャージ時間短縮をすれば産廃脱出だと思うんだが -- 名無しさん (2012-04-21 16:24:32)
  • ↑二次ロックバグを修正しても未チャージ撃ちの性能が産廃なのは変わらないしチャージ短縮はこれまで何度もやってきて根本的な解決には全く成って無いよ -- 名無しさん (2012-04-21 19:45:09)
  • 弾速のおかげで遠距離での命中率がいいから雪山とかだと強いよ? -- 名無しさん (2012-04-21 22:37:12)
  • KRSWの消費EN・消滅距離の調整を反映し、性能比較表を現行の数値に更新しました -- 名無しさん (2012-04-28 13:33:53)
  • チャージ時間は0.5秒くらいでいいんじゃないかと思う。(カラサワ以外) -- 名無しさん (2012-04-28 13:49:50)
  • 唯一の利点・・・・それは、爆風とかがないから、変にバチバチ言わずに画面が見やすい。それだけ -- 名無しさん (2012-04-28 17:16:52)
  • チャージのダメージ上昇がひょっとして対数関数的だったりしないかな?と思って試してみたけどもちろん時間比例だった -- 名無しさん (2012-04-28 18:01:51)
  • ロック時間早いから強いとか言っている奴いるけど、チャージ終了時にロックしてなきゃいけないんだから発射タイミング固定だしフルじゃないと二次ロックが意味無い。絶対当たる弾速でも無い。リロ時間はチャージで意味ないし未チャージはごみ性能。ただのイルミネーションか。 -- 名無しさん (2012-05-04 22:10:03)
  • 軽サワやAULNEEは砂として実用レベルだと思うんだけどな・・・ というか弾速だって皆大好きバウムですら三桁止まりなんだから1000~1200って十分破格だわ -- 名無しさん (2012-05-05 03:07:51)
  • KARASAWAをチャージ中にOWを起動すると・・・ -- 名無しさん (2012-05-06 20:35:10)
  • 現状カテゴリ産廃だからな -- 名無しさん (2012-05-06 22:50:01)
  • ↑産廃ではないよ。使いやすいかと聞かれると、使いにくいとなるけど、使えないかと聞かれると使えないことはないと言える武器だよ。 -- (名無しさん) 2012-05-07 09:51:34
  • ↑↑↑↑でも砂よりDPSは圧倒的に低いよね なんで一発重視とかでそれ補ってくれずに威力下げたんだろうね -- (名無しさん) 2012-05-07 18:36:26
  • てかこの武器の駄目なとこは弾速とかじゃないんだよな 使えば使うほど駄目が浮き彫りになる仕様なのに庇護してる人はほんとに使えてるんだろうか -- (名無しさん) 2012-05-07 23:41:06
  • ↑×6砂運用するにはエネルギーを食らうは光り輝くはそれでタイミング読まれるはで使えないぞ?不意打ちにしろ遠くからチャージタイミング合わせるようなのはチームならまず要らない。当たっても弱いし。 -- (名無しさん) 2012-05-08 12:23:55
  • タイミングどうこう以前に放置安定じゃん -- (名無しさん) 2012-05-10 00:32:10
  • そこまで砂より弱いかね?チャージが必要っつっても砂だってロックやリロードで3~4秒かかるし、隠れられたら撃てないのは一緒だし。一次ロックで撃てるのは砂の利点だけど、距離300程度の一般的な砂運用なら当たらんし。チャージで射撃タイミング固定になるのはデメリットだけど、ロック早い分、チャージ中にロック切られても発射までに再ロックできるってのは一応利点でしょ。そりゃサブコン重逆砂とかには敵わないかもしれないけど、それ言うならアンプ積んでワンチャン運用もあるし。消費はきついけど片アンプならW鳥でも3発くらいは撃てるし、砂運用で4発5発トリガー引きっぱなしにしたりしないでしょ。つうかタイミング読めるとか言ってる奴は光ってるのチラ見して何秒後に発射するか判断できるとかどんだけ名人様なんだよ -- (名無しさん) 2012-05-11 02:34:17
  • 重二タンクに通らないからクソって言いたいならまあ同意する -- (名無しさん) 2012-05-11 02:36:07
  • ↑↑一応聞いておくけどレザライどれくらい使ったことある?砂と比べられるってことは両方数10~数100戦はやったんだよね、勝率どうだった?チーム戦ならどれだけ相手のAP削ってヘイト稼いだ? -- (名無しさん) 2012-05-11 12:47:10
  • 上に書いた人じゃないけど自分は、レザライ機の勝率は5割はあるよ。ダメージ的には弾速のおかげでスナライより相手によく当たるから、スナ機相手なら1対1でもある程度勝てるくらいだよ。ただ、両手にレザライを持つと少しEN管理が難しいかな。 -- (名無しさん) 2012-05-11 13:18:35
  • 一応聞いておくけど、性能比較してんのに勝率聞いてどうすんの?100万戦やって勝率200%ですっつったらロックタイム縮むの?バカなの?レザライ触ったこと無くてカタログスペックで語ってますって言えば満足なの?つうか一々どの武器使って何戦何勝で削ったAPはいくらですなんて数えてんの?さすが名人様は違いますねwwwwww見当違いなこと言ってるならそこ突っ込めよ。折角運用についても触れてるんだからよ。得意げな顔して何が「一応聞いておくけど(キリッ」だよwwwバカじゃねえのwwwwww -- (名無しさん) 2012-05-12 01:24:45
  • 種類ごとの成長型別チャージタイム一覧みたいなのってどっかに無いんですかね -- (名無しさん) 2012-05-12 01:27:52
  • 自分はアンプ無しのシングルでRLU-09/Rを使ってるのだが、他の装備している人はどんなレザライ使ってる? -- (名無しさん) 2012-05-12 13:13:38
  • 自分はカラサワ 最高クラスの瞬間火力で隠れてチャージ 撃ち逃げならDPSはきにならん 他のはぶっちゃけハンデ用かなぁ -- (名無しさん) 2012-05-12 13:26:50
  • ↑カラサワは帰って、どうぞ -- (名無しさん) 2012-05-12 15:32:42
  • 私は「LR-81M KRSW」か「AULNEE LR230」を使っているよ。この2つは弾が速いからよく敵に当たるよ。 -- (名無しさん) 2012-05-12 19:34:31
  • Wアンプ速得KRSWがノーチャージでTE1500を抜けるのでライフル運用してみた。距離100?くらいなら当たるけど、一番当てたい軽二~中二は近距離だと画面に捉えきれず、重逆は普通に撃ち負けるので微妙。距離200前後で二次ロックが機能すればもしかしたら使えるかもしれない。ハンガー入れ替えの5秒前後を無視して遠距離から近距離にシームレスに持ち込めるのは強みだと思うんだけどなー。 -- (名無しさん) 2012-05-12 21:05:22
  • アンプ無し命特09RをW鳥で使うのが好き。消滅距離で撃ってもおおむね通るから大体の武器に距離勝ちできるしEN消費も気にならない。でもダメージはW鳥で2300~400くらい…… -- (名無しさん) 2012-05-12 21:17:03
  • ↑素直にバウム使えよw -- (名無しさん) 2012-05-13 15:54:19
  • ↑ チャージショット!したかったんよ……わかってくださいよ…… マジレスすると、チャージを加味しても保障距離内なら威特バウムよりDPSは高い(と思う。手動計測で、リロ27でチャージ込み2.0秒くらい)し、消滅距離ギリギリで撃っても威特USR-12Vには期待値でも保障距離でも勝ってる。あと、計算してみたら片アンプで威特バウムよりDPS高くなるっぽい。 -- (名無しさん) 2012-05-13 21:59:43
  • 冷静に考えてみたら砂運用でDPSで計っても意味無い気がしてきた どうせ初弾しか当たらないし -- (名無しさん) 2012-05-13 22:12:37
  • ↑↑命特09Rの比較対象に威力(特化)型バウム持って来るとかマジ汚ねえー。そうまでしてDPSで勝ちたいのかよw産廃信者共のカルトっぷりは半端ないなwいくら丁寧に説明しても聞く耳持たねえw命特09Rなんてどうあがいても【威力】型バウムの完全下位互換でしかないんだよw -- (名無しさん) 2012-05-14 09:27:49
  • そんなに噛み付かれると思ってなかっただろうな -- (名無しさん) 2012-05-14 11:35:06
  • レザライはKARASAWA以外ゴミ -- (名無しさん) 2012-05-14 12:35:38
  • バウムと狙撃合戦すると弾速の差でLR-81M KRSWは勝つこともできるよ。 -- (名無しさん) 2012-05-14 12:55:00
  • ↑×4 下位互換というのは間違いだよ。 レザライとスナライは全く別の武器なんだし。ただ、戦闘距離が同じなだけだからね。 -- (名無しさん) 2012-05-14 12:58:22
  • ↑↑狙撃合戦ってのは、お互い静止したまま西部劇みたく撃ち合うんですか? -- (名無しさん) 2012-05-14 16:28:35
  • ↑↑↑悪いどっちが先に着弾させるかって勝負かwもちろん産廃はフルチャージ前提っていう結果ありきのwwwww -- (名無しさん) 2012-05-14 16:31:25
  • だからなんで個別のパラの比較すっ飛ばして狙撃合戦って話になるんだよ 「弾速早いから遠距離の命中率が良い」ならまだわからんでもないのになんで「打ち合って勝てる」になるんだよ -- (名無しさん) 2012-05-14 18:28:46
  • ↑8 命特09Rの者です この度はバウムのDPSを把握しておらず大変ご迷惑をお掛け致しました。確認した結果、威力バウムと比較しても命特09RのDPSが勝ることが確認できましたのでご報告いたします^^ 産廃カルト信者でスミマセン^^;;;;;;;;;; あ、もちろん34701でバウム運用すれば勝てますよ!よかったですね! っつうか自分で言いだしといて何だけど、まず突っ込むべきは「砂みたいな低速リロの運用重視武器でDPS比較しても無意味」ってとこだろ。わざわざ「w」までつけて煽っていただいたのに二重の意味で的外れとかどんだけ残念なんだよ -- (名無しさん) 2012-05-14 18:34:27
  • 静止したまま撃ち合うとかwスナキャ以外はやるわけないじゃん・・・ -- (名無しさん) 2012-05-14 18:39:40
  • まあ機体負荷、射程、一発の威力で考えて、遠距離狙撃運用時のバウムの優位は揺るがないけどな。参考までに、威力特化バウムと命特09Rで大雑把に実ダメージを計算すると、『KE2500以上 かつ TE700以下』の相手に対しては09Rが微妙に上回るよ やったねれざらい つよいぞれざらい -- (名無しさん) 2012-05-14 18:47:41
  • ↑ 嘘ついた。威力特化じゃなくて威力型バウムだわ。威力特化ならKE3000くらいだwww ただし、特に威力バウムと命特09Rを比較する場合、500FCSでの二次ロックより09Rのチャージが0.5秒ほど早いという点に関しては声を大にして主張させていただきたい。産廃カルト信者として。他の成長後のチャージ時間がわからないからアレだけど、22Rくらいなら使えないかね -- (名無しさん) 2012-05-14 18:54:21
  • ↑スナライと09Rを比べるのはどうかと思うよ。あれはライフル寄りの性能だよ。 比べるならスナ寄りの性能のAULNEE LR230かLR-81M KRSWだと思うよ。 -- (名無しさん) 2012-05-14 19:18:58
  • 命特09Rを砂ライ的に運用しても下手すりゃゴリラ中二にも弾かれるレベル -- (名無しさん) 2012-05-14 19:31:02
  • 保障距離外だと弾かれるねえ。22Rでも1500ちょいで弾かれる。アンプ積んでまで使うかって話だな -- (名無しさん) 2012-05-14 19:41:30
  • 弱点属性突いて何々より強いよとかドヤ顔で語られても・・・・な -- (名無しさん) 2012-05-14 22:00:46
  • TEの高い重二、タンクにはぜんぜん通らないけどそれ以外は基本的に跳弾できないから、弱点属性を突くというか、タンク、重二以外によく効くという立ち位置なんだよな。 -- (名無しさん) 2012-05-14 22:27:28
  • タンジーなら脚だけで弾確しないしDPSも圧倒的だよ、レザライみたいにジェネレータ制限される事もないよ(ニコッ -- (名無しさん) 2012-05-15 00:56:28
  • ↑レザライはDPSをくらべるものじゃないと上で話していたのになぜDPSを出すのかね。あと、レザライは別にどのジェネレータでも使えるぞ。 -- (名無しさん) 2012-05-15 07:23:17
  • ↑コイツ頭悪くね? -- (名無しさん) 2012-05-15 10:08:03
  • ↑コメに困るとこういうこと言うけどさ、頭悪いと言うなら具体的にどこがおかしいのか言って欲しいな。 -- (名無しさん) 2012-05-15 11:54:27
  • ↑2じゃないけど、ジェネは限定されるだろjk -- (名無しさん) 2012-05-15 14:24:28
  • 弾速が早いのとロックオン時間が短いから、フルチャージ時ならスナライよりも遠距離狙撃があたりやすいかな? -- (名無しさん) 2012-05-15 15:19:11
  • 当てた所でどうにかなるような代物じゃない。実用的な遠距離狙撃が出来るのはカラサワだけだよ。ちなみに砂ライと比べてあきらかに弾速速いって言えるのはカラサワ除くとLR200系だけ、ただしコイツ等はチャージどころかロックまで長いゴミカスで使い物にならない。 -- (名無しさん) 2012-05-15 16:43:29
  • ↑カラサワは遠距離狙撃には向いていないと思う。チャージ長いし派手だから、不意打ちに使う感じじゃない? -- (名無しさん) 2012-05-15 19:27:14
  • ↑5 ジェネレータ限定されるって言ってるけど、別に高出力型、バランス型でも大容量型でも使えるよ。 ついでに高出力型なら一部のレザライ1丁のチャージならエネルギーが減らないよ。 -- (名無しさん) 2012-05-15 19:34:22
  • ↑ 何型のどのレザライをどのジェネで使うとそうなるかも書いてくれると助かる。ところで、EN回復待たずに撃てる回数の概算って、EN容量 ÷ 使用時消費EN で合ってる?(厳密にはEN回復で変わるだろうけど) てきとーに素KRSWで試算してみると、71/Lwで2発、PROCHNYで6発、SONNE で11発か。確かにアンプW鳥とかだと高出力型じゃ使えないねえ。 -- (名無しさん) 2012-05-15 20:12:20
  • ↑5 だからカテゴリ内で400以上差がある砂ライを一般化して語るなと。あと、レザライに関しては発射までの時間はロック速度じゃなくてチャージ時間で見るべきじゃないだろうか。ロックよりチャージのほうが早いレザライってどういう成長型でも存在しない……よね? -- (名無しさん) 2012-05-15 20:19:12
  • 参考までに、実用されてる(と思われる)うちでロックが最も遅い砂ライが威特バウムの350FCSで約2.7秒、現実的には威力バウムの2.2秒か。これ考えると、AULNEEやKRSWはむしろ威力特化してノーチャージライフル運用したほうがいいのではないか。弾数足りないけど。 -- (名無しさん) 2012-05-15 20:40:02
  • ↑2 確か威力特化だったか威力型のKRSWだったはずだよ。 -- (名無しさん) 2012-05-15 21:39:42
  • ↑2じゃなくて↑3だ -- (名無しさん) 2012-05-15 21:44:52
  • 装弾数はもう少し増やして欲しいな(KARASAWA以外)。 そうしないとノーチャージで運用すると絶対に弾が足りなくなるからな。いっそチャージで3発分の弾数を消費するようにする代わりに、装弾数を3倍にするとかよさそう。 -- (名無しさん) 2012-05-15 21:50:45
  • ノーチャージ運用とか地雷以外の何物でもないだろ -- (名無しさん) 2012-05-16 07:13:59
  • どうあがいても産廃は産廃だ、ぜ -- (名無しさん) 2012-05-16 11:11:44
  • ↑だから、産廃なんかじゃないって。使いにくいだけだよ。産廃と言える程使えないわけじゃないよ。 -- (名無しさん) 2012-05-16 11:51:57
  • てか、産廃っていってる人はどのレベルからが産廃なの? ホントに使ってみた? 数回使ってみただけじゃない? -- (名無しさん) 2012-05-16 11:55:04
  • 今までの流れみてて思ったけど、他に優秀な武器があるのは事実なんだし、レザライ単体で比較しても無意味じゃない?レザライはあくまでもアセンによっては選択肢の一つとして入るかどうかってレベルの武器だと思う。 -- (名無しさん) 2012-05-16 16:46:51
  • アセン例の一つとして、機動力の低さから敵との戦闘距離を選択する事が出来ない重二は、遠近両方戦えるようFCSはある程度広角でロック距離がある「KV-1T2/OTKRYT」又は「SEHER FCS199」を選択したい。選んだFCSはロック速度が遅い、しかし肩にはサブコンではなく火力のあるVTF等を積みたい。そうなると遠距離武器の選択に、低ロック速度の影響によりスナライの互換としてレザライが選択肢の一つとして浮上する。 -- (名無しさん) 2012-05-16 16:47:24
  • ↑はあくまでも一例です。ロック距離削って「UFC-11 GLANCE」、又はロックサイズ削って「FCS-07/Lr UZUME」「PREDIRE FCS190」を選択してロック速度稼いでスナライを装備する人もいるだろうし。あるいはVTFよりサブコンを選んだり。そもそも重二()の限定的状況で語るなよって思う人もいるかもしれないけど、あくまでアセンの一例として。 -- (名無しさん) 2012-05-16 16:47:57
  • どうせガトやヒートハウザーも使いにくいだけで産廃じゃないとか言うんだろ?くだらねぇ -- (名無しさん) 2012-05-16 17:52:10
  • ↑ヒートハウザーを悪く言うな! あれは腕さえあれば使える武器なんだぞ。 少し威力が寂しいけど・・・ あとガトは使わないから知らん。 -- (名無しさん) 2012-05-16 19:14:16
  • すごい今更だけどチャージ時間記入してくれた人ありがとう。ぼちぼち成長後チャージ秒数も調べてみます -- (名無しさん) 2012-05-16 21:44:48
  • ↑×3 3500ガト二丁でまともに戦える件、ガチアセンにも稀にだが勝てるぞ -- (名無しさん) 2012-05-17 16:55:36
  • これだもんな(失笑)、フリーでガチ部屋建ててもブレオンやらフルパイル、ガトやレザライ持ちが平気で入って来る理由が解るよ。【使える】レベルの認識が一般人と産廃信者じゃ天と地ほども違うという‥‥‥‥‥‥orz -- (名無しさん) 2012-05-18 07:17:09
  • レベルの認識と言うより、使えると言っている人と、使えないって言っている人の腕の違いじゃないかな? レザブレだって腕さえあればかなり強力だし。パイルだって慣れると普通に2機くらい落とせるようになる。 てか、コメに(失笑)とか打つ人いるんだ・・・ -- (名無しさん) 2012-05-18 07:41:43
  • 腕さえあれば、腕さえあればwwwwwそんなドミナントは極一握りだよ。しかもそいつらが奴が他のテンプレ武器使えば、産廃使ってリミッター掛かってる時と比べ物にならない位強力という現実ね(*^_^*)ってか↑↑↑が自分で答え出してるだろwというか釣りか?釣りなんだよな?【ガチアセンにも稀にだが勝てる】つまりほぼ負けるんじゃねーかwww3500ガトなんかランポ適当にバラまいてれば余裕で勝てるわ。お互いに一定以上の水準で尚且つ極端に実力差が無い限り 相性>越えられない壁>腕 なのがACVなんだよ。あとガチ部屋に産廃持ってくんな、マジで邪魔だ。 -- (名無しさん) 2012-05-18 11:21:35
  • まあ3500ガトを比べるのはどうかと思うが、400ガトなら保証距離内で使えばライフルとかにも十分勝てるし。別に相性悪くても腕で補えるし、ハンガーあるし。 ガチ部屋と言っても個人で「ガチ」の範囲は違うんだよ。ただ、パイル4積みはダメだと思うよ。最低限ハンドガンかリコンジャマ−は積むべき。 ついでに自分は今作のパイルはガチ装備だと思っているぞ。あれだけでタンク以外は落とす自信あるし。 -- (名無しさん) 2012-05-18 13:11:00
  • 盛り上がってるとこ悪いがおまえら一旦頭冷やしてここが何の武器のコメ欄なのか確認してこい。 -- (名無しさん) 2012-05-18 16:44:24
  • ↑すまない、だが↑3に一応言っておくが3500ガト重二でも相手がハンドガン持ってない限りランクマでも8割勝てる。舐めんな -- (名無しさん) 2012-05-18 19:59:24
  • ↑へー、すごいねー(棒) -- (名無しさん) 2012-05-18 20:09:20
  • 「威力・弾速1/3」の前提で未チャージ性能検討してみた。速特UBR05Rと比較して、DPS・ロック時間・弾速で上回り、かつ単発の威力がパルマシ(833)以上、を満たすのは、AULNEEのみ(ただし威特だとロック速度でUBRが勝る)。……が、秒間5トリガーを強いられるので、実DPSは同程度か、UBRがやや勝ると思われmasu。 なお、速特ストレコとの比較では、威特22Rと威特・命特AULNEEがいい線行くが、弾速かロック速度で劣る。ライフルはちゃんと見てないが、ロック速度と弾速で劣り、DPSは上回ると思われる。 -- (名無しさん) 2012-05-19 00:28:14
  • ↑ ということで、カタログスペックは優秀なため、パルマシ超えないようにした威力の下方修正には一部の理があったということで。……もっと先に直すべき根本的な問題が別にあるんじゃないですかね(迫真 -- (名無しさん) 2012-05-19 00:31:22
  • ↑2 何度もスミマセン。実用上は、AULNEEだと弾数が足り無すぎるので厳しいと思われます。弾速に目をつぶれば威特22Rがいい線いってました。ところでKRSWの威力特化が衝撃1900を超えるような気がするんですが、未チャージだと衝撃も1/3でしたっけ -- (名無しさん) 2012-05-19 00:38:50
  • もちろん -- (名無しさん) 2012-05-19 07:10:28
  • 2次ロックしたって予測射撃しないんだからロックの遅さはデメリットにならない、連射は連コンで解決‥‥‥ま -- (名無しさん) 2012-05-19 07:53:09
  • グライドブースト等で先にENを使いきってから射撃ボタンを押し続けると、連コンが無くても高速連射できるよ。 -- (名無しさん) 2012-05-19 08:15:50
  • レザライを使うなら四脚が一番良いかも。ふわふわできるから、高い位置を維持しやすいし。 -- (名無しさん) 2012-05-19 08:21:49
  • ↑↑動けねーじゃねーかwww -- (名無しさん) 2012-05-19 10:59:50
  • 最近、速特KRSW使い込んでるんだけど、もしかしてレザライって立ち回り工夫したら結構使える? -- (名無しさん) 2012-05-19 17:42:44
  • いや、まったく -- (名無しさん) 2012-05-19 17:45:26
  • ↑2 相手に何を想定してどのスペック(射程、ロック速度、DPS、etc)を生かすか、がわからないと何とも言えない。TE武器という時点で重二・タンクがお察しなので、汎用性が無いことには留意したほうがいいと思う -- (名無しさん) 2012-05-19 18:16:44
  • ↑おおう!まだよく分からないんだが、一応、バランス重二(ローランド、250FCS、シングル速特KRSW)使ってて、予めチャージしつつ、よそ見してるAC狙ったり、軸合わせてあげると当たってる。タイマンでもミサイル混ぜたりしながら距離300くらいでチャージ2秒強くらいで発射すると一方的に殴れてる感じがするんよ。雑だけどこんなもんでもいい? -- (名無しさん) 2012-05-19 19:49:16
  • ↑補足。タンクとやる時は援護に徹してる。重二はハンガー武器や肩武器で対応してる。それ以外は当てると逃げてくから、レザライがプレッシャーになってる感じがするんよ。 -- (名無しさん) 2012-05-19 19:54:03
  • ↑チーム戦で火力の無い機体とか只のお荷物だから -- (名無しさん) 2012-05-19 21:47:41
  • ↑2ひょっとして「脅威じゃないから後回しにされてる」だけじゃないか? 同じことをタンクとレザキャでやった方が脅威度高そうだぞ -- (名無しさん) 2012-05-19 22:29:13
  • 威力特化のKRSWは衝撃がかなり高いから、逃げている敵に当てて衝撃で抑えるみたいな使い方はできる。 でも、レザライはあと2000くらい威力が高ければよかったんじゃないかなと思う。 -- (名無しさん) 2012-05-19 22:46:42
  • ノーチャージの性能が威力1500あたり、弾速500あたりで、ちゃんと正しい予測射撃をしてくれるようにしてくれれば、ライフルのような運用ができるんだが・・・ -- (名無しさん) 2012-05-19 23:02:34
  • 上位互換の考えは厳選始める時に捨てたんだスマン・・・なんか凸砂の運用に近くなってる。「チャージタイム=ロックタイム」って置きかえれると思う。勝因の可能性としてチームメイトのフォローも考えられるから、もうちょい使い込んで結論出す。 -- (速特KRSW) 2012-05-20 11:35:31
  • ↑日本語ミスった。”勝因の一つに” -- (速特KRSW) 2012-05-20 11:38:18
  • レザキャタンクはタイマンだとゴミカスのサンドバックだが、チームだと輝ける。レザライはタイマンもチームも駄目。 -- (名無しさん) 2012-05-20 15:05:02
  • 威力特化KRSWの衝撃は確かに高いけど、その衝撃出すために約7秒もチャージしないとならないんだが‥‥‥‥‥逃げられちまうぞw -- (名無しさん) 2012-05-20 15:09:47
  • しまった、手持ちの威特は5大体秒だな -- (名無しさん) 2012-05-20 15:18:43
  • 牽制用に詰むのはありかなぁ まぁガチアセンとはいえないがブレードと一緒でギリギリつかえなくはないレベル程度で -- (名無しさん) 2012-05-23 00:00:46
  • とりあえず牽制用、という使い方ならそれこそ速特CYCADとかのほうがよくないか。弾かれないし。あえてレザライ積むならパルマシ対策重逆狙いとかに絞らないと利点無い気がする -- (名無しさん) 2012-05-24 21:20:51
  • チャージ時間は安定によるリロードの影響を受けないので、安定低い機体なら砂ライより回転早くなるかもしれない。主流の機体でそんなのあるか知らないけど。 -- (名無しさん) 2012-05-24 21:22:37
  • 20発キャノン二丁タンクとか八発レザ砲、さらに言えば砂砲タンクのサブならkrswも使い道あるかも。サブコン要らずのロックオン速度に高い命中率、ハイスピードミサなんかと組み合わせて遠距離タンク砂が可能に。まぁ素直にバトライ持たしたほうが強いけど -- (名無しさん) 2012-05-26 00:22:19
  • ↑↑重二なんかはそうじゃね 割と接近戦苦手だからレザライと相性いいと思う -- (名無しさん) 2012-06-01 17:59:48
  • バグ修正+チャージ時間短縮だけの修正。かなりうれしいのだが、チャージ時間短くなるだけだと消費が若干きつくなるという -- (名無しさん) 2012-06-12 21:19:07
  • 若干どころじゃないだろ 何故フロムはこのギャグみたいな燃費を真っ先に修正しないのか -- (名無しさん) 2012-06-12 22:27:59
  • バグ修正で唐沢は強くなった。 -- (名無しさん) 2012-06-13 20:41:47
  • チャージ時間の短縮がどの程度かによるけど、二次ロック修正されたら砂とライフル両方としてようやく機能するんだから燃費は妥当だろう -- (名無しさん) 2012-06-13 21:21:11
  • ULR-22/R 命特でチャージ一秒でした -- (名無しさん) 2012-06-14 19:16:46
  • コレで産廃とは呼ばれなくなったかな? -- (名無しさん) 2012-06-14 22:51:20
  • ライフルとハンドガンが使えなくなったし、重二とタンク以外なら貫ける。SRとミサイルと一緒に積めばかなり強い。燃費はスキャンで回復。・・・極端に強くなりすぎだろ、これ。 -- (名無しさん) 2012-06-15 10:07:53
  • 祝、レザライ凶武器化!! -- (名無しさん) 2012-06-15 19:02:21
  • > チャージ時間とリロと使用時消費ENが半分にならない限り、出番は無いだろう。 こんだけ言われたんだから今の性能で適性でいいよね -- (名無しさん) 2012-06-15 21:18:06
  • タンクを衝撃無いと通常火器では絶対貫けない固さにしておいてハンドショットの弱体化だからな、そりゃ最後に残った衝撃武器に飛びつくのは当然だ ULRシリーズは燃費最悪で相変わらずの微妙武器だが -- (名無しさん) 2012-06-16 00:53:19
  • ↑いやガチタンって元々そういうもんだろ・・・前がおかしかったんだ レザライもようやく実用的になったのに凶武器と叩かれるとか前からの使い手可哀想 -- (名無しさん) 2012-06-16 02:28:37
  • 燃費と瞬間火力でパルマシに大きく劣る。しかもスキャン仕様変更で回復しづらい。使いこなせば強いが、お手軽武器とは程遠い。 -- (名無しさん) 2012-06-16 21:51:20
  • 今のレザライはダメージソースとして持て囃されてるわけじゃないからな、上でフロムはこの武器をどうしたいのかとか言ってたけどまさか衝撃で固める武器だったとはね -- (名無しさん) 2012-06-16 22:35:42
  • ↑↑↑
    だからなんだよ 防御に穴があるけど高安定、防御力高いけど衝撃で防御力下がる脚に住みわける修正でいいのに イメージ優先で厨機体作ってどうする -- (名無しさん) 2012-06-17 05:57:31
  • ↑なんで安定と防御がトレードオフなんだ?タンクは十分に機動力を犠牲にしてるし、壁蹴りだって出来ないんだから、現状で問題ないだろ。 -- (名無しさん) 2012-06-17 09:21:32
  • 防御力高いと厨機体とかイミフ ガチタンなんて上を取られるとなんもできんぞ -- (名無しさん) 2012-06-17 10:35:35
  • ↑ ガチタンは1対1では弱いが、チーム戦だと異常な戦力になるからな・・・ -- (名無しさん) 2012-06-17 10:53:45
  • 逆に言えば如何に分断して撃破するかが腕の見せ所じゃないのけぇ・・・  ところでレザライの話はどうした -- (名無しさん) 2012-06-17 11:00:57
  • チャージ時間の差が縮まり、KRSWの性能が目立つようになったが、相変わらず使用時消費ENによるテンポの悪さは否めない。 KRSWしか検証してないが、アンプ導入すると悪循環にしかならないけど、他レザライなら命中特化で命中率・チャージ時間を強化しながら、威力を3000台に維持できるかもしれない -- (名無しさん) 2012-06-17 16:44:58
  • むしろチャージ早すぎてEN食いすぎるからチャージ時間は延ばしたいが威力特化だと消費ENも増えてしまうジレンマ -- (名無しさん) 2012-06-17 17:11:01
  • チャージもリロードも早いレザライだと威力特化でも結構連射できるのな EN消費もマッハだけど -- (名無しさん) 2012-06-20 04:33:17
  • 大容量ジェネ+EN回復4000以上の機体なら十分いける -- (名無しさん) 2012-06-22 06:34:20
  • いいからLR230を威力特化+Wアンプでノーチャージ運用だ!弾数はしょぼいけどTE低い奴は文字通り溶けるぞ! -- (名無しさん) 2012-06-23 14:26:47
  • ↑普通に4本刺しとかいるな。重2タンク以外ならほとんど撃ち負けないしヤバイ。ただ眩しい -- (名無しさん) 2012-06-26 02:26:27
  • スナライのお供にLR230ほどありがたい武器はないな -- (名無しさん) 2012-06-28 19:00:44
  • 検証したけどノーチャージの弾速は450~500くらいに落ち着くみたい。必然的にバトライ同様ケツ振りに弱いので注意 -- (名無しさん) 2012-07-03 01:05:17
  • 後この仕様を理解して正しく使うと砂が涙目になるDPSと命中精度になる -- (名無しさん) 2012-07-03 01:15:53
  • ↑2無チャージ弾速は1/3ではないということ?2アンプ威特LR230ならTE1900リロ16弾速450↑ってことかよ...EN消費は実質0でアンプ関係無しだし、砂というかライフル涙目か -- (名無しさん) 2012-07-03 17:46:34
  • ↑ 1/3程度になるだけで1/3では無いんじゃない? -- (名無しさん) 2012-07-03 21:10:33
  • ↑2 使えばすぐわかることだが「ノーチャージ」といってもWアンプだとかなり消費するよ。それなりの立ち回りを考えないとやってらんないと思う。LR230はロックも長いし -- (名無しさん) 2012-07-03 23:54:24
  • ↑トリガ引きっぱなし連射の話だ、すまん。あれだと接近→乱射だけだから...レザライの使い方としては下法ってのは分かってんだけどね -- (名無しさん) 2012-07-04 11:24:03
  • KRAWの名称くるさわとかいでいいんじゃないの? -- (地底人) 2012-07-10 16:20:54
  • かるさわ。 AC2AAでカラサワの劣化版出た時の名残であるこれが浸透してるから。 -- (名無しさん) 2012-07-10 16:55:15
  • ぜんぜん軽くないからむしろオモサワだけどな -- (名無しさん) 2012-07-10 20:35:43
  • きらさわ らめさわ しらさわ あおさわ etc… -- (名無しさん) 2012-07-14 13:33:19
  • 機体負荷がKARASAWAと比べて軽いから軽沢でいいんじゃね -- (名無しさん) 2012-07-23 23:24:04
  • 40サワとか? -- (名無しさん) 2012-08-02 00:55:13
  • KARASAWA:俺のカラサワ KRSW:お前らのカラサワ -- (名無しさん) 2012-08-02 08:33:54
  • 十分使えるカテゴリなのにフリーでは相変わらずKARASAWAしか見ない 初期の産廃ぶりが尾を引いているのだろうか -- (名無しさん) 2012-08-02 08:45:51
  • タンク以外EN管理厳しくなったからかと -- (名無しさん) 2012-08-03 03:51:30
  • KARASAWA以外はチャージ速いぶん消費も早い 調子乗って撃ちまくってるとすぐEN尽きる かといってちびちび撃ってもジリ貧 難しいところ -- (名無しさん) 2012-08-03 04:04:41
  • フリーでKRSWをニセサワと呼んでいる奴がいて、それ以来ずっとニセサワって呼んでる -- (名無しさん) 2012-08-03 09:11:53
  • いまはタンクと重二が多いから効果がイマイチ、EN効率も悪いし、弱くはないけど使いどころが難しい -- (名無しさん) 2012-08-04 04:32:46
  • せめて唐沢以外のレザライが唐沢並のEN効率になってほしい レザライの微妙さが重四の強さに拍車をかけてる気がする -- (名無しさん) 2012-08-10 14:10:24
  • 重四脚は言っちゃ悪いが微妙だろう・・・タンクに毛が生えた程度しか機動力ないのに防御とEN -- (名無しさん) 2012-08-10 22:14:10
  • 途中送信しちまった、 旋回とEN回りが劣悪過ぎる。 -- (名無しさん) 2012-08-10 22:15:06
  • ↑ 飛行時間が長いから 相手の上をとりやすいし、相手との距離さえ注意していればかなり強いよ。 -- (名無しさん) 2012-08-10 22:55:19
  • ↑そうなんだけど、ぶっちゃけその戦い方をするならオルティガーラ辺りで間に合っちゃうっていう。 -- (名無しさん) 2012-08-11 01:24:50
  • タンジーストレコ片アンパル(または素パルマシ)弾ける上にオクスで防御力低下しないしAP高いしでかなりうざいぞ -- (名無しさん) 2012-08-11 03:22:29
  • 俺が上手い重四脚に当たってないだけかな・・・でも大抵飛んでくるのはWアンパルやし、片アンパル弾きレベルで装甲勝負は辛い、砂砲捨ててもある程度戦えるくらいに考えるべきかと -- (名無しさん) 2012-08-11 13:04:52
  • Wアンプパルマシは最近はかなり少ないよ。 重二、タンクが増えてきたからかな。アンプを積むくらいならミサイルを積んだほうがいいし -- (名無しさん) 2012-08-11 18:22:37
  • 重四はもうすっかり対策されて以前ほどの怖さはない。ふよふよ浮いてたらレザキャかカラサワ、プラズマのよい的です -- (名無しさん) 2012-08-15 00:19:51
  • ↑↑↑ENかっつかつのWアンパル機が増えた原因考えろよ 弾かれる機体ばっかでランポ雑魚と言ってるようなもん -- (名無しさん) 2012-08-15 04:01:42
  • KRSWはクルスゥとかシーン(子音)とか呼ばれてる
    漏れの周りだけかもしれんが -- (名無しさん) 2012-08-24 10:56:04
  • KRSWは軽沢だろ常孝。http://priget.com/index.php?GUID=ON&pid=0000094708 -- (名無しさん) 2012-09-15 11:02:20
  • うちではKARASAWAを唐沢・黒沢、KRSWは軽沢・白沢って呼んでるな -- ( ) 2012-09-17 20:24:10
  • KRSWのどこが軽沢なんだよ、どこがクレスト製なんだよ、どこが軽いんだよ、どこが紫色なんだよ -- (名無しさん) 2012-09-20 17:02:32
  • 度重なる強化を受けたがENダメージ比率が悪すぎるんだよね結局 -- (名無しさん) 2012-12-05 20:59:53
  • ライフル寄り(威力・射程・発射間隔)に調整した時点でチャージ武器としては終わったんだと思うわ。なんでレザキャはいまだに地位保ってて、唐沢軽沢はマシって言われるのかって事だ -- (名無しさん) 2012-12-07 00:16:37
  • ↑チャージ無くせば「弾速とロックが速い代わりにEN消費するバトライ」位の立ち位置になりそうだけどな。一部を除いて重二をギリギリ抜けない、丁度いい威力だし -- (名無しさん) 2012-12-07 09:14:02
  • ↑よく考えたらバトライよりリロが全体的に速いのを忘れてた。トンデモDPSになるじゃねぇか… -- (名無しさん) 2012-12-07 09:24:15
  • どっちみち手持ちTE武器ではダントツの高消費だからすぐゲージ空になるな・・・ 今の威力なら実質タンスト扱いな訳だしリロ遅くないと成り立たないな -- (名無しさん) 2012-12-08 01:16:15
  • TE捨て要塞重逆に09RをWアンプで載せるとチーム戦では実用範囲 装甲特性と射撃能力でタンクと一部のスナライとか以外には抜かれんし、パルス系が接近しても無チャージ連射である程度迎撃可能 無チャージWアンプはDPSがパルマシに匹敵する サブコン載せられんから威特バトライきついしTE硬いタンクと重2は手も足もでないが そしてなによりハンガーが悩みどころ ジャマーあたりか -- (名無しさん) 2012-12-10 21:57:05
  • 結局無チャージ連射になるんだよな…てかパルマシ機が接近してきて本来離脱できる状況でもチャージのせいでできないってことになりそう。 -- (名無しさん) 2012-12-10 22:54:07
  • どうせ溜めるなら高威力→カラサワ、レザキャ(よくてもKRSW)ってのが実情でだろうね。せめてカテゴリをレーザーライフルとチャージ式レザライに分けてくれればよかったのに・・・ -- (名無しさん) 2012-12-12 12:09:03
  • 昔からあるアセンだけどKRSWランポは普通にいける AULNEEはキャノタンがサイドアームにつむのはありかと -- (名無しさん) 2012-12-12 23:10:44
  • 衝撃を1500台にしたAULNEE LR230をオクスアイ代わりにするのに可能性を感じる。実リロ計測してみたらフルチャージ前提でもDPSがオクスアイの2倍弱あった。 -- (名無しさん) 2012-12-15 08:50:01
  • レザライは衝撃とかDPSは可能性ってレベルじゃなく優秀だと思う。問題はずっとチャージしてなきゃいけないって点 -- (名無しさん) 2012-12-17 20:47:19
  • ↑それプラス発射ENの高さ。いくらなんでもプラズマガンの約二倍って高すぎだろ… -- (名無しさん) 2012-12-18 12:18:49
  • Wアンプしない限り、DPSはライフルやバトライなんかと比べても明らかに低い TEスナライとみて運用するか、ハンドガン化するかが基本 緊急時パルマシ化する程度で -- (名無しさん) 2012-12-18 12:35:37
  • 中遠距離で安定して硬直とれるのはレザライ、キャノン程度しかないんだよね 今後流行るかも ってか一部でもう流行り始めてるな 片手レザライ -- (名無しさん) 2012-12-18 22:41:31
  • 俺は大きな勘違いをしていた -- (名無しさん) 2012-12-20 17:37:21
  • ロック速い=その分攻撃時間が長く取れる&ミサイルと組み合わせられる わけだしサブコン機と比べてもミサイル装備出来るから実質的なDPSはあがるんねこれ 弱いっていってた俺は馬鹿だった -- (名無しさん) 2012-12-20 17:45:34
  • DPSha -- (名無しさん) 2012-12-21 20:19:51
  • ↑間違い DPS自体よりメタ的な意味での攻撃力(TE型以外は絶対に弾けない)と砂ライ並の命中率もあるから攻撃性能は高いんだよな。 衝撃が無いULR系はTE砂が安定かな -- (名無しさん) 2012-12-21 20:34:00
  • EN管理しっかり出来る上級者じゃないと間合い詰められて息切れしたとこにしこたま打ち込まれてあぼーんだから上級者向けだな -- (名無しさん) 2012-12-21 23:54:20
  • EN切れでも無チャージ連射出来るから隙を見てGBで突っ込んでWアンプ無チャージ連射で瞬殺ってアセンをおもいついてしまった・・・完全に一発芸・・・ -- (名無しさん) 2012-12-25 21:20:48
  • それは既に先人が思いついているよ.結果:敵はハイブで逃げるor未チャージ弾速の遅さで腰振ってるだけで避けられるorエネ切れで動けないところをフルボッコされる.特に一番目が辛い -- (名無しさん) 2012-12-25 22:56:01
  • とりあえず、レザライ入門みたいな紹介されてる「ULR-09/A ELKO」について、既にあった速射特化以外のタイプを、適当に200本ずつ作った結果を載せておきました。 -- (名無しさん) 2013-01-18 19:02:00
  • あまり数を厳選していないので、これより良い値の武器をお持ちの方がいましたら、修正or報告お願いします。 -- (名無しさん) 2013-01-18 19:04:05
  • 乙 やはり攻撃力に対して消費がやばすぎるんだよなぁ 相手堕ちる前にガス欠になる -- (名無しさん) 2013-01-18 19:14:19
  • 特化機で運用するWアンパルをも凌駕する燃費は流石にな… DPSと射程のトレードオフと考えてWアンパル程度になってくれんかな -- (名無しさん) 2013-02-09 03:37:22
  • せめて元の消費を2/3か半分してくれれば速特でスナバト的な運用ができるかもしれない -- (名無しさん) 2013-03-11 14:55:20
  • ↑それ位ガッツリ減るのであれば、俺なら威力型のAULNEEやKRAWをオックスの代わりの衝撃武器として使うな。ノーチャージでも素パル対策機抜ける威力だし -- (名無しさん) 2013-03-11 18:56:15
  • 遠くからKARASAWAチャージ中の光が見えたときに「何だあれ」と思った瞬間17000のAPが一瞬で消し飛んだ -- (名無しさん) 2013-03-14 20:01:59
  • LR-81M KRSWの威力型で発射速度1177が出ました -- (名無しさん) 2013-03-25 10:24:55
  • うちのチームだとKARASAWAのことベガサワって呼んでたな。単発火力と弾数で -- (名無しさん) 2013-04-07 02:07:16
  • アップデートごとにチャージ時間短縮。TE装備の雄のはずなのに正直使えたものではない… VDではせめて1.05環境からのスタートを願う。 -- (名無しさん) 2013-05-11 02:52:41
  • 威特AULNEEのWアンプレザマシが何とか使える。TE中二抜くし逃げる前に瞬殺できる。危惧される弾速はストレコ並で弾数も二機までなら案外食えそう。でもアンプパルガンの方が使いやすいな。 -- (名無しさん) 2013-05-11 18:00:28
  • ↑AULNEEだと連射するにしてもロック速度がキツくない? -- (名無しさん) 2013-05-24 19:51:12
  • ULR-22/R速射特化でリロード14確認 -- (名無しさん) 2013-07-09 01:46:10

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