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「VD 4 LEGS/コメントログ」(2023/06/25 (日) 14:50:45) の最新版変更点

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- 唐沢、紅、オトキャ、ラージミサと天敵が暴れまくってる為、いまの環境ではカテゴリごと産廃　重逆よりややマシといった程度   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 05:34:17}
- オトキャ＆Ｗアンプパルマシ弾き機は出来るから、一応迎撃することは出来るんだがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 07:39:22} 
- 紅とオトキャは弾き関係なしだからねぇ。唐沢で遠距離から攻撃する以外に活路を見出せないよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 11:35:22} 
- スナ砲と武器腕CEミサイルで対地攻撃機として戦うのも一興。ＡＰ多目でバトライ弾きはやっぱ大きいぜ先生。機動力諦めたらあかん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 11:40:01} 
- 軽量機の無限GBにはついていけないよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-14 09:20:31} 
- 重二と違って飛べるため対軽量機対策すればほぼ完勝できる。完全なメタ依存だが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-16 03:42:02} 
- 軽四作りたいんですが、どういうアセンがいいですかね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-20 23:56:32} 
- 基本的に近距離で戦うことになるから、両手バトライと、肩にミサイル、ハンガーにバトライが通らない相手用に何かの武装を積む、かなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 00:01:12} 
- わかりました、すこし使ってみます。ありがとうございました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 07:14:49} 
- 四脚…速い機体が作れん…唐沢があって即死するよこれ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 11:47:16} 
- 重逆もそうだけど、四脚せっかく高い姿勢制御で高火力なのにＣＥ腕と組み合わせにくいから結局、超連射四脚は紙装甲になっちゃうな。やっぱり軽逆にCE腕が鉄板か   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 21:58:13} 
- 脚部の姿勢制御による連射率の差は、最低の軽二と最高の四脚でも最大10％少々しか違わないので、高火力って言う程でもないのが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 22:10:21} 
- ↑３　何のためのTE盾だと・・・？パルガンは防げるわアンパルから身を守れるわカラサワでも壊れないわという点から地味に四脚と非常にマッチする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 23:40:17} 
- 最初は低TEKE防御になるから産廃カテゴリかと思ったが、削り主体の今だと高APでタンクよりは動ける浮遊要塞は意外といけるね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 01:52:03} 
- 軽四は相方がいないと真価が出ないからな・・・バトライ以外当たったら死ぬから、味方や遮蔽物を盾にして、敵が味方と撃ち合ってるところに背後から火力支援が基本   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 12:42:33} 
- 中二ににた運用だったら行ける   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 08:49:36} 
- 軽四使ってる人ってミサイル積んでる？速度が出なくなるなら、積まないほうがいい？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 15:20:35} 
- 逆に何を積みたいの．積載活かさないなら軽二軽逆でいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 17:16:13} 
- バトライ使うならミサ使えないから、ロケおすすめ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-24 21:38:13} 
- ↑５後方支援とかいらないとおもうけど、領地戦は４人がバランスよく敵の攻撃受けたほうが勝ちやすい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-24 23:00:00} 
- 確かに後ろでフワフワしてたらイラってくるわw 別に四脚だけって訳じゃないが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 06:40:53} 
- 支援機は弱い。重四なら軽四より前にでれる。まあ速度が死ぬが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 07:46:51} 
- 盾持ち重四は高いAPと滞空時間でなかなか倒すのに時間がかかるから、むしろ敵の視線を集めてくれたほうが助かる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 11:25:13} 
- ４脚がレザライパルガンと来て死ぬ。運営方法がわからん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 11:58:22} 
- ＴＥ盾一枚ハンガーに入れて肩部装とか内装に浮いた重量でパーツ選び   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 14:41:27} 
- タンジーと唐沢積むことにしたサンクス   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 15:06:49} 
- ↑3　逆に考えるんだ、（KEを）捨ててしまってもいいと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 18:43:27} 
- CE腕のせいで軽四はバルマシすら弾けない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 21:03:10} 
- 近寄ってくる軽量をやる方法がわからん   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-28 12:03:07} 
- ↑自分がやるより、味方に対処してもらうのがいい。四脚は囮に使えるので盾持ちがお勧め。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-29 07:40:38} 
- どんなにTE上げてもパルガンは弾けないから、KE上げてTE盾持ったほうが安定するかもね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-29 07:43:20} 
- FaolをFoalに修正。他赤青文字の位置修正しました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 02:43:01} 
- バージョンアップで砂砲の連射がとんでもなくなってないか？最初からこんなだったっけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 23:03:00} 
- 芋砂アセンの出番だな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 23:48:33} 
- 弾倉つんだ芋はともかく、開幕で削る確率がぐっと上がった。　ＣＥ高めた重二の劣化になることも多かったけど明確な存在価値が生まれた。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 00:21:47} 
- ただし、どう考えてもあの連射はやりすぎだがな。半分位になるかなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 04:17:26} 
- 主観視点での旋回性能向上はありがたい。でもリロードは修正されるだろうな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 07:12:37} 
- 流石にリロードイカレすぎだよな、一発当たったら死亡確定っておかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 14:18:34} 
- ４脚じゃなくても結構リロードすごいけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-03 12:00:37} 
- リンネ、アニマス、ヨツン、UKIFUNE mdl.1でAK威3マハ以外のパルガン弾きの機体ができる。中四程ではないが動きも悪くない近眼かつ射撃安定が死んで武装が限られるが上手く立ち回れば重四以上の働きが可能   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-04 01:53:14} 
- AP高すぎ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-07 17:28:13} 
- タンジーはともかくせめてカレンは…と弾けるようにしてたけど今回の強化で貫通＼(^o^)／   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-08 15:22:46} 
- 今まで新四脚使ってたけど今回の調整のせいでオルティガに戻っちまった。もうＶはやりたくない…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-10 00:14:49} 
- KEが重逆に負けてるじゃないですかやだーにまえ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-11 14:34:16} 
- タンジー弾けるようにしたら、パルガン持ちが複数群がるようなった・・・どうしろと・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-12 07:20:01} 
- 基本はTE持ってこられた時点で盾以外じゃどうしようもないよ。その盾も構えた時点でライフル引き撃ちされたら終わり。軽四でさえ中二に追いつけないレベルである以上、戦闘距離のコントロールも出来んしな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-12 23:22:52} 
- KE防御向上   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 15:48:41} 
- KE防御向上でタンジーも弾ける！…あれ、タンジー弱体…？一体何を弾けばいいんだ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 18:07:14} 
- 上半身をフルKEにするんだ！　スナイパーライフルすら弾いて狙撃対策も万全な無敵の空中要塞の完成だ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 18:26:56} 
- ↑唐沢＜ここにいたぞ！　逃がすな！焼き尽くせ！＞パルガン　　　こんな感じだから困る   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 06:39:48} 
- 固くなりすぎィ！APも多いしパルガンかレザライないと（落とせ）ないじゃん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:29:33} 
- おいKE1000超えてるやついるじゃないか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:52:49} 
- ＴＥフレーム積んだら要塞四脚が再現できるな、まあ重二と違って回れないからそんな怖くないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:59:05} 
- なにこれふざけてるの   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:24:46} 
- ・・・重逆の時と比べて上げ過ぎじゃね？もうちょっとマイルドでよかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:47:48} 
- まーた要塞とカラサワゲーになるのかよ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:58:15} 
- まあにわかが要塞に乗ってくれるとダブルプラズマガン持ち軽4乗りの俺の仕事が増えて良いんですけど、対策され過ぎて微妙な感じになりそうだなと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 17:30:02} 
- 要塞はＳアンプマハオンは防げないし、機動力は軽タン並。が、ＡＰ多いｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 19:10:09} 
- アプデされてから適当に要塞四脚作ってみたけどこれは来週戻されるな。旋回四脚にブリヤーと適当なフレームで、ＫＥ１８００ＣＥ２５００ＴＥ１２００確保して、ＡＰ５００００ＨＢ３００旋回７００とかになる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 21:56:20} 
- KEを犠牲にTE防御を確保したこの機体 これで負けるとは思えないけどね →負けた   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 23:02:36} 
- ウキフネ３でタンジーマハオン弾きのバケモノできたけど、クッソ遅くて実戦で使える気がしない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 23:21:56} 
- ↑2　KEを捨ててTE･APを重視したネタ機体、これで勝てるとは思えないけどね→割と勝てた　前ﾚｷﾞｭの話なんだけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 02:37:09} 
- レザライとアンパル大好きの俺からすればカモが増えて大変よろこばしい状況です   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 05:15:51} 
- 流石にやりすぎだよフロムさん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 07:00:25} 
- ランポストレコwアンプパルマシ弾きの重４できた。ミサイル主力で囮に徹したらチーム勝率あがった。けど自分が落ちてく・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 14:37:18} 
- 四脚に乗ってから盾の強さを知った、TE盾構えてるとレザライ、パルスくらおうが全然きかねぇｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 07:54:59} 
- 上げるとしても50～60くらいでよかったんだよなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 08:26:48} 
- タンジーかマハオンのどちらかを弾くアセンが面白かったのに…なんでフロムはプレイヤーの声を聞かないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 09:30:45} 
- 上げたあとに下げてるんだからちゃんと聞いてはいるんでしょ。調整が極端なだけで。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 11:14:51} 
- 重2あたりとの機動力比で比べるとこんなもんだろうとも思うんだけれど。滞空は的にもなるし、構え武器云々はオプションレベルだし。天敵たるTE武器の立ち位置の話なんだろうなあ。ただ中4が少し固すぎる気はする   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 11:58:04} 
- 同じく、重二の機動力と防御力のバランスがありなら四脚も概ねはそこから逸脱していないと思う。TE武器の調整がいまいち進んでいないところに高出力ブースター強化が来たんで、それらとのシナジーで一部のCE脚が暴れているって部分が大きい気が。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 18:31:05} 
- どんなに硬くてもダメなのはタンクで証明済み   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 20:40:36} 
- TE防御を1400位にすると、パルガン機があまり寄ってこなくなるよ。むしろケツ振って逃げ出すｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 11:00:05} 
- タンクと違うのは空戦能力。自分はガト＋盾、火力不足は両肩ミサで補完。火力支援に空飛ぶ囮、トップアタックに重量機との殴り合い、終盤の削りあいまで多用途にこなせる。しぶといことしぶといこと。WレザライもAPで耐える。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 20:44:39} 
- 今の四脚は三属性の装甲値稼げて衝撃抜けない空飛ぶ要塞、重二には衝撃という絶対な弱点あるから装甲と速度の比で考えるのはおかしいよね。1.04の装甲値にどの足でもストレコ弾けるくらいのCE増加とKEを微増でよかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 21:04:39} 
- 四脚にも重二並のTE装甲や旋回があった上で一方的に安定性能だけ勝っているのなら「おかしい」と言えるけど、実際はそうではないでしょ。双方の特性に長所と短所があって、それだけ比べても一概にどちらが優れているとは言えない以上、装甲と速度の比という比較しやすい共通項を参照するのは自然な流れだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 22:15:56} 
- 四脚には滞空能力があるでしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 23:21:05} 
- 重ニは、安定取ると装甲が足りなくなるし、装甲取ると安定が犠牲になるバランス。四脚は元から安定はあるんだし、装甲の中でKE取るか、TE取るかでバランス取らんと空飛ぶ要塞になるでしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 23:28:00} 
- 重二は全防できて旋回もそれなりに速いという利点があるじゃないか、四脚で同じこと目指してもKEかTEで頭悩ませる上に重四確定だから旋回が死ぬ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:03:33} 
- ↑お前はなにを言っているんだ？重二はUBR固めるとタンジー貫通するし、タンジー固めるとCEが死ぬだろうが。それにUSGで防御低下するだろうが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:18:46} 
- ↑3ホントにこれなんだよなぁ。前レギュで使えん脚部でもなかったから装甲値を100くらい上昇で良かったろ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:25:12} 
- レザライもアンプパルスも抜ける装甲で鈍足低旋回ってのは重二の対反動性に比べても同等の弱点だと思うけど・・・　   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:40:33} 
- 今の重２の性能で文句たれてる時点でお前は何も見えてない、中２をほぼ食い荒らすほどの速度と旋回があって何でそこまでCEを恐れる？ヒトマシ弾くラインを確保すればブースター強化の恩恵でバトライなんか簡単に避けれるだろ、それもできずに～だろうが。～だろうが。と喚いてるのかよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 07:53:50} 
- 重2ってどこでも叩かれてるね・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 08:14:14} 
- 重四は重量機だけど死因はＴＥ武器での即時蒸発だから、弾いてる時と抜けた時で極端なんだよね　一方重二は抜ける武器(＆衝撃)は多い(重量機では)けど蒸発ってのはしにくい。全属性防御一通り稼げるから   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 08:35:52} 
- ↑2　重二（の一部）が引き合いに出される時は大抵「重二は性能的に十分でしょ？」って文脈で、今より弱体化させろと言われる事はほとんどないから、叩かれているのとは違うと思うよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 10:01:31} 
- まぁ弱体化修正よりも他の強化修正が一番いいんだけどフロムは調整に関しちゃ擁護できんくらい馬鹿だからなぁ、○○を超性能ＵＰ！××は使い物にならないく超弱体化！とか他のゲームでもやってるし、弱いパーツを程よく上昇修正ってのが下手すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 13:18:47} 
- 滞空能力=的   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 18:02:11} 
- KEha   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 18:25:48} 
- まだWアンパルで蒸発するkara   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 19:34:20} 
- 今の四脚は要塞だの全防だの言われるけれど、SorWアンプパルガンやレザライは当然のように大貫通、脚部やアセンによってはSアンプパルマシや素のパルガンですら大貫通するよね。にも関わらず上のように言われるって事は、パルガンはともかくレザライとかそのへんのTE武器の影が薄いって事なん？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 20:35:28} 
- TE武器は砂運用と接近運用の2極化で、中間の性能のものについては、それ実弾でやったらいいんじゃ…となりがち。で、連射運用で効果を上げられるのがアンパルスライン辺りだったってことね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 00:40:50} 
- TE防御が上がった事で、軽量はとにかく前に出てアンパルスラインのTE武器を当てるだけって戦法が通用し難くくなって、フラッシュ活用しないといけないとか、使用武器を分散しなきゃいけないお陰で相性面で何らかのメタに引っ掛かるとか、そーいうのが面倒くせーって文句言われてる訳、本来の意味ではそっちの方がバランス取れてるんだけどね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 02:33:11} 
- 四脚は中距離での撃ち合いに強いから、レザライで戦うのはかなりキツイよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 07:27:24} 
- CE腕で火力出そうとするとやっぱりSアンパルガンは軽く抜けてしまうな。かと言ってSアンパルを弾こうとすると高威力ライフルが...   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 09:59:44} 
- ↑2　塩船2種とかプラズマで近距離戦してもいいんじゃよ？軽4でも重2位の機動力なんだから、充分当てて行ける。タンク対策がー軽量クラスへの汎用性がー　となってしまうのは他の武器でも一緒。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 10:38:49} 
- ↑軽四ってもうちょい速くね？中二程度にはさ 機動重二のことならすまん   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 15:17:30} 
- パルス系やプラズマは浮遊しつつ距離をとればそうそう当たらない。レザライは根性（AP)で耐える。そもそも乱戦中に真上を向いているようなやつはいないからトップアタックしつつ上に張り付いていれば反撃も逃走もされづらい。横やりも入れづらいし。中二や重二、地面に張り付いている四脚あたりならストーカ…もとい延々と貼り付ける。せっかく飛べるんだから最初から相手の視界に入らなければよい。相手が軽量機だろうと認識されていなければただの的にできる。敵に見える範囲でフラフラ飛んでいるから狙われる。長文失礼。   --  (要塞四脚使い)  &size(80%){2013-11-19 17:02:15} 
- 続投。APが高いからといって正面から殴り愛するならやめたほうが良い。コメント欄のようにTE系で焼かれる。撃ち合いなら重二を。   --  (要塞四脚使い)  &size(80%){2013-11-19 17:07:01} 
- 要塞四脚使いw   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-20 18:12:44} 
- ↑２、３　シールドのコメ欄見てきなよ・・・説得力無いぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 00:28:59} 
- ↑TE盾なんて破壊するのは簡単だぞ？まさかアセンする際にTE武器オンリーなんてしてるわけないよな？あと使えば分かるがTE盾は他の盾と違ってENの負荷が大きく背負い続けるだけでも負担になる、ショットパルガンで四脚溶かしてるが盾持ちなんて脅威じゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 02:55:16} 
- このゲームで特定アセン組んで「うはwww俺ツヨスwww」って天狗化すると基本死ぬ。TEで焼かれるうえコソコソ頭取ろうとしてる四脚とか唐沢とキャノンの餌じゃん。単機しか目に入ってないなら横槍入れ放題だし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 10:09:47} 
- まぁAPかCEか消費ENかには個別調整入れて欲しいのは確か。合わせて重逆もちょこっとペナルティきつくするといい感じな気がする   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 17:20:27} 
- 最近、旧タンジー弾きで、TEも1000以上のが多くて辛い･･･バトライが旧ストレコぐらいじゃないとやっていけない･･･そもそも要塞重四脚使いが多くて、今回のレギュからデカール脚のバランス重二を再開したことに後悔が･･･どうしたものか･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-21 17:43:35} 
- ＡＰ５万オーバーで防御値全部1500超えの要塞重四はとにかくウザイ。十分な火力投射ができなければ大して気にしなくていいが…味方の傭兵が釣られたりするのがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 17:59:52} 
- ↑2 そもそもなんで４脚にバトライで挑む前提なんだよ どうせ要塞4脚はCE腕使えないんだから、無視して他から落とせば良いだけだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 18:55:28} 
- ごめんなさい･･･バト、ミサ、ライフルのKE,CEが1700程度でAP3700ぐらいのデカールバラ重二、中二はいつもすぐ落とせても、私の腕では･･･垂直ミサでも装甲低下する･･･デカールをやめろということか･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-21 19:23:17} 
- ↑いやだからできる事をしろって二個上のは言ってんだろ。そんなに4脚が倒したいなら極論アンプ唐沢担ぎゃいいだろが。あと重2の所に書け    --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 20:51:29} 
- 一番下の   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-23 17:50:06} 
- 要塞四脚は構え武器装備したタンクに大しては弱いからねぇ。キャノン、ヒトキャ、レザキャ、何でもいける。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-24 09:29:42} 
- ↑×4 君の重２の愛が試されているのだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-24 14:55:08} 
- 愛も何も未だに通常出撃の半数は重2じゃねーか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 19:26:31} 
- 重2愛ではないデカール愛だ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 21:44:38} 
- どうでもいいけど、ここ四脚のコメ欄   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 23:42:31} 
- こんな馬鹿がいるから結局KEが下がるんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 13:41:07} 
- 私のこと？今回のアプデでKE装甲が低下、V同様･･･重四は、パルガン弾くか旧タンジー弾くかの絶妙な調整になったか･･･？   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-28 17:58:47} 
- パルガンとアンプ調整でＴＥでの即死が少なくなるからまあ生きやすいんじゃないか？収束率低減食らっても適切に全弾ヒットできる人に当たったら残念と言うことで   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 18:22:25} 
- アンプ死亡、張り付きパルガンも反応してHBでダメージ激減。相対的には硬くなったようなｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 21:58:42} 
- まぁ、初期よりKE上がったしラッキーだよ。要塞四脚使いさんはどうだか知らないが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 23:58:49} 
- ほれお望み通り天敵のパルガン死んでTE紙でも余裕で耐える最強脚部になったぞ、おめでとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 01:21:29} 
- 何だ、この脳味噌お花畑な奴は。本当に四脚が強いと思ってんなら、自分で組んで10回位戦ってこいよ、現実見えるから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 01:29:37} 
- いや強いだろう、高い防御力に浮遊性能のおかげで上空から一方的に攻撃できるんだし警戒さえすれば弱点のTEにも十分対処できる、それでも不安ならTE盾持てばいいし、お前さんのその言い方だとまるで四脚は強くないみたいな言い方だぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 05:13:49} 
- 俺はライフル中2しか使わないのでなんでも良いんだけどなんで↑↑↑は喧嘩腰なの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 07:26:30} 
- ↑↑何も分かっていないし、パルガン以外で四脚狩れないのかこいつ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 07:44:00} 
- パルガンよりも武器腕レザキャのほうが重四狩りやすくなったね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 08:14:33} 
- 元々軽4だったから何も変わってないわ　ライフル抜けるのは元々だし、TEは言わずもがな　こんなものは結局立ち回り一つだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 11:26:10} 
- ４脚弱体化とかアホか　ネガキャン勢の意見を真に受けやがって   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 13:31:03} 
- というか文句があるなら修正したフロムに言えばいいだろうに、こんなところで同じVD仲間に喧嘩ふっかけても意味ないじゃないか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 15:28:51} 
- ↑５↑５いやだから不安ならTE盾持てよ、まさかとは思うが自分の苦手な属性が分かってるのに戦闘前の相手機体の武装確認やスキャンで敵が何持ってるかくらいは分かるだろ？(スキャン演算クソ遅い頭部使ってるなら別だが)、そもそもTEを苦手とする他脚部と比較しても四脚は高い安定性能のおかげで衝撃の防御低下が起きづらいんだぞ？だから最低限のTEラインを確保するだけでも弾き、抜かれても小貫通で抑えられるだろうに。これに全脚部最高の浮遊能力があるのにまだ不満なのか？あとお前さんは俺を「四脚をパルガンで狩る側」だと勝手に認定してるが俺は「四脚に乗ってる側」だからな？長文すまんかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 15:52:59} 
- 弱体化どころか元より強化されてるのに文句いってるやつは何だろうな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 16:01:06} 
- 多少KEが下がったくらいで要塞化自体は今でも難しくないぞ、KE下方修正に不満がある人はおそらく各属性をバランスよくアセンしてて、それが今回崩されたから怒ってるんだと思う、でもちょっとアセンし直すだけで以前と同じような機体は普通にできるからまずはいじってみようぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 16:43:16} 
- 四脚が最強ってｗｗｗ単に戦い方知らないだけじゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 21:40:44} 
- パルガン死んで四脚最強って発言が馬鹿だなってだけで、自分は特に不満ないぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 21:49:28} 
- 重二・タンクの砂砲ハメ殺しをするためには、構え時衝撃軽減率が90前後が望ましいかな？腕部の射撃安定性が190前後であれば…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 01:11:56} 
- ハメられる距離で当たってくれるプレイヤーがいるかはさておき、軽減率91の脚でヤクモ2装備して、距離500以下ならまあいける。HBで抜けられる事もあるけど。腕部の安定性はほぼ関係無いんじゃない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 02:11:29} 
- 単純にリロード早くして硬直させ続けようと思ったけど、距離も大事なんだね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 02:27:57} 
- 開幕に砂砲撃って当たっても、減衰したからか3000とかしか減って無い時あったなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 03:53:59} 
- ↑そんな顔真っ赤にしてムキになるなよwwwとりあえず、君のチムメンga   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 19:40:19} 
- なに言うとるん（´・ω・｀）   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 19:55:54} 
- 見えないﾅﾆｶと戦ってますね・・・　しかし四脚は変に弱くしたらまた中途半端な脚になるよなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 22:10:58} 
- 今のままでバランスいいと思うのは俺だけなのだろうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 22:40:37} 
- 重四は対反動が下がるように姿勢制御を下げるべきとは思う。空中フワフワ浮いてるのにタンクよりも高い対反動性能とか…。衝撃で装甲低下起こしやすくなるならKE、CE武器でも戦いやすくなるし撃ち合いになれば四脚の特徴も生かしやすいと思う（ライフルの需要も増えるかも）。相手がショットガンやパルガンとかで強引に張り付きをしてくるのも減少するかもしれな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 14:10:28} 
- ↑ミス、重4だけじゃなくて四脚全体的に…。重4はVの全防タンクか、安定タンクかみたいに区別できればいいかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 14:28:03} 
- いや四脚は今のままでいいと思うぞ、フワフワ跳べる+要塞化が容易+安定が高いというのが四脚の強みだしな、それに四脚相手でもハイスピミサを同時に２、３発撃ちこめば防御低下も意外と狙えるぞ、空中にいる分遮蔽物も少ないしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 17:41:05} 
- ↑ミサが同時に当たっても衝撃は加算されないよ。自分も現状4脚が他の脚部を食ってるってことはないし、このままで良いと思う。全防はまた重二の役目になったね、ＡＰ低いけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 21:34:13} 
- 別に四脚の方が飛び抜けてAP高い訳じゃないでそ、重装甲にした時にTE系フレーム使うからAP上がるってだけで。それを言い出したら、まともな装甲を確保した四脚は近眼な上にDPSが低いって言わなきゃならなくなる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 23:16:30} 
- 四脚の安定性能下げたら、砂砲とか悲惨だぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-03 20:45:30} 
- つーか総合的な防御力では重2より劣ってるのに、安定性まで下げる意味が分からん。アンプが弱体化したら、ミサ＋手持ちのKECE武器で対処出来ないとヤダーですか、やれやれ。そう言うアセンの偏りを分散させる為にCE脚があるというのにな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-03 22:22:22} 
- 重４なんてタンクのような高火力タイプに任せればいいのに・・・せっかくのチーム戦なんだから   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-04 07:04:55} 
- パルガンよりプラガン持ってる変なのが怖い。張り付かれたら終わる   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 04:29:26} 
- 重四は対反動、重逆はKE少し下げてライフルの需要が増えれば、相対的に中2の需要も上がって良い脚部バランスとなると考えたんだけどな～、私の考えがおかしかったか…。↑3そのCE脚のせいでアンプ機体のような特化機体が目立ってしまいアンプが弱体化されるはめになったと思うのだが…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 12:56:45} 
- 4脚と重逆の需要を削ってその分を中2に充てようとしてるから話がおかしいんでしょ。ユーザーの絶対数（≒利便性）から考えたら、安定性もKEも下がってしかるべきなのは一部の重2。防御に関してKEとCEのどちらをとるかと言う状況になれば、ストレコまみれな状況も改善されるし、その分ライフルの使用率も増える。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 16:17:16} 
- ↑2　威力アンプに下方修正が入ったのは単純に高性能だったというのが主な理由で、1.05で目立ったのは単に元々の高性能ぶりが顕在化したというだけの話じゃないの？　個人的には1.06での威力アンプの調整に満足という訳ではないけれど、下方修正の原因をアンプの性能ではなくCE脚部に求めるのは的外れな気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 17:03:41} 
- 軽四作ってみて、両手に三連バト 両ハンガーにSGA204を積んでみたのですが、肩は何がいいですかね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 18:49:52} 
- ↑選択した腕次第じゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 20:07:28} 
- 俺だったらﾌﾗﾛｹかVTFかって感じかなー防御低下目的でSL/KMB-212Hとかもｱﾘかしら   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 20:31:49} 
- 軽4に3連バトは重く無いか？とは思うけど、取り敢えずフラロケに一票 殴りあったら負けるからね間違いなく   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 15:14:57} 
- 軽4って速度は中2並みだけど積載を活かしていく運用じゃないのかな？間違ってたらゴメン。肩はロック長いけどラージお勧めしたい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 16:47:00} 
- 三連バト積んだのは近寄ってくるアンパル機をブッ殺したいからですね。とりあえずVTF使ってみます フラロケやラジミサも面白いですね。試してみます   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 18:35:00} 
- けいよんはカレンバトサブがまあ一種のテンプレみたいになってるけど、重四ってほんとアセン難しい　そもバトがまともに当たる距離まで近づいて来てくれないことも多いし（ブレーダー除く）   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 07:13:25} 
- 最近軽四使い始めたんだが、ＦＣＳはFs-L-E28で両肩ＣＥ腕に赤垂直ミサイル積んで両腕にレザライ持たせたら、傭兵３人雇ったとはいえ意外と勝てた。カメラ性能のいいＫＥ頭積んでるから燃費もいいし、ＥＮ切れてもミサイルで支援し続けられる。今はハンガーに何積むか迷ってる。ヒトマシかシールドか３バトかいっそスナキャ撃ちきりとか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 23:08:06} 
- ↑追加。レザライはパンツァーファウストみたいなの。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 23:10:49} 
- 若草に２５０FCSでミサ積んだら、ロック時間長すぎでしょ。味方がいるうちはいいけど、うまい人とタイマンの状況になったら四脚で２～３秒もロックし続けるのは難しい、FCS変えるかサブコン積むかしたほうがいい。レザライ使いたいならバンカーはCE武器がセオリー、タンクや重二対策にはヒトマシじゃ威力不足なんで、威力高めのバトライがおすすめ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-08 17:05:27} 
- ↑そうか・・・。ミサイルでゴリゴリ削りまくってたからいいと思っていたんだが。レーザー変えたりＦＣＳ変えてタイマン用のも製作するか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 11:00:11} 
- 対重量に限定するなら赤垂直はかなり良いと思う。旧ストレコか威特UBRにハイスピ辺り合わせる方が汎用性は高いけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 16:53:37} 
- 赤垂直使うなら、カルサワや中サワを併用するといいんだけど、軽４の役割じゃないんだよな～   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 20:32:02} 
- ↑赤垂直に旧カルサワは、TEダブルスロットをなどを使うアンプ弾き重四のお仕事、250FCSでスタライ頭でENがキツイけどタゲも守りながら戦えるまさに要塞になる･･･タンクやスナライにはいい的だけどね･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-12-10 14:33:02} 
- ↑２だよね若草が高速ロックになったら重量半分のカルサワだから、ミサと組み合わせられるのはカルサワの特権だよね。けど重量５００も増えると軽四じゃキツイ。軽四ならカルサワで防御低下を見込んでショトミサでもいいかも   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-10 14:49:48} 
- 自分も軽四使ってるけどとりあえずVTFでタンクとか重二を狩る目的で運用してる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-12 21:01:05} 
- ハワード脚は劣化とかかれているが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-16 16:28:48} 
- それを使うならフォールちゃんや軽四でいいしねぇ。ちょいと不遇だね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-18 19:38:30} 
- どうしても改造前では達成できない装甲値が欲しい！でもフォールより少しでも足が欲しい！ってんなら勿論アリだけどね。コイツで達成できる目標がそう変わらんからな。フォールでよくなっちゃう   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-18 22:19:24} 
- ハワード脚は速度や積載は仕方ないにしても、旋回の大幅低下があるから、正直防御と燃費の確率のためにそこまで旋回を犠牲にするかというと・・・。実際フィアーレス自体は一般的に採用率の高い119軽四よりよく回る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-23 01:11:54} 
- 清姫さんはなんで改造しようと思ったんだろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-28 23:28:20} 
- Ver1.06以降、パルガン特攻機が少なくなって活躍できる機会が増えてきたな～。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 08:53:00} 
- 清姫さんの改造のセンス・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 10:38:30} 
- ハワードさんのＴＥ捨てっぷりは清清しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 14:55:28} 
- ↑何言ってるんだ、あの人頭にＴＥ装甲貼ってるだろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 21:32:25} 
- 昔では当たり前なパルガンシュワワ→▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▅▂がなくなって最近さびしい。パルガン気持ちいい（   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 22:00:04} 
- そう？盾砂軽逆潰すためにけっこう持ってる人見るけど？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 22:17:07} 
- ↑2 他に防御に穴があるんじゃない？タンジー弾きTE捨て軽4使ってるけど、それこそパルガンorパルマシ持ち以外襲い掛かってこないぞ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-07 23:55:08} 
- タンジーはDPS低いし使用者も少ないから敵にタンジー持ち二人とかじゃなきゃ怖くないよ、自分がKE意識するならカレン意識して残りはTEに回す   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-13 01:14:32} 
- 軽４なら立ち回りでTE捨てはありだけど、中四/重四はTE捨てるとパルマシやパルガンで悲惨なことになるからなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-13 08:32:38} 
- HBどのくらいで軽・中・重に分類されるのかな。気になる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 01:21:50} 
- ブースターで変わるけども、高出力型で100～120なら重四、120～140中四140～軽四といったあたりじゃなかろうか　まあ重さよりも使用する脚部のほうが重要   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 02:41:25} 
- HBの話だよな・・・？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 09:24:56} 
- HB100台とか重量過多じゃねえかwww　まあ通常ブーストならそんなもんじゃないかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 09:38:47} 
- 草生えた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 12:20:00} 
- 最近四脚乗っていると、パルガン持ちよりキャノタンやオトキャタンが突っ込んでくることが増えたな～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-20 19:13:52} 
- 重量四脚使ってる人ってアセンと立ち回りはどうしてる？いろいろ試してみたけど両手3500ガトとKE盾、垂直ミサでタンクをメインに二人以上を釣って囮＆削り特化くらいしか活躍できなかった、防御力が高くても旋回の低さはきつい・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 21:50:25} 
- ヘイト集めは出来てるみたいだけど、ガトなら後回しでいいやって放置されそうだから一撃重いレザライ積んだらどうかな。放置するとやばいが落ちない、まさに空飛ぶタンクになる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 22:07:54} 
- ↑サンクス、威力特化カルサワが三連バトと合わせて強いって聞いたからフワフワしながらそれ主体でやってみるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 23:18:59} 
- 逆に4脚相手にする時はどうすりゃいいのかね、やっぱカラサワ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 13:59:42} 
- パルガン弾きの重四ならKE盾を持つのがいい、スナキャ、KE盾、カルサワ、カレン、赤垂直を基本装備にしている、内装は250FCS、最重ジェネ、ブリャーで、ガト2丁の方が楽だけど、赤垂直があるなら装甲低下させて確実に通る様にした方が戦力になると思う。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-01-22 14:36:39} 
- ↑↑ 軽４ならTE捨ててるので、パルマシやパルガン。中４や重４はレザライやタンクの構え武器あたりが有効かな？盾持ち多いのと、装甲にバラつきがあるので、事前にスキャンの必要あり。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 19:02:25} 
- 重4でも遠距離主体だとカメラ性能との兼ね合いのせいかTEが1100いかない機体を良く見かける気がする…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 11:46:42} 
- 重4は威特カルサワの衝撃通らないの多いし、TE防御妥協してないタイプは通っても大したDPSにならない。対策考えるなら中沢以上かDPSで押すタイプのレザライ、盾割り用武器が欲しいな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 23:35:19} 
- ↑重４に中沢は一番ダメだろ。他のレザライのほうがいい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 06:54:14} 
- 威特カルサワでよくないか？重量４脚でも対反動1900以上も稼ぐとなると必ずTEかKEに穴ができるからそこを突いた方が速い、KE1671以上TE1376以上の機体を組んでみたが限界まで積んでも1900にすら到達しないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 16:11:40} 
- 皆ありがとう、威特カルサワ主任脚試してみます   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 16:13:37} 
- ↑赤垂直の雨に気をつけなよ～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-25 09:30:46} 
- 今作も構え補正はTE武器には無効なの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-01 00:22:39} 
- 法制があったとしてもチャージ時間で台無しだろうから、レザキャ積むなら、構え重２のほうがいいよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-02 09:46:52} 
- 資料集には横移動が苦手と書かれていたがそんなことはなく縦移動も死んでいた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-02 17:41:39} 
- いや十分だろう・・・死んでるのはタンク、瀕死なのが重２。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 17:22:02} 
- 重二は瀕死でもないだろ、旋回以外は余裕で動けるから初心者にも最適なのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 18:42:36} 
- 重逆(´・ω・`)「呼ばれた気がした」(´・ω・`)軽二   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 18:56:30} 
- テンプレアセンのところでの四脚議論が熱いね～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-06 00:34:46} 
- タンクが死んでるとか冗談でしょう。重逆、軽二は泣いていい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 12:28:49} 
- ↑死んでる云々って縦移動のことじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 15:17:21} 
- 中四は悪くはないが高機動の現環境にはあまりマッチしてない気が・・・　何積めば活躍できるんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 15:40:42} 
- ↑カウンター取れる重四みたいな使い方してるが、三バト軽沢中沢ハイスピハンガーはパルガンに盾とか大体定番だけど壁も出来るし色んな場面に片足だけ！突っ込めるぞ。半端もんにはお似合いだから乗ってる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-08 10:47:35} 
- ↑↑ 四脚はどの脚使おうと、レザライ＋ミサイルでの後方yaからの援護が   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 09:45:53} 
- すまん、ミスった・・・。四脚はどの脚使おうと、レザライ＋ミサイルでの後方や上空からの援護がメイン。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 09:47:15} 
- まあ硬さとるか回避とるかってなったら回避とった方がいい今の環境ならやっぱ軽四か。中四はパルガンとかの近接機に対して迎撃しか選択肢がねえから厳しいなやっぱ。逃げるにはおせえし逃げたら落とされる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 11:23:03} 
- 味方に追い払ってもらえよ・・・。以前と違って、瞬殺ではなくなったんだからさぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-12 20:13:26} 
- 新パーツの空気っぷりがすごいね。ここ最近使用しているの人を見たことがない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-13 19:41:33} 
- 中四にできて軽四にできないことはないよ　なんでテンプレ載ってるんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-13 19:47:59} 
- ↑2　FoalはTE防御低い癖に旋回遅くて結構辛い(盾の運用とか)。Fearlessは普通に優秀。スピードに加えて、姿勢制御がそこそこ高いという利点がある。あんまり積まなくても耐反動を確保できるのは結構なメリット。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 00:36:16} 
- Foalは構え時の衝撃軽減が最高だから、砂キャで砲台潰す必要のある時だけ使ってる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 01:43:13} 
- ↑5　おんぶだっこもいい加減にしろとか言われそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 11:49:55} 
- 119のAPと積載量下げて欲しいな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 12:55:32} 
- ライフル＋プラミサ増えてきた気がする。四脚への殺意の結晶か…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 15:11:30} 
- 現在の領地戦で見かける四脚は大体119だもんなぁ・・・パルマシで焼きやすくなったからいいけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 20:20:35} 
- 最近４脚ばっかだよな…マップによっちゃ上空からひたすらレザとハイスピだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 00:44:47} 
- ↑↑↑多分、パルマシやパルガンで焼くために近づきにくくなったからじゃないかな？特に中沢やKEミサイルは軽量機にはきつい衝撃だし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 10:46:06} 
- 重四は今流行りの軽四の中沢軽沢コンボが通らんし、軽四の立ち回りに対してプカプカ鈍足のデメリットがあんま無いからそろそろ増えて来そうな気もする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 11:57:21} 
- 重四できついのは鈍足よりも旋回じゃろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-16 14:48:38} 
- 浮き舟はどれも特徴があっていい感じだねぇ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-16 20:19:08} 
- フォールちゃん内股かわいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-17 03:37:16} 
- ふらふわ重四はムラクモの餌食になる事が多いよね………タンクの次くらいに的になる…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 13:35:13} 
- ムラクモというか、近接全般じゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 19:27:40} 
- 旋回四脚を何とかして使おうとがんばったけどどうやっても他の劣化になっちまう・・・どうすりゃいいんだコレorz   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 21:02:44} 
- フォールちゃんつよいかわいい　軽四狩りのライフルはじけてパルマシはじけてつよい　若草と3バトぴょこぴょこさせてかわいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 22:52:08} 
- ↑2   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:33:51} 
- 旋回四脚ってなんだ？旧オルティガーラ？アレは普通に優秀だと思うんだが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:34:47} 
- 旧称も怪しいやつにそんなぞんざいな評価されてもねえ　何がどう普通に優秀かぐらい言えよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:57:29} 
- とりあえず旋回四脚が旧オルティガーラのことだとして、アレは重四が抱えていた「速度が遅く、旋回性能が低くて近づかれると弱い」というデメリットを、防御力をそこまで下げずに克服することができるから優秀な脚部だと思うぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 19:41:11} 
- 分かりづらくてごめん旧オルティガーラの事です。旋回は速いんだけど速度そのものは微妙だから動こうとするとあんまり重い武器は積めないんだよね。防御値も言うほど高くないから盾で補ってやったりしないといけないから難しいんだよこの子・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 22:31:41} 
- オリティガーラだろ。。。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-23 10:51:58} 
- 由来はオルティガーラ山だがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-23 15:08:58} 
- 正直どっちかに統一していいと思うんだが。Vのページでは「読みはオルティガーラ」って表記されていて、VDのページで「旧：オリティガーラ」ってコレは誤植なのか、あるいはなんらか意図があるのか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 00:22:50} 
- 正直、読み方なんぞどうでもいい。たかが一文字でゴチャゴチャ騒ぐなよ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 02:26:20} 
- ↑つまらないやつだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 07:29:20} 
- 読み方は分かるとして誤字に食いつくのはつまるつまらない以前に面倒だとは思うｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 08:15:39} 
- 四脚ゲーだな めんどくさいホントに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 02:43:40} 
- 領地戦ではかなり需要があるから仕方ないね、人気のバトライに強い、砲台破壊にスナキャ、どんな相手にも通るレザスピ、高い浮遊能力と万能かつ優秀だからね、アンプ弱体化も相まって量産されてるのは分かる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 04:58:23} 
- 軽量系はAP、装甲、機動性()   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:25:22} 
- ↑途中送信 機動性(ジャンプ力)いずれか弱体化して欲しい 無理だろうけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:26:59} 
- アンパル弱体化やっぱり要らんかっただろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:46:31} 
- 119はKE下げられたら一番こまるな。下げたらパルマシどころかライフルに追い回されるだけで仕事出来んし衝撃ハバスが抜けるから重量機などはメタ張れるのでは？KE100位、AP2000以上は下げてもいいだろね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 12:46:06} 
- 119は積載量も高過ぎるかなぁ～と思ったり、あれでフレームから武装まで多様に組めるから…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 12:58:18} 
- アンパル復活してもいいんでないかと思ったが、それだと重逆とばっちり… &br()四脚はあの防御力弄ると厳しくなるしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 13:45:34} 
- どうせ119のとばっちりで107も弱体化するんだろうな…。おもしろい脚なのに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:08:57} 
- とりあえずレザスピ、カラサワ一族が下方修正されるだけでも減るんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:34:49} 
- どうあがいてもパルガンを弾けなくするためにTE1桁にしよう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:38:26} 
- バトライや高衝撃武器が流行っているのも四脚がイキイキしてる要因かと…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:44:57} 
- 普通にタンジー弾けちゃうし、TE盾持てば唐沢怖くないのも、はびこってる要因だねぇ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:37:17} 
- 旋回重逆以下にしてどうあがいても旋回戦で勝てないようにすればいいんじゃね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:47:24} 
- というかそれで確かガーラの旋回Vで落とされたのにVDで元に戻ってて草   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:48:17} 
- 四脚はAP2000下げぐらいで重逆や   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 22:20:00} 
- ↑ミス　重逆や中二の積載ペナ緩和とか他を強化して調整してもらいたい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 22:24:46} 
- その程度じゃ無理だろ、現状TE武器のほとんどを弾ける上に防御低下すらしないゲーム性否定に片足突っ込んでる。揚げ足取りするならカラサワ一族は通るがそんなものを引き合いに出す時点でおかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:00:05} 
- KE防御一律初期レギュに戻してAP2000下げくらいしてちょうどいいと思うね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:02:32} 
- 空飛ぶCE属性のタンクみたいなノリにするってのは？　機動力ちょい下げてTEちょい上げ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:19:44} 
- 空飛ぶタンクというなら安定もがっつり下げないと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:30:49} 
- 初期のKE防御値とかお通夜状態だったやんwアンプかパルガン復権で十分でしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 11:42:29} 
- 四脚でも重四が問題じゃなくて、今は中沢ハバス119が問題なんだよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 14:59:39} 
- 積載があり、機動力もまあまあ、TE以外の防御も十分、安定も高い。欠点少ないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 15:02:52} 
- アンプだろうがパルガンだろうがTE武器を強化すれば重逆(と一部の中二)も死ぬわけでして…やっぱり四脚の性能をもろもろ下げるしかないな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 19:44:17} 
- 単純に四脚のTE下げて利点はそのままで弱点を大きくすれば反対の声も少ないんじゃないか？今の四脚なんかパルマシをギリ弾くラインでも高APのおかげでレザライやパルガンでも落とすまで時間かかるし、貫通してるのに大して痛手にならないってのは強すぎるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 20:46:12} 
- 中沢ハバスは操作が簡単な上に強くて相手にするとつまらないという   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 22:00:41} 
- ↑２　TE下げても要塞四脚が弱体化するだけで流行の中四中沢ハバスはTE盾持ってるんだから意味無いと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 23:13:33} 
- ライフルが通る四脚はKE盾持ちかつパルガン木星弾きでAPがタンク並でも簡単に落とせたな…。やっぱKE防御下げかなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 00:15:02} 
- KE低かった初期はカテゴリごと産廃扱いされてたんですがそれは…柔らかい四脚に、何ができるの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 01:20:32} 
- 旋回を最低レベルに下げるとかは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 01:24:08} 
- 四脚いじるより、四脚へのメタ武器を強化したほうがいいのかなぁ…タンジーとかパルガンとか唐沢系列以外のレザライとか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 03:36:35} 
- プラズマをつよくしよう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 05:11:29} 
- プラズマミサイルならともかく、プラズマガンを強化すると重二とタンクももれなく道連れになる。というか基本的に武器を強化すれば他の脚部もとばっちりを受けるから、軽四の積載と機動、中四と重四のKE防御をそれぞれ下げるべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 07:56:17} 
- 防御下げたら完全に棺桶になっちゃうよ。今の中四重四ならKEかTEが必ず低くなるから防御下げたら産廃になるだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 08:37:34} 
- 話題の119はKE下げたらいいだろ、自分も良く乗るがTE下げても元から捨ててる奴からしたら痛くもかゆくもない。KE下げられたらタンジー弾くならカメラ犠牲とかパルマシ弾くならランポ通りますとかなるし痛い。TE武器は追い足鈍るから逃げられるがライフル通されて追いかけまわされたら仕事出来んからね、機動力自体はデカールと変わらんし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 10:26:20} 
- 防御ちょっと下がった程度で棺桶とかふざけんな、初期に戻された軽タンとか完全に軽逆の劣化としてしか生きられない軽2もいんだぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 12:43:45} 
- ↑それは別に改善するべき課題であって、四脚もまとめて産廃化する理由にはならないと思うんだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 12:50:49} 
- 119だけ修正すればいいとおもうが。それ以外は比較的バランスはとれてると思う。と言うか現状CE脚でまともなのが四脚だけだから使用率が高いだけであって重逆をもう少しまともにすれば使用者も減るんじゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 14:30:57} 
- 119だけ防御低下は同意。それ以外の四脚で下方修正するとしたら対反動くらいだろ。重逆の利点喰ってるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 16:25:10} 
- いや食ってないから   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 17:17:28} 
- 重逆の利点ってのは四脚より高いはずの機動力のことじゃないの？119はそれなりに高い防御を持ちながら重逆並の機動力があり、尚且つ積載ペナルティも低く積載性能を充分活かすことができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 19:22:40} 
- 第一軽四だけAPとKEか積載を下げて、重逆のEN消費バグの改善と積載ペナの緩和だけやってくれればいいじゃないかな。ベルーハとかフィアレスとかの軽四は暴れてるわけじゃないし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 23:05:54} 
- 重逆は積載ぺナのせいで対反動が上げにくいだけで、四脚が悪いわけではないな。てか、下げるとスナ砲に響くんだが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:02:49} 
- 119は何気にAPも高いからね。UKIFUNE mdl.3より高いや。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:06:33} 
- 四脚は積載で対反動上げれるにもかかわらず、姿勢制御も高い。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:54:34} 
- ↑その分速度犠牲にしてるんだけどね。ちなみに姿勢制御は軽逆のほうが高いよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 20:45:55} 
- 言うほど犠牲にしてるか？積載ペナが少ないから武装ガンガン積んでも速度落ちないし人気の四脚はEN兵器で張り付かれても空中待機とHBで余裕で振り切るスピードがあるが、それが現にテンプレ化現象起きてるわけだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 00:40:14} 
- ↑それ、119限定の話。他の中四や重四はHBなんかじゃ逃げられないし、空中待機は逆に的になるから危険。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 09:18:00} 
- そもそも中沢＋ハバス＋119脚のテンプレに姿勢制御関係ないねwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 09:19:38} 
- 姿勢制御下げれば対反動性能は下がるし、わずかながら機体速度も低下していいことづくしだと思うけど？それ＋KE防御低下させるべきかは知らんがな。それとも移動制御下げて完全に棺桶にしろってか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 12:17:40} 
- 119のAP低下がいいと思う。現状かなり高いし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 13:36:58} 
- 119のAPとKEだけ下げれば問題なしかと。それ以外の足は速度も特に問題ないし姿勢制御の高さは四脚の売りなんだからこのままで問題ないと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 21:34:32} 
- AP低下だけだと、まだ重逆の上位互換だしKE下げは必須かと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 21:40:14} 
- ↑AP低下とは別に、重逆の機動力強化をすれば四脚との差別化できると思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 22:10:21} 
- ヘイト集めの四脚のAP下げるのはちょっと・・・。でも119は高すぎだなぁ。この機動力なら2000～3000くらいは下げてもいいかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 05:58:26} 
- 3000じゃまだ他の4脚程度残るからほぼ意味が・・・5000は下げて耐久とトレードオフにしないと一択テンプレは変わらんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 10:55:46} 
- てか今後アプデってあるんだろうか、もうフロム的にはこれ以上は手を付けないってくらい更新期間が・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 11:47:26} 
- 硬すぎる、硬直しない、そこそこ速いでタンク涙目。落とすのに他の脚部の倍以上時間と弾がかかるぜ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 13:21:15} 
- ↑落とそうとするからダメなんだよ。要は仕事させなければいいんだから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 21:59:17} 
- 使っても使われても分かる１１９の異常さ、高ＡＰと高い速度のおかげでTE武器使われても平気な顔して対応できるしTE武器以外なら尚更楽に相手できるし、下手するとこの脚部以外を使うのが馬鹿らしくなってくる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 22:47:53} 
- 119はFoal以下のAPならまだ許容できたんだがなぁ。もしくはCEが1800しかないとか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 23:54:45} 
- 119のテンプレが溢れてるけど本気で対策するなら何がいいんだろうか、パルマシは貫通してもAP高すぎて最重ジェネ＋威力特化ハツカリ２両手持ちで数秒間も当てても半分くらいしか減らないし、やっぱ軽量機でパルガンを当てていくしかないんかね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 01:36:10} 
- ある程度上手い人だとパルガンの射程内に入れてくれないし中沢で迎撃されるともれなくハバスも飛んできてAP一万近く持ってかれるから、パルマシでつついて仕事させないようにして後半に味方機と連携して落とすのが一番だと思う。というかそれ以外に有効な対策は自分も119中沢テンプレを使う以外に思いつかない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 03:42:26} 
- 少なくとも、単独で戦ってはダメな相手だね。重２やタンクあたりが囮になるか、四脚共通に弱点である乱戦に持ち込むか。自分のチーム編成でどうするか決めるべし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 06:46:13} 
- 中四使いの自分から見ても119の性能はいただけない。軽逆のアーチボルトくらいの異端さ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 06:48:41} 
- キャノタンといっしょにボコる。CIWS持ちは一人は必要。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 07:54:05} 
- ぷかぷか浮いてる四脚は真下に潜り込んで後ろをとって貼り付けば以外とやれる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 08:02:02} 
- キャノタンで突けば絶対にプカプカ浮くのを止めるので、そこをリンチしてあげればいい。なるほど、タンクの需要があがりそうだな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 08:43:05} 
- キャノタンは確かに有効だけど味方がCIWSでハバスから守ってあげないと返り討ちにあう危険が高いからとにかく連携が大事。ここまでしないと対処できない中沢ハバスぶっ壊れすぎワロタ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 10:36:40} 
- 昔のぷつおゲー状態なんだけど、もう調整来ないとしたら詰まらん時代になったものだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 10:45:19} 
- だいたい一機は構成にいるからね。簡単に操作できるから誰でもそれなりの戦力になるうえにメタもまわりにくいという害悪状態。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 12:17:45} 
- 最近だと、両手にガトにCIWS持ちのミサイル封じの張り付き機体が、アンチ機として出ている･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 16:08:43} 
- 冗談抜きで１１９中沢ハバスの対策が思いつけない…同じ中沢で倒すしかねえんじゃないかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 16:10:23} 
- ↑２　一対一ならありだと思うけど、チーム戦じゃ落とすのに時間かかるし間に相性悪い銃当てられようものならこっちが先に落ちるぞｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 16:16:29} 
- 中、軽量機で旧フレモント当てるのが一番だろな。張り付ければすぐに倒せるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 17:55:07} 
- だから、自分はヒトキャ武器腕中二にフレモント2丁積んでる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 17:56:58} 
- うちはレザタンで対応してるなぁ。まぁ、ＴＥ盾構えられてがっかりするんだけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 18:05:15} 
- ↑4、ハンガーにパルマシとヒトマシor   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 18:55:51} 
- ショトプラでも担いでおけば４脚は対処出来る、味方に的様の重四でもいれば、うまいこといける模様です。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 18:58:28} 
- パルマシ+TE盾+肩に盾割れる何か積めばとりあえずいける　他に詰むけれど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 19:00:59} 
- パルマシは微妙。両手に持って当て続けられないと、あのAPを削りきれない。ショットプラズマも固まらないし、119は四脚では逃げ足はやいから素直に両手パルガン(発射数多いやつ)のほうが、他の脚部にも対処できていい。レザキャは片手レルキャにすると盾割れや硬直狙えていい感じらしい。やはりタンクの出番なのか・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 20:09:20} 
- 119のTE捨て見るとパルマシって有効そうに見えるけど実際はAP削り切る前にHBで大きく逃げられる＋こっちのEN消費が半端じゃないからかなり厳しい、20万ジェネの三分の二くらいの攻撃を確実に当て続けてやっと落ちるレベル、119の馬鹿ＡＰのせいであまり現実的じゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 21:57:31} 
- すまん、２０万ジェネじゃなくて最重ジェネだったorz   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:00:18} 
- まぁ、四脚はＡＰ多すぎるよな・・・どう考えても。重二のＡＰ多いって騒がれてた頃が懐かしいわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:29:45} 
- そして実際に下げられた重二は今レザスピでガックンガックンさせられてカモられる始末   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:35:25} 
- というかレザミサを使うから必然的にAPの高いWトースターかTE腕を使うんだよな。特にパルマシorパルガン弾きはTEコアを使うせいでAPはさらに加速する…つーかAPの低いCEパーツは基本四脚に使わねーんだから、四脚のAPは高くなくていいだろうに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:57:46} 
- KE武器の代表であるライフルが不甲斐ないのも四脚が蔓延る一因じゃないかと思う。四脚の項目に書く事じゃないかもしれないけど…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 23:45:50} 
- ライフル貫通したところでAP四万越え落とすのは骨が折れるからねぇ・・・そんでもって向こうは中沢ハバスドーンだから撃ち勝てない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 23:56:33} 
- ここに書くことでもないけど、四脚よりハイスピとレザライの唐沢系列強すぎ問題を解決すれば良いと思う。軽沢の威力500、中沢は1000下げてハイスピのロック数を1にすれば良いバランスになる気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 00:46:01} 
- 要はだいたいハバスが悪い。スプリットのロック数が１なんだからハイスピもロック数１にすれば威力のインフレも収まるかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 00:52:02} 
- ハバスは攻撃力100下げれば貫通力が結構落ちる。固まりやすい重二中二が弾けるようになるし悪くないかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 01:23:02} 
- ハバスもレザライも単体で見れば大して強すぎるって武器でもなくね？四脚のAP下げてくれれば万事解決、すると思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 08:24:31} 
- ↑料理に調味料かけずに食って「味が薄い」って言ってるようなもんだろソレ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 08:34:45} 
- ｋｓｇになってしまったお   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 09:38:23} 
- 四脚殺すならプラミサかなぁ…他の脚に効果薄いけど。一回しか使えないけど、レザハバス狙ってる四脚にはスナキャがよく刺さるよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 11:43:45} 
- ↑3　まぁ、ナカザワハバスを他の脚部が使って同じような状況ならそうなのかもね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 12:42:20} 
- ↑2　軽四には不意打ちでないとあまり当たらない気がする…、牽制にはなるけど他の武器と絡めないとキツい。119はAPは当然として積載量も減らして重武装させ辛くするのはどうだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 13:18:18} 
- 119落とすだけならネタ機っぽいけど軽逆パルガン両肩ラジミサかVTFで突撃もいいぞ、2、3サイクルで完了する。他の足にも効果あるし。一番の問題は自爆した場合こっちが先に落ちるってことかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 13:32:52} 
- 蜘蛛糸の変わりにハバス、レザライで足止めする男！スパ○ダーマッ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 18:16:46} 
- とうとうフルメンの4機全員中沢ハバス四脚に巡り会ったよ…。どうすればいいんだよあれ。CIWS中二が固められて一番始めに墜ちたよ…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 01:38:32} 
- 3ラジミサ･W範サブ編成の出番やな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 01:57:33} 
- 極論ハバス四脚二機が護衛しあえば、手出しできなくなるからな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 03:14:24} 
- 自分で使ってみて119のTE捨てをよく見かける理由が分かった、確かにこのAPと速度ならパルマシやパルガン持ちがいても大して脅威にならんわけだ、しかも挑んでくる軽量機体は中沢フルチャージで地面に叩き落せるし、これは強いな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 05:37:08} 
- 正直四脚の速度なんざたかが知れてる。問題はフワフワしてるからであって、TE兵器も使うとまともな回避行動取れない。中沢ハバスのテンプレも、CIWS積んだ重二相手にはもはや泣くしかない。 装甲の関係上、まともに撃ち合えるのは唐沢シリーズぐらい。装甲妥協するとただでさえ的なのにミサイル刺さりまくる。最終的に四脚のウザさの根源はフワフワと盾に繋がる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 06:23:27} 
- ＞CIWS積んだ重二相手にはもはや泣くしかない・・・？中沢で固まってくれるしハバスはCIWSのリロードが追いつかなくてすり抜けるしで泣く要素が見当たらないんですが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:02:13} 
- 撃ち合う中で不安要素を少しでも潰せば、生存率上がるのは当たり前だろ？重二は相手にするやつらが多すぎて四脚にまで手がまわりづらい現状も関係してる。敵が皆四脚？知らん！。     --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:22:40} 
- ↑↑ 机上の空論ですね。浮いてるなら叩き落せばいい。自分のチームでは自分が叩き落したところを近接で狩ってもらっている。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:45:18} 
- フワフワしてる･･･　中沢の保持･･･　CIWSで無効･･･　わかったぞ！スナキャを練習すればいいんだな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 08:29:12} 
- ↑↑何でたたき落とすわけ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 09:14:14} 
- まず高安定で防御低下が関の山である四脚を何で叩き落すのか、そして叩き落したところを近接が狩るってどんだけ連携取れてるのやら、スカイプやりながら「今落とした！」とか掛け合いながらでも難しいだろうに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 11:07:31} 
- そもそも机上の空論って言葉の意味を調べてから使ってくれ、重量二脚が装甲厚い分衝撃に弱いのもハバスがCIWS貫通しちゃうのも事実だよ、事実と机上の空論は全く違うからね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 11:10:13} 
- ↑二つと同じ事思ったから何でたたき落とすわけ？って聞いたんだよな。俺も119乗るが威特中沢くらってもたたき落ちねえし仮に落とされても近接に絶対やられない自信があるわ、そんな四脚乗り沢山いるはず。ランクカンストとか勝率九割位のチームとか腐るほどやってきたが、そのクラスのチームでも四脚たたき落として近接でやる芸当が対策と呼べるレベルで出来るチームは俺はしらんね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 12:17:32} 
- タンクとか重二が固め殺されないように硬直する衝撃力を対反動性能の1.5くらいにすればいいんじゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 12:55:53} 
- ↑間違いなく関係ないところまで飛び火するからヤメテ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 13:06:46} 
- 話題の四脚は硬直はめ殺しじゃなくて衝撃防御低下からダメージとるからね。硬直ライン上げたらヒトキャタンキャノタンが死ぬ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 13:20:52} 
- 軽沢と中沢の衝撃を大幅に下げる、もしくはハバスの威力を下げるかロック数を1にする。これをしないと119を修正しても別の四脚か重二で新しくテンプレが出来るだけで何の解決にもならない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 14:08:30} 
- 一応考えてはみたけど現状テンプレ四脚に有効で現実的な対策は二つ。一つは機動重視の軽逆パルガンプラミサで強引に接近する方法、距離をとられて近づけないときはプラミサをひたすら撃ち込む。もちろんワンミスてAP半分近く失うのでレザライには絶対に当たらない程度の技術は必要。二つ目はCE捨てKE特化重二、ガト両肩VTFミサで強引に削る。KEは1870ラインを越してると防御低下ハバスも弾けるし、重二ならレザライも痛くない。正面からやりあってAP勝ちする方法。ただ重二にしてはCEがかなり怪しい数値になるので使い勝手はかなり悪い。これ以外にはパイルを強引にねじ込む以外に思いつかん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 14:42:44} 
- 下手に対処するより自分も四脚中沢ハバスやった方が手軽で確実、おまけに強くて全脚部に対応できるからなぁ・・・やられた人が対処用にテンプレになって、また別の誰かがやられて対処用にと増える一方   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 15:28:48} 
- 中沢ハバス→中沢ハバス殺すマン→殺すマン→中沢ハバス以下ループ。全員中沢ハバスになったら黙々と盾ガチャガチャ対決になるな。盾ガチャなら誰よりも上手くやれる自信があるッス！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 18:09:45} 
- 使われるとクソうざったいが自分で使えば空中待機と中沢の低燃費っぷりにハバスの命中率で病み付きになっちまうからな、毛嫌いしてパルス軽逆使ってたが中沢の硬直怖いし１ミスで一万近く吹っ飛ぶわのハイリスクすぎてやってられんわ、自分も中沢ハバス四脚になるのが気持ち的にも遥かに楽、操作も必死に張り付くより中距離からの垂れ流す方が簡単だし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 19:22:23} 
- 机上の空論書いたものですが、↑一個足りなかった・・・すまん！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 20:52:08} 
- ちなみに叩き落すってのは衝撃でどうこうではなく、カルサワを両手撃ちしたりキャノンで攻撃したりして、相手に浮くのを止めさせることです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 20:54:04} 
- キャノタンはまだ分かるがカルサワ両手に持ってもTE盾構えられて終わるぞ、もう片方の別属性武器で盾のAP削りながらってのなら分かるけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:04:34} 
- ↑何で正面から撃ちあったり、一人で戦うことが前提なコメントなの？四脚は乱戦は不向きだし、盾だって万能ではない。気持ちは分かるが、みんなコメントがネガティブすぎるぞ・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:09:02} 
- ↑チームの勝率教えてくれ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:49:57} 
- 四脚を殺すために俺はハンガーにレザブレをかけることにした   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:02:48} 
- たたき落とすのと浮くのやめさせるじゃ全く意味違うし、後付けで言いかえるなんざおかしな話だ。色んな人とか本当に対策困ってる人も見るのに適当な事かかんでもらいたいね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:09:49} 
- 細かいやつだなぁ。対策なんて人それぞれ違うところあるんだから、適当とか勝手なことぬかすなよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:17:17} 
- 中沢ハバス機体はタンクと一緒だと本当に厄介。近づけばタンクの餌食、離れりゃ中沢ハバスが襲ってくる。どうすりゃいいものか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:24:13} 
- よし！フラロケ(ヤケクソ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:31:14} 
- フラロケ誤射やめチクリ〜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:36:16} 
- 俺が机上の空論をかくぞ。腕スナキャあてりゃいいんだよ、盾わりも出来るしな。二人でタゲ集中すりゃ簡単だ。 しかも他の機体にも汎用性ある。ハンガーはKE盾割りにヒトマシ！強い！！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:46:10} 
- パルガンやキャノンの攻撃を受けて、あわてて落下して身を隠す四脚の姿は傍から見れば叩き落されているように見える、かも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 07:29:42} 
- ヒュジミサでふっ飛ばせば(錯乱)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 12:53:14} 
- ↑それやってみたが上位チームは開幕突撃してくるから無理、当てられたのはせいぜいD－とかのいかにも初心者の集いみたいなとこだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 17:15:10} 
- 最初に他人のことを机上の空論とか言った人の言い分が叩き落してそれを近接が狩るって言う戦法から、いつの間にか相手を浮遊しにくくするだけという矛盾した内容になってるんだからそりゃネガティブなこと書かれるだろ、事実を言っただけの人に喧嘩ふっかけて被害者面するわでもう見てられん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 17:22:11} 
- ↑浮いている相手を攻撃して、浮くのを止めたところに近接で攻撃するって内容なのに、いつの間に浮きにくくするだけの話にしてるんだよ。見てられないんならもう来るな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:01:50} 
- ヒートアップしているやつらはとりあえず置いておいて、対策知りたいんなら自身がハイスピ四脚で戦場に出てみればいいんじゃないかな？相手チームがどう戦うか観察しつつ、数をこなせばどんな対策が一般的か見えてくるのでは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:11:46} 
- ↑ここで論議してるのもそこそこ修羅場切り抜けてきたんじゃないかと思うぞ。見えてたら言い争いにならないのでは。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:20:59} 
- まぁ、誰にでもできる対策なんてあったらそもそもこんなに流行らないからなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:30:54} 
- ↑↑ 修羅場切り抜けてきたんなら、そもそもこんなところで対策なんて聞かないんじゃないかな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:32:17} 
- 対処法はあるけど対処する側の負担が半端じゃないのが現状、軽量パルガンは１ミスで万単位のＡＰが飛ぶし、今のところの確実で有効な対処法は浮いてるところに範サブラジミサを複数人で撃つか自分も中沢四脚ハバスになるだけ、だから皆後者を選んだ結果が今の領地戦   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:48:43} 
- すごいな、今のランカーほぼみんな四脚だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:54:31} 
- レザキャ＋レルキャタンクとかどうだ！？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:57:20} 
- 傭兵上位陣は稀に重二とタンクがいるくらいで残りは全員四脚だからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:59:39} 
- 構え重二なら……スルーされて終わりか……   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 22:34:09} 
- 連携いらずで割と簡単なの一つ書くわ。テンプレデブガト軽沢赤垂直。正面からガト垂れ流し軽沢ペチペチ撃ってればいいから腕に自信がなくてもなんとかなる。牽制重視なら250FCS、バトライとかで他もやつけるんじゃって欲張りならヤサカニ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 22:50:03} 
- 浮遊してる相手に赤垂直は全然当たらんぞ？？？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:05:00} 
- ↑２机上の空論ですね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:08:12} 
- まさか、赤垂直は相手より高ければ当たるってか・・・？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:15:22} 
- いやぁ違うと思うぞ、垂直ミサイルが重量機に強いのは多少目標よりずれても地面の爆発でダメージを与えられるから、白垂直やクラゲなら空中の敵でも多少当たるけど赤かぁ・・・ない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:18:33} 
- いかにして敵の中沢ハバス四脚を落として、味方の中沢ハバス四脚を守るか。そんなゲーム。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:51:47} 
- AP高すぎるからパルガン当て続けてもなかなか落ちないからやってらんねぇｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:06:46} 
- 唐沢「私の存在を忘れてもらっては困るな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:29:50} 
- 威力特化でも一万いくかいかないかくらいだし乱戦始まってからじゃタゲばらけるわ悠長に狙ってられないわEN管理大変わで玄人向けすぎるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:53:44} 
- ↑2机上の空論の権化ですね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 01:00:52} 
- シウスとプラガンとTE盾持った軽量機でちょっかい出して、こっちにタゲが向いたところをレザライやらカラサワやらで刺して貰ってる。レザタンは上位のチームに出すとカモられて落ちちゃう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 01:16:39} 
- この先修正って来るのかな？それともこれが最終レギュ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 02:24:18} 
- こないんじゃね？重逆のバグとか盾が無意味になるバグとかいろいろあるのに放置してるし、ダクソ２が発売して落ち着いたらまた来るかもしれないが・・・フロムはぶっ壊れバランスとか多少のバグは放置する癖があるからなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 02:35:19} 
- ダークソウルが発売されるまでは間違いなくアプデはないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:08:22} 
- 誰かが意見を出すと、必ず難癖つけてる奴がいるよなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:14:06} 
- よし、ここは武器腕パルスで蒸発狙おう！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:23:11} 
- 色々意見あるけどどれも結構有効なんだよな。大概連携いるけど。↑の武器腕パルスとか連携とりながら食らわせれば瞬殺できるぞ。中沢ハバスをレルキャレザキャタンクで落としてる人もいたが、広まってないとこを見るとあんまりだったんだろうなあ。見てる分にはかなり有効に見えたんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 10:14:38} 
- タンクは連携取れてる上位陣相手だとタゲ取りで蜂の巣になるからな、このゲームは一人落として人数で有利を取るのがめちゃくちゃ強いから鈍足機を全員でフルボッコにして後は一人ずつ消していくのはSSSチームなんかだと定石、だからタンクにしっかりした護衛を付けれればいいんだけど分かってないチムメンや傭兵がいるとガチタンでも数秒で消えるし、一見有効そうに見えるが運用はクソ難しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 13:00:21} 
- ちなみに難癖を付けるのはむしろ良いことだと思うぞ、言いがかりはともかく軽量パルガンがリスクも大きいことや赤垂直は浮遊されると当たらないという明確な情報は知らず知らずに使って領地戦で負けました、なんてのは誰だって嫌だしな、互いに知識を寄せ合って選択肢の幅を広めるのは悪いことじゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 13:04:16} 
- 4脚「の」攻略ページがいつの間にか4脚「を」攻略するページになってる件ｗｗｗ　　　……で、このラスボスどうすりゃ良いんだ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 15:50:56} 
- ???「今こそ全てを焼き尽くす黒い鳥の出番　　　　　　　　　　　っす」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 16:04:39} 
- 現状バランスだとマジでどうしようもない、やれることはフロムにメールで不満と修正要望を叩きつけることだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 16:29:49} 
- UKIFUNE mdl.1で頑張っている自分もテンプレ四脚と同じ扱いを受けて悲しい・・・フリーで四脚はしばらく止めたほうがいいのか・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:13:23} 
- 勝手にしてくれ　頑張っているとか同情解体のかー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:32:26} 
- 解体？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:33:17} 
- 頑張っているのは軽二と重逆使いですから…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 19:40:27} 
- 中沢テンプレと１１９は確実に修正されるとして、一番怖いのは関係ない四脚まで弱体化されること。フロムならやりかねないから結構心配・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 19:48:21} 
- 関係ないと言っても飛び抜けて弱点少ないのは確かだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:11:53} 
- でもまぁハイブの出力がかなり違うから不満はそこまで無いかも、１１９は中沢二つとかの重武装化してもハイブ数回で張り付こうとする軽量機を振り切れるくらい速いからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:23:40} 
- 119以外は四脚として良いバランスだろ。これで弱点が無いなら重二は何なんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:31:57} 
- 「圧倒」出来ても、「瞬殺」が出来ないんだよね。タイマンならどうでもいい事だけど。チーム戦だとマップも相まってきついよね・・・そこをどうするか・・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:28:15} 
- ↑軽量機以外が瞬殺できたらゲームとして終わりだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:46:27} 
- 他の脚に比べて倒すのに時間かかるのは明らかじゃない？ブレやパイル、ＯＷは兎も角   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:54:37} 
- それはタンクや重量機体共通の強みだから構わないだろう、問題は１１９だけ積載ペナが無いようなもんだから下手な重２より高いガチムチAPに中２並の速度保って軽量機体でも落とせないのが問題なんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:11:19} 
- タンクとある程度装甲のある重二はまず中軽量機から逃げられないし、四脚に対してパルガンやプラズマ撃ちにいくような至近距離にいかなくても、近中距離からバトライを当てていけば死ぬ。防御を売りにする脚部に機動力を持たせたいんだったら、いっそトリマキッド君並の装甲にしてしまえよ。ベルーハ、フィアレスは軽四の鏡。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:22:59} 
- ↑そう、トレードオフになってれば別に文句はない、ただ現状KECEがありえんほど硬い上に衝撃も効かないような機体を中４ですら組めるのはおかしいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:58:15} 
- ↑だが、初期レギュあたりではCE脚部は腐っていた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:38:25} 
- 中四は旋回戦でパルガンに持ち込めばい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:44:38} 
- 何か日本語おかしくなったｗKECE固めてる中四はパルガン弾けないだろうしTE捨ててるタイプもそこそこ見るからお守りとしてどっちか持っておいて損はないよ、仮に貫通しなくてもTE脚部以外なら結構削れるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:47:27} 
- 中四はどう組んだってKE最低ライン＋パルガンラインを確保できない。重四はパルガンラインの両立が出来るし内部性能も全て投げ捨てればカレンラインも確保出来るけど、機動と旋回は終わってる。トレードオフが出来てるしバランス的には良いと思うぞ。119以外はな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 02:14:39} 
- タイマンだと突スナ、チム戦だと１１９なんてこったいｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 02:53:02} 
- でも119の量産っぷりはちょっと目に余るなぁ、領地戦だと１１９がチームに二人以上とか頻繁にあるし、TE捨てって本来Wパルマシで即死するべきはずなのにAP四万オーバーでビュンビュン飛び回るから全然落ちんのよね、んでこっちはENスッカラカン「エネルギー切れよ！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 03:04:50} 
- マギー頭、KE最硬、Ｗトースター、１１９のレザスピの量産率やばいな、傭兵からSSorSSSチームにまでうじゃうじゃいる、SSSなんか三機構成とかも普通にいるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 09:15:33} 
- 119量産に対してリコンジャマーパルガンで張り付いて落とすの楽しいです（＾q＾）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 09:44:55} 
- Wパルマシで即死って・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 11:51:45} 
- きっとアンプを使っているのでしょう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 12:46:20} 
- ライフルやパルマシの性能向上で四脚は抑えられるだろうけど他の脚部への影響も大きいから中々難しいよね・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 15:39:10} 
- 中沢ハバス四脚と砂軽逆がまともに活躍できない洞窟や列車マップが救いに感じるようになってきた…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 17:07:59} 
- 重二タンクが四脚に遅れを取るのは機動力無い上に、ＫＥＣＥに穴が空くからだよ。同属性は使用時にＥＮ消費もないし射程もそこそこあるから追っかけやすいしね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 17:36:23} 
- なぜ同じ軽四でもこれほどまでAP、CE防御に差があるのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 23:08:56} 
- 119だけが修正すればいいと思う（個人的にAPと積載量）。重4で中沢ハバスなら分かるんだけどね、軽四で出来ちゃうのがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 15:01:17} 
- 4機構成とかザラに見る、ぷつおといいホントフロムは調整下手糞過ぎるな、パーツ数多いとか言い訳にならんだろこれは   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 16:34:10} 
- 119脚でフリーのチーム戦、傭兵だけど勢力戦に一週間やり続けた結果としてはタンクにやられる事が多かった。とは言えそれ以外の脚に被撃墜される事がほとんどないからやっぱこれアカンｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 19:27:36} 
- ↑タンク対策を一機入れておけば他全部119脚でOKってことだよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 21:31:40} 
- ↑↑タンクにやられる時って何食らってた？　やっぱりレザキャ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 21:58:25} 
- タンク対策～　↑そうだね、一応高い所が取りずらいマップ、狭いマップだとパルマシとかパルガンが盾持っても結構持ってかれる事あったけど俺の腕がないだけかもしれんしなんとも・・・後はせいぜい、両肩のＶＴＦとカレンとパルマシの変なアセンとか威特のカルサワ？とカレンだがａｋに適当なミサ詰んだ重二にＡＰ持っていかれたけど。これらはイレギュラー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:08:03} 
- ↑↑マップによるけど、レザキャは本当怖かった正空権取ってても刺さる刺さるｗ高いところが取れない所だとオトキャの機動タンク？あるいはオトキャと何か違うキャノンのパラレルトリガーに追われると盾すぐ無くなるわそれを見計らって別のタンクがレザキャ撃ってくるわで詰んだ事が何回かあるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:14:22} 
- 文章糞だから読みにくかったらごめんね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:18:54} 
- 真の四脚殺すマンはタンクだったのか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:29:13} 
- タンク使いの人達は結構前から四脚を処す事が出来る事に気が付いてるみいだけどね。ただタンクタンク自体、色々リスク（パイルとか鳥葬とか）背負ってるから決定打になるのかどうか微妙かも・・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:36:52} 
- ハイスピ軽四対策にヒトマシ衝撃ハバス弾きで最低HB310以上の中二を組むじゃろ？フレグラかフリケンがオススメじゃろ？盾割りヒトマシにパルマシ持つじゃろ？肩に木星積むじゃろ？ケー。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 12:13:58} 
- ↑レザライミサイルを4脚が持つだけで中2がカモになるという現実   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 22:13:51} 
- ↑練習しろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 22:53:48} 
- ↑何を？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 23:34:07} 
- ↑レザスピ四脚を   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 07:18:09} 
- 過去レギュのパルガン地獄の憂さ晴らしのように暴れまわるレザスピ四脚。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 07:22:50} 
- 地獄も何も属性3すくみがコンセプトなのにパルガンで死にたくないとか寝言言ってんじゃねーぞと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 09:40:52} 
- 重四で中沢ハバスにすれば装甲差で圧倒できる……のか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 11:58:46} 
- ↑機動力が低いから被弾が増えて結果、大して変わらなさそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 12:47:21} 
- 3属性もだけど対反動も高いのがね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 14:11:08} 
- よし、KEとTEを取り替えよう！　・・・KEの最大値1689になるけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 15:02:14} 
- タンジーがどんなアセンしても貫通するならまあ、アセン次第では防げますって落ちなら無意味   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 16:13:30} 
- ↑浮舟1に上半身最硬KEパーツフル装備かつ防御低下なしの値。マギーヨーツン改造Wトースター119でギリッギリクラゲが通らない感じ(1539)。タンジーはどうあがいても貫通するね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 16:45:38} 
- ↑いや、攻撃力2000超えの弾を8×2発射とかマジ勘弁だから。四脚じゃなくても。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 19:30:22} 
- ↑間違った。↑×8な。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 19:31:03} 
- 重2使えばいいだろ、その代わりライフルかバトライに弱いがな。だから３すくみなんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 09:25:16} 
- 中沢ハバスをどうにかしないと3すくみもクソもねーけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 11:40:18} 
- 中沢を初期レギュ性能に戻してハパスはリロード伸ばそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 11:56:40} 
- 中沢ハバスを防ごうとした時点で高ＴＥ高ＫＥを要求されるからなぁ。　３すくみは正直成り立ってはいないよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:52:56} 
- 119のAPを重逆くらいに下げれば積載を活かして重い武器を多数積んで、そこそこの機動力で攻めるけど、軽量機にパルガンを撃たれるとあっという間に蒸発する攻撃特化の脚として使えんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:57:26} 
- ↑ 使えん× 使えるん○   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:58:25} 
- 119、中沢（カルサワ系）、ハバス、なんとか上手いこと調整して欲しいね。最近はタンク、重2も衝撃ハバスまで高めているのを良く見る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 13:42:11} 
- ダクソ2出すからVDはほっとくつもりなのか、継続した調整（）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 14:13:57} 
- ダクソ2にどれだけ流れるやら…今の四脚中沢ハバスゲーを続ける猛者はどれほどいるのか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 17:01:14} 
- 油断してる四脚中沢をプラズマとか唐沢で吹っ飛ばす楽しいゲームを辞めるわけねぇだろ！いくぞぉおおぁあ！！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 19:49:59} 
- ↑×10 今のパルガンはちょうどいいくらいだが、以前のパルガンは３すくみどころの話ではなかった。てか、重２でも全弾ヒットしたらAP4000くらいは削っていくからな、パルガンは。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 19:59:04} 
- まぁパルガンはこのままでいいかもしれんが１１９中沢ハバスは調整必須だな、全脚部、全属性の盾に対応できて同属と逆脚以外は硬直させられて軽量機体も軽く避けれる機動性の浮遊要塞がAP四万オーバーで領地戦を塗り替えてるのだから、SSSチームの１１９中沢ハバス三機構成とか実際に見た時は鳥肌立ったわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 21:45:10} 
- パルガンは元に戻してよくね？もちろんアンプもね　中沢ハバスに対抗して両肩アンパルでワンチャン蒸発させよう　これで４脚減らせる(暴論)　　まあ冗談はおいといて、ハバスのリロードのみSU25 Jongleurの507以下ラジミサの325以上の数字だと中沢ハバスの実質リロードが伸びるから相手も詰みにくくなるが、どうだろう？　まあ正直中沢も数字弄りたいけどそこは置いておく   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 22:08:53} 
- ↑ハバスから一個下かクラゲに変わるだけじゃないのかなあ・・・　猛威を振るっているからといってゴミにするのはどうかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 07:46:10} 
- ↑一個下ならKE防御のラインがかなり下がるし、クラゲはCIWSで簡単に迎撃できるから猛威を振るうことはなくなると思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 08:27:08} 
- そもそも中沢ハバスの流行の要因にタイミング合わせが簡単なのもあるからね、クラゲとハバスで防御低下したところに撃つとして大幅にタイミングがずれる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 09:32:25} 
- ↑逆じゃない？中沢で防御低下した所にハバスを決めてるはず   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 10:49:50} 
- ↑ホントだｗ文章見返してみて確かにおかしかった、まぁハバスに比べてクラゲはタイミング会わせづらいよってのが言いたかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 11:53:17} 
- クラゲは射程距離が300ちょいだし、弾数も絶妙。いいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 13:41:39} 
- ナカザワ弱体したらスナライと他四脚を狩れないだろ・・・結果として害悪してる二種類が喜ぶ調整案だと思うぞ。ハバスの巡航速度と加速時間下げればいいんじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 14:58:50} 
- 軽逆と4脚は根本的に性能調整し直した方がいいね、○○だけ弱体化しましただと軽2や重逆が息してないのは解決しない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 15:17:10} 
- ↑軽逆はともかく四脚全体を調整したところで重逆は息できないと思うぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 17:26:10} 
- ↑×９　命中性能、ロックオン周り、衝撃、ＫＥ攻撃力、加速時間どれも弄らないでリロ延長するだけなのに産廃扱いとは恐れ入った。本当なら全部Ｖの数値に差し替えろと言いたい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 18:47:58} 
- ↑まあゴミは言い過ぎたとは思うが、リロ延長はかなり響くだろ。組み合わせが極端に減る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 19:13:41} 
- ↑ お前の頭は中沢しかないのかwww他四脚はむしろ中沢以外で攻められるほうがつらいぞ。キャノタンとか。スナにしてもカルサワやらCEミサとか他に有用な武器あるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 19:25:16} 
- 領地戦で８人中３、４人が１１９なんてのも日常になってきた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-15 05:18:45} 
- ハバスだけ撃たれても大したことないんだから、まずは中沢の無限チャージをなんとかすべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-16 20:00:55} 
- 119のKEを防御低下ハバスラインで組んでみるとAPが４万２千になるんだ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-16 20:02:02} 
- WトースターのAPが高いからね。中沢ハバス運用をする上で必然的にCE以外2スロ肩を使うから、APが高くなるのは当然なのよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 04:14:09} 
- 119自体、APが高すぎるからな。あれだけで27000も確保できる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 07:20:00} 
- KEパーツでかためることによって防御低下ハバス弾きはもちろん、低燃費になってしまうから中沢がバンバン撃てちゃうってのがね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 18:23:17} 
- 更にくやしいのが防御低下ハバス弾きのテンプレの見た目がそんなに悪くないこと、足ヒョロヒョロで上半身ガチムチの中二ゴリラみたいに見た目が悪ければ使用者はもっと少なかったかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-18 00:04:19} 
- ビ～ル～の隙間の暗～や～みに～キラリと～光るレザライ♪   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-18 01:55:47} 
- 色んな形でレザスピ119対策されてきてるが、最近見るKE捨てガトジュピ軽四は勝率SSSのチームでも結構いるんだよな。強いから入れられるのか、入れるから強いのか。個人的には絶対やとわんしつかわんけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 11:58:41} 
- なんでや！ダズボグデナリかっこいいやろ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 12:40:59} 
- 四脚はCEパーツ使わないんだし、もっと高負荷でもいいと思うのですよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 19:35:11} 
- よし、中二のENと総取替えしようか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 19:46:34} 
- ↑と言っても脚部のENじゃ300そこらくらいしか変わらんだろ。積載ペナを中二並みにするなら分かる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 10:03:45} 
- それじゃあ、自重をもっと重くしようか。脚四本あるのに重二より軽いし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 10:59:19} 
- 実際なんちゃって軽装甲だしこの装甲ならもっと鈍足にするべきなんだが。早くするならトリマキッドよろしく安定を最低にすべきだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 11:07:50} 
- 119はAP下げればいいだけだと思うんだがな。 機動力下げたら特徴が消えて産廃になるだけだし、安定下げると衝撃で固まる棺桶になるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 11:19:51} 
- AP以外も総合性能がおかしいから・・・1万くらい下げてやっとパルガンが怖くなるか？それでも装甲低下しない安定あるから一択状況になるだろうけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 13:14:48} 
- よし！ｃｅ防御値を思いっきり下げよう！（錯乱   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 13:37:56} 
- AP6000下げてTE100下げるといいかも   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 18:47:56} 
- ちなみに↑の様にすると、防御を考慮して両手撃ち威力3フレモントでの撃破タイムが約10秒から8秒へ威力3フェイブ片手撃ちは約11秒から9秒になり、EN消費量が各1万以上の差ができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 19:36:07} 
- ↑AP42,820TE390の衝撃ハバス弾きテンプレ119です   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 19:38:05} 
- 最近はTE390のテンプレとパルガン弾きの119がセットになってること多くてますます対処するのが厳しい、どこまで１１９ゲーなんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 17:36:43} 
- 119を使わない四脚使いだが、119の優遇差は納得いかんな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 19:39:02} 
- 存在意義が謎なパーツ(大嘘)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 23:31:31} 
- 鈍い重4があの武装できるなら文句はなくなるような…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:28:12} 
- ↑ミス　軽4では駄目で中4、重4でやっと運用できるという意味   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:30:51} 
- つまり、軽四の積載限界を6000ぐらいにしろと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:50:21} 
- 積載量や重量あたりでパーツの個性を出せるといいんだけどね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 20:32:45} 
- プツオ「四脚ニキの逆襲はまだまだこれからや！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-23 19:26:56} 
- 別にこれに限らないけどどうしてこうも運営や開発ってエアプ調整すんだろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 13:09:47} 
- さぁ・・・正直、そういう仕事にかかわってみないと分からないなぁ・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 20:14:32} 
- アプデ来るのかねぇ･･･こんだけ放置してダクソ２出してしまったんだからもう放置する気だろうｋ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 02:24:57} 
- 来ない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 09:30:04} 
- 四脚使いとして言えるのは119の弱体化と中沢の弱体化だな、119はAPとKEを下げて中沢はロック遅くすればいいと思う、俺はW唐沢ジュリフィシュのフォール四脚使ってるけど、やっぱり119は異常、フロムの修正が来ないなら俺達が変えるしかない、119使いの全ての人は自分の使ってる機体の異常さに気付き、自ら改善すべき、調整がどうこう言う前に自分達でどうにかしなきゃ。長文失礼それと責めるなら責めろ、どこのリーダーか書いてある。   --  (放浪隊［享楽］隊長)  &size(80%){2014-03-25 19:00:16} 
- ↑使う側からしたら「完全無敵ってわけでもないのに自重しろとか何言ってんのコイツ」って感じだと思うぞ。4系統の逆脚や追加Bブレードと違って勝負にすらならないとかそういうわけじゃないし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 19:33:14} 
- ↑↑ 流石にこれは馬鹿発言だなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 22:26:25} 
- 無敵ではないが現状かなりの高バランスで攻防優秀、かつ相手を選ばないっていうのは相性じゃんけんゲーでは異常だけどな、ただ自重しろってのは分からん、それなら上手いパイラーが早々に試合を終わらせるのがセーフなのかとか訳分からんことになるし、領地戦で半分が１１９だったりしてもそれこそ手加減無しのガチの戦いだから構わないだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-26 07:53:01} 
- ↑4まず、事実上の無対策な上俺の機体で勝たせろって言ってるのと変わらんことに気づこうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-26 08:07:51} 
- ↑5の様な馬鹿を抱えてるチームは気の毒。気になるなら自分達とか人を巻き込まず自分でなんとかしろや他力本願のアホ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 09:05:08} 
- 結局はフロムが修正してくれんと意味ないからな～。良いバランスになるように要望を粘り強く送り続けるしかないよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 16:01:37} 
- ↑7 人にものを頼む態度じゃないよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:05:53} 
- ここで実際に修正案送ってる奴なんていないんだろうな　修正案考えるのを楽しんでそれで終わってそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:10:10} 
- ↑あー、うん。とりあえず言いたいことはハッキリ言おうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:51:40} 
- マスラオ兄弟と１１９の修正要望メール送ったけど正直無駄なんだろうなとは思った   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 22:28:09} 
- 119の議論が始まってからどれくらいたったのだろうか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-28 00:52:52} 
- じゃんけん？ああ、119同士で先手取った方が勝つって意味な   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-28 14:01:11} 
- ランクにも載らないような弱小チームの名前出してこんなところで鼻息荒くされてもねぇ。で、当の本人はどこへ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-30 20:53:23} 
- せめてもーちょい論理的な説得力が欲しいね。あの文じゃ「勝てねーぞこのクソアセン」ぐらいしか解らん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-30 21:59:48} 
- ↑2あんだけ書くなら最低でもSからSSS行ったり来たり位のチームであるべきとは思う、ただあれはあまりにひどいから成り済ましの可能性がある。だからチーム云々は触れない様にしてた。もし本当ならメンバーが可哀相、うちみたいな勝つことしか考えてない機械の様な奴ばっかりのテンプレ派生オンリークソチームに来た方がまだまし、多分・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 11:52:46} 
- とりあえず現状スナキャ持ち出すときも119持ち出すようなテンプレしか考えてないnoobたちが蔓延ってるから、威特ストレコが普通に刺さる。さらに201のkrswでstaggerが発生する。ミサイルのためにfcsを250のやつにしてる可能性も高く、距離400はロックすることも出来ないから、遠距離レザライもいい。近距離機体ならリコジャマと併用して後ろからパルガン狙ってやれ。最近リコジャマの使用率低いぞ。どうなってる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 14:57:01} 
- ↑ふーんすごいね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:15:56} 
- ↑2 ハバスはロック速いから350FCSで普通に使用できるし、パルガン当ててもAPが高いせいでなかなか沈まないぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:33:35} 
- ↑お前は一体何を求めているんだ？即落ち目指したいなら「ブレ使え」で決着するだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:44:00} 
- えーと、とりあえずドヤ顔で言うようなことではないな。ストレコ刺さるとか近距離パルガンとか普通に思いつくことじゃないっすかね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 16:20:11} 
- 距離400からのレザライ！さすがゲーム機無しでもACVD出来る人は言うことが違うな。まあPS3や箱使う方のACVDでは相手がわけわからず119乗せられていて盾忘れたかハンガーシフトも覚束ない位の人なら当たるかもな。あとstagger201唐沢じゃなくても起きますよ？なんの為の中沢でしょう？軽沢でも起きまーす、PS3と箱での話ですが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 16:44:30} 
- どうでもいいが防御低下じゃなくてstaggerと書くのは何かのこだわり？最近流行ってんの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 17:36:51} 
- どう呼んでもどっちでもいいが、もはやここの米欄は煽りの場と化してしまったな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 17:49:11} 
- いや、隊長とstaggerのツッコミどころが多すぎなだけ　ピリピリしてる場で的外れなこと長文で語られたら煽りたくもなるわい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 18:12:32} 
- 長時間滞空できるから、高い建物があると倒すの相当難しくなるよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 19:09:04} 
- 119は完全に甘え。浮き舟や107を扱って戦う四脚乗りはある意味尊敬する。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 19:47:08} 
- 他の四脚も強いしプカプカしながらの両肩VTFとかで凄まじい火力発揮できるけどね、レザスピにぶっ殺されるからそうそう乗れんなってしまったな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 20:08:28} 
- 突撃型４脚組もうと思っていろいろ見てった結果119の異常さがわかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 20:38:59} 
- ここまで荒れるのも119の優秀さ故だろうな、最初にこのアセン考案したやつ、マジで天才だったんだな・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 23:39:33} 
- 変に119が神格化されてるな。諸悪の根源は滞空レザスピなのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 00:12:31} 
- ↑実際に他の四脚足と乗り比べるとその性能がよくわかるよ。TE捨てれば、装甲確保＆高いAP＆滞空と逃げ足＆十分な積載、と扱いに慣れれば本当に強い。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 07:22:00} 
- Ｖの頃みたいに四脚が防御、重逆がＡＰときっちり分けてくれれば…　もしくは高性能化したら低ＡＰになったＡＣＦＡ四脚みたいにさ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 19:33:53} 
- 正直、四脚と逆脚の差別化はそれぞれ地上戦・空中戦向けに分けられていた4系の方が上手く行っていた気が。VDでも同じようにすべきとは言わないけど、重逆全体のアッパー調整も兼ねてその辺り何かしらテコ入れが欲しいなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 22:12:46} 
- ↑４　119以外は速いけど脆いか、固いけど遅いでなんとかなるんだよ　固くて速い119が異常なだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 23:48:12} 
- 4系の差別化が上手くいってたとか、馬鹿か。地上這いずり回るメリットもなく、地上でのブーストも言うほど速くなく。差別化らしい差別化出来てたのは初代三部作ぐらいだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-02 05:07:26} 
- もう四脚のKE防御値とTE防御値を入れ替えれば重逆と差別化＋ライフル復権になるんじゃないかな(錯乱   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-02 14:08:30} 
- そろそろ旋回四脚が火を吹く時が来たな。旋回性能によりに軽量級に対応出来、重量級には浮遊に加え火力装甲旋回でほぼ勝る。そしてレザスピをくらい火を吹く。肩バリーにすりゃハバス抜けないから火は吹かんがポデ握ってるからなあ、傭兵だとバリーポデとかまず避けられそう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-04 12:56:35} 
- とりあえずプラズマミサイル積んでおけ。確かにいい感じで刺さるぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-07 19:31:16} 
- 当たれば刺さるけどVTF対策みたいにミサの進行方向にＨＢ吹かせば簡単に避けれるからなぁ、上手いこと横槍入れる感じじゃないと１１９なんかじゃガンガンカス当たりにされる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-11 20:27:42} 
- 重二を構えさせて、離れれば構え武器でドーン、近寄ってきたらVTFでドーン。･･･駄目？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-11 20:43:11} 
- 1対１なら良いかもな。１対１になるなら、な…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 05:37:16} 
- ↑2極めれば対四脚に限らず強いんじゃね？何時間も連出負け無しって時にそういう一見わけわからん感じのアセンが出てきてやられたりするし。テンプレには滅法強いチームも人もいるが変態アセンには経験値ないから。あくまで極めれば、な･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 13:29:28} 
- ↑中距離が弱いかな?相手が近づいてくると構えられないし、VTFは少し引けば回避できるから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 15:20:54} 
- ミス、↑3です   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 15:21:27} 
- 構え重２って打ち上げミサイルに弱そうだけど・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 22:16:14} 
- レザスピは大概ハバスでしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 22:30:13} 
- 構え重二は四脚と１vs１ならいいが乱戦始まったらどうしようもないな、いかにお見合いしてる時にごっそり持ってけるが重要になりそう、敵味方が入り乱れてるのにいつまでもレザキャ持ち続けるのは戦犯にしかならんし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-13 03:36:16} 
- レザキャだけだったらTE盾で防がれない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-16 19:22:12} 
- レルキャ｢私の出番ですね！｣   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-17 08:59:31} 
- にらみ合いの時主任砲でレザスピ119を撃ち落としている雇い主がいたよ　あんな風にレザスピは相手すればいいのか（白目）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-19 23:00:51} 
- ↑それ俺かもしれん。目の前にそれしかいないから撃ったら当たった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 13:24:10} 
- 雇い主がすごいというより、その四脚が糞過ぎる。普通主任砲のチャージが見えたら隠れるだろう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 19:53:23} 
- ↑火蝿先生の工房跡地だと、一番高い建造物に登っている所を主任砲を壁に撃って爆風で打ち落とすことができるからそれかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 20:46:56} 
- 唐沢「やはり高火力で…」レザキャ「吹き飛ばすしか…」プラガン「無いようだな！！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 21:09:30} 
- ↑TE盾「や　っ　て　み　ろ」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 14:01:28} 
- そもそもアホみたいにＡＰ高いから弱点属性(TE)でもなっかなか落ちないしなぁ・・・そんでもってあの速度とごっそりレザスピが飛んでくるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 16:23:36} 
- ↑そうなんだよな、軽二でWパルガン積んで行ったのになかなか沈まないし、なかなか速いから上手い人を追いかけてるとEN持たないし・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 18:31:42} 
- 旋回が遅いという欠点をなんとかしてつけないものかなー。一度バック取れば詰ませられそうな気もするが…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 18:56:17} 
- 盾持っている腕が逆になるように旋回するといいよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 19:03:46} 
- ↑ 何か日本語変になった・・・。TE盾を持っていない腕のほうに旋回すると盾で防がれにくいっていいたかったんです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 19:04:53} 
- ↑問題なのは盾バグのせいで盾防御範囲が右側なのか左側なのか分からないことだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 09:45:43} 
- 最近知ったけど、プラズマガンを下から撃つと四脚によく刺さるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 21:09:42} 
- 119の消費ENを＋1000くらいしてもいいんじゃないかな。あれだけハイスペックならそういうデメリットを付けて上級者向けにしてもいいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-25 16:27:37} 
- 119なんてテンプレオヤジ使うぐらいだったら重量二脚のL2HA-307使うべきだと思う　EN消費も同じぐらいだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-25 23:51:17} 
- ↑トア禁。　4脚と重二じゃ弱点も滑空性能も移動能力も違うのに比較してどうするんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-26 04:24:05} 
- ↑↑ その発想、貴様ゴミナントだな！？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-26 11:48:34} 
- ↑↑↑ その発想はなかったわ。普通は思いつかないけどwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-25 18:31:36} 
- 普通は思いつかん事試す人が新しいテンプレつくるのかも。ガトジュピとか去年から使ってる人いたが流行ったの最近だしな。ガトジュピ？ネタアセンかよって最初馬鹿にしてそのあとやられまくったのが懐かしい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 12:39:27} 
- どんな相手でも相手に出来るのがいないって状況になり難いのがいいよねガトジュピ。軽逆載りの人たちもミサイルの中では一番ジュピターが回避し難いって言ってたな。回避したと思っても爆風で多少削られるから面倒だとか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 13:17:45} 
- レザスピ四脚とガトジュピ四脚が撃ち合う戦場   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 21:01:13} 
- ガトジュピにはライフル持った重２さんが一番   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-01 09:22:32} 
- レ座   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:20:13} 
- ↑ミス　レザスピってなんで四客なんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:20:58} 
- ↑またミス　レザスピってなんで四脚なんでしょう？自分は使っているけど何故四脚なのかはわからない。誰か教えて下さいー＞＜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:25:16} 
- 滞空可能だから、射線を確保しやすい。攻められない四脚にとっては中距離からの確実性が高いレザスピ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:16:05} 
- ↑2　滞空時間が長いから、高所を取って射線を確保しやすく、機動力も高めなので相手から距離をとりつつ戦いやすい。さらに、レザライのチャージによってENを取られるから、中二や重二、重逆だと射線を取りに壁蹴りする必要が出てくるが、四脚はほとんど射線取りにENを取られずにすむから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:27:38} 
- なるほど！　ありがとうございます！　重ねて問うてすいませんが、レザスピの際の四脚って119がいいんでしょうか？　自分はスナキャも使うのですが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:58:35} 
- ↑別に119に適正があるわけではなく119が強いから　１１９装備して他の四脚に変えてみよう　赤色の多さに嫌になるから   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 23:22:21} 
- ↑2　YAKUMO mdl.2のとこにも書いてあるけど、四脚ならどれでも正確に狙撃出来る。リロードは旧VISOとかよりは遅くなるがそれはどうにかして連携とかでカバーしよう！スナキャ合戦には弱いから、スナキャで撃ち合うつもりなら新型か重四をオススメする。私は旧VISOでYAKUMO mdl.1を使っていますね〜   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-06-20 23:58:33} 
- ↑3  119でいいよ。スナキャのために重四にすると接近されたとき弱いし、スナキャは序盤でパージする訳だからそこまで気にする必要は無いよ。開幕スナキャで砲台破壊と2、3発敵に当てれば十分仕事は出来てる。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 01:04:43} 
- 119とアーチボルド脚のAP下げはよ…もうウンザリ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 11:43:35} 
- 色々ありがとうございます。フォールを使ってみようと思うのですがどうでしょう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 13:27:45} 
- スナキャで砲台を潰す時だけでもKE盾を持っていくとよい･･･装甲はKE1870以上でもいいし、TE装甲をAM/PMA-239の威力3だけでも弾けるようにすると少しは長生き出来るので、自分の対応しやすい装甲に仕上げるべきです。CEはどうなるか分かりませんが、201旧ストレコは弾けておくべきかと･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-06-21 19:06:55} 
- CEは気にする必要は無いな。KE盾もいいけど、TE装甲重視のアセンでないならTE盾の方が戦闘中は役立つからオススメ。フォールは張り付かれるとかなり弱いから敵に張り付かれないように注意すること。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 20:37:11} 
- 相手側からすれば四脚ってだけでバトライ降ろすか別の人見るからな、通っても小貫通だったりＡＰ多かったりでバトライメインの人にはとことんやり辛い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 02:25:12} 
- そもそも四脚流行ってるってのにバトライメインにする思考停止のテンプレ遵守な輩が多いってのもあるだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 08:36:24} 
- ↑衝撃ハバス意識してKE1870確保してる重二が多いしタンクも中二も狩れるバトライがメインなのは普通だろう、ハンガーのTEでCE脚を相手するんだからまっとうな組み合わせだわ。まあCT四脚意識してライフル持ちも一機くらい用意してるチームが最近は多いがそれにしたってバトライ持ってるしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 13:40:22} 
- パルマシ一本積んで対四脚面してるやつほど胡散臭いものはない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 15:10:22} 
- TE捨て→フェイヴライン→アラキデライン→フレモライン→ナパライン→マハオンライン→プラミサラインまでいるからどれを持っているのかで対処が違うからなぁ。ぶっちゃけ対4脚するならプラガンレベルじゃないとカテゴリごと対処出来たとは言えないから厳しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 15:33:35} 
- 大体同意だけれどフェイヴラインは見かけないー　確かに4脚内でも種類があるな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 16:20:22} 
- アラキデとカレンを同時に弾けるのは改造ヨモギウからで、軽四でジュピター弾き目指すとKEがギリギリでプロボが通るぐらいになるし、防御低下ハバスのKEを実現すると、軽四はフェイブラインに届かず、中四でもアラキデラインは厳しい。KE1870確保したいんなら機動面でのアドバンテージがある軽四にしたほうがメリットあるし、フェイブが通るからって軽四の機動力にフェイブは情けない。少なくとも軽四に対してパルガンパルマシを使うなら、それなりの殺すマン作らないとダメ。中二や重二らは大人しくカラサワ担いでった方がマシ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 16:42:58} 
- レザライとKE,TE縦割れるヒトマシ、火力支援にミサイル積めばどんなタイプの四脚も狩れるアセンになる。まぁ、その武装積んでるのも四脚なんですけどね…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 19:10:30} 
- 四脚を滅ぼすのに四脚を使うんですね、分かりますん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 21:15:03} 
- 正直なところ、レザスピが無ければ四脚もそれほど脅威ではないんだけどね。レザスピと119が四脚のバランスを崩壊させたというか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 07:18:00} 
- ↑119自体は他の四脚をほぼ食ってるってだけでまあACにはよくあるバランスだよね。レザスピと相性が良過ぎたのがいけない。盾砂アーチボルトも同じでセットでクソになるのが多い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 12:28:46} 
- ↑よくあるバランスだろうか？速いが脆い、硬いが遅い、ってコンセプトの他の四脚ならともかく馬鹿みたいに高いＡＰと速度を両立してる四脚なんて過去作でも見たことないぞ、近いのがあっても消費ENが凄まじかったりするのが脚部パーツだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 18:24:13} 
- ↑四脚に限った話ではなく、旧作で対戦用のガチアセン組むとだいたい一択になってたよね、みたいなニュアンスだったのよ。別にこのままでいいなんて思ってる訳ではないしむしろさっさと弱体化して欲しいんだがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 19:04:18} 
- まぁ実際のところ、119だろうがなんだろうが、軽四にブリャー積めば長時間滞空と引き速度を両立できるからな。フィアレスでも全然いいし。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 19:29:41} 
- ↑ でも、他の脚は119のように防御と機動力の両立出来ないよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 20:38:58} 
- 4脚はカテゴリ全体でも強いと思う　個人的にどの脚でもCE腕用いながらカレン弾けるのが気に食わない、重逆の利点に高いKEがあると思うから全体でKE下げがいいなー（軽4を大きく、他小さく）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 22:20:33} 
- ↑気に食わないって・・・腕や頭で無理すれば弾けるがものによってはTEザルになるってのに。重四でもカレン弾くとナパラインまで落ちるんだぞ。119以外きっちり弱点があるんだから重逆の相対的強化に巻き込まんでくれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 01:12:45} 
- ↑3 なに言ってんの？軽四でKE1870確保したらどいつもパルマシのフェイブライン割るぞ。もっと言えばフィアレスのほうが旋回早いし負荷も低いしスナキャ運用しやすいし速度も早いし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 06:17:43} 
- ↑ でも、119みたいなKE固めしても余裕で4万超える高いAP維持は出来ないよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 07:05:44} 
- それをどう評価するかだろ。槍玉に上がるのはレザスピとの親和性だったり、攻撃のしにくさだったりと、極めて全体的な部分での悲鳴ばかり。アセン上の問題点として認めることは出来るが、戦術的な部分ではどれもこれも「厄介」だ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 09:57:45} 
- ↑↑フィアレス推すのはいいが「強けりゃ流行る」だからな？機動力だけじゃなくてTE盾さえあれば防御面も全く隙が無いから119は強いんであってな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 11:50:01} 
- 盾は119云々関係ないだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 12:49:34} 
- 「このパーツしか使えない」から流行るのと「どのパーツも使えるけどこれが一番強い」から流行るのとではちょっと違う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 14:13:24} 
- ↑2レザスピがあるから119の強さが跳ね上がってるって話の流れなんだからレザスピに常備されてる盾は考慮しなきゃ駄目じゃないか？なんにせよ重四じゃ機動力が死んでてフェアレスやベルーハじゃ装甲やAPが足りてないんで119の器用万能っぷりが輝いてるわな。↑四脚は(8割劣化とはいえ)使おうと思って使えない事は無いから後者かしらん。バイカルとサルバしか息してないタンクは前者やね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 15:49:46} 
- フェアレスも盾持てば普通に強いから、そんな頑なに119を神格化しなくてもいいよ。ていうかフェアレスの性能でAP足りないって、どういうことなの？四脚なのに接近してんのか？    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 17:35:34} 
- ↑フェアレス推してるみたいだけど、119と比べると消費EN以外勝ってる部分の差も大きくないのに、APが約5000も劣ってて、 TEが100も低いから生存能力の差が大きすぎると思う。同じアセンするなら断然119でいいじゃんってなる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 17:49:56} 
- そもそも現実を見れば誰でも分かる、領地戦でもいい、ランキングでもいい、傭兵雇用でもいい、どこもかしこも１１９ばかりだ、数値で見ればたしかに悪くないがAPってかなり生存率にかなり影響するからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 18:32:06} 
- 実際領地戦でフェアレス見ないしな。四脚見たら9割は119で残り1割は重四系統だな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:14:34} 
- １１９の消費ENがアホみたいに高いとかならともかくそれすらないしなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:43:44} 
- ↑5 フェアレスがそんなに強いならもっと増えてる。現状全くと言っていいほどいないんだが？強けりゃ流行るんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:51:10} 
- ↑6大したリターンが無い以上AP高いに越したことはないだろ、5千も違えば相当影響大きいってのに。レザスピはレザスピに狙われるんだしガトジュピもいる、こっちが寄らなくてもパルス系統持ちが向こうから接近してくるじゃん？神格化も何も実際119が図抜けて強いからこれだけ勢力戦にいるんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 21:00:56} 
- コメの伸びがすごいけど愚痴ってないで修正案送ろうぜー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 21:37:55} 
- ↑もうすでに最後のアプデから半年以上経ってるからアプデは絶望的ダナ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 22:16:41} 
- KE1500TE1200四脚の場合盾はKEかTEどっちがいいんだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-26 19:01:59} 
- ↑マハオンとプラガンとプラミサが怖いならTE盾、ライフルやレザスピやスナやオトキャが怖いならKE盾。レザライ2本+KE盾+TE盾でもいい気がするけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-26 19:21:42} 
- 最後のアプデから3回要望を送った   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-28 11:31:24} 
- ↑諦メロン もうアプデはないじゃろう    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-29 13:25:17} 
- 最近、脚部パーツのバランスに関してはアーチボルド脚と119が単純になくなればマジで良いバランスなんじゃないかと思うようになってきた…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 14:18:13} 
- ↑レザスピが死んだら重二がまた暴れだすのが目に見えてるから主任脚デカールジウファ(改)フレイムは弱体化しないときつい。重二オンラインはもう勘弁   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 22:45:50} 
- レザスピ、アーチボルトに隠れてるけど、重二ってかなり機動力高いよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 23:19:07} 
- 誰もレザスピが死ぬなんていってないだろう、１１９みたいな四脚の中でも確実にぶっとんでるのさえ無くなればいいって話   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 01:34:11} 
- 119脚なくなっても107か浮舟に変えるだけだと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 04:28:36} 
- 浮船や107は119みたいにAPと装甲と速度のバランスがいいわけじゃなくどこかに穴があるからまだマシ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 04:55:59} 
- 重２って暴れてたっけ？どっちかというと軽逆が暴れすぎてレザスピが出てきたはずなんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 07:12:31} 
- ↑今の盾砂アーチボルトが生まれたのは砂強化の後だから軽逆全盛期は初期のフィッシャーマンやレイフ、ヒトキャ腕のあたりでその後にレザスピ119が一気に流行したから元々重二メタのレザスピで合ってる。まあメタどころか組んで大暴れしただけだが。まあここで話す事でもないがKECEとも高DPSの武器は弾いた上で他も小貫通に抑え壁蹴り＋無限グラブで十分機動力もあるしCE腕で普通に射撃戦こなせるだけの射撃安定も確保できるんだから重二オンラインは必然だったよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 15:38:21} 
- 今や１１９と軽逆オンラインになっちまってるがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 00:40:22} 
- ↑そうでも無いぞ、上位チームだと重二3機編成をよく見る。ボイチャ使ってタゲ合わせると一瞬で蒸発するからな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 07:44:22} 
- その上位チームってどこよ？チムラン５以内キープ勢に当たったりしても１１９二機、中二か軽逆一機、重二一機くらいしか見んぞ、そもそも重二の三機編成って今のじゃがいもやクレイドルじゃ高度維持のガン引きに確実に詰むしCIWSいたら火力だだ下がりだぞ、アンチ重量編成はたしかに悪くないがそれ以前に軽逆スナやレザスピに弱いから採用率はそれほど高いとは思えんがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 16:46:48} 
- ↑ハバスライン重二なら瞬間火力で勝ってるから、グラブで突っ込んで数秒で1機落とせる。砂は残り1枠のレザスピに任せればOK。CIWS積むのは中二しかいないから積んでるなら速攻で落とせばいいし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:05:02} 
- そうは言うがレザスピ弾きにしても１セットで5000は持ってかれるし正面切って撃ちあっても数秒は流石に無理がある、119no   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:21:22} 
- 119の問題視されてる要員は高いAPにもあるし、ラジミサ１発で確実に5000吹き飛ばしても合わせる武装次第では何とか撃ち勝つって程度になっちまうぞ、たしかにタゲ合わせで一瞬で落として数的有利で勝つ戦法は全然ありだが君が言うほど理論通りにはいかんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:23:51} 
- あと一つだけ疑問に思ったんだが「重二3機編成」「残り1枠のレザスピに任せればOK」もしかして範サブ無しでタゲ凸して落とすってことか？それならますます厳しいぞ、タゲ凸して確実に落とすなら範サブは必須だと思うぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:27:01} 
- なんにせよ119と(極端に高度取るマップ以外での)重二が異常に強いってのは共通するところよね。砂アーチボルトは完全に害悪として   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:33:04} 
- 重二は軽逆相手にすると上を容易にとられるし旋回戦で負けるから辛いけどね。正直に軽逆と4脚が現状最強だと思う。時点で重二。タンクは2体以上になってくるとやばくなる。中二は完全に中の人の腕依存。軽二と重逆は趣味脚。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:41:54} 
- ↑軽逆は砂持ちか近接以外ほとんどいないから上とられようが、旋回戦で負けようが意味なくないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:00:34} 
- 中二と軽二はアセン次第で四脚、軽逆に対して有利に戦えるよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:09:22} 
- ↑↑ヒトキャ軽逆とかショットガン軽逆とかバトライ持った軽逆とかも良く見るけどなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:11:08} 
- ヒトキャやショットガンの軽逆はだいぶ減った印象あるな、重量機に張り付くと横槍レザスピに万単位で持ってかれるのが現状だし、よほど技量と味方の連携が取れるならともかくヒトキャはレザスピ弾きの中二安定だし軽逆はやっぱ近接か盾スナになるのが無難だろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 19:33:19} 
- ↑5×四脚が強い○119が強い　半端な調整で投げっぱなしにすると客に見限られるぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 05:41:08} 
- レザスピ2、バトライ重二2の編成ってかなりバランスいいよね。KE、TE低いのはレザスピがやって、残りのCE低いのを重二がやる。レザスピはTE低いから重二が前に出れば盾になれるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 10:33:24} 
- 中４や要塞4脚だってなんだかんだで強いし落とすの面倒だよ。結局の所、4脚+レザスピを組み合わせると強くなっちゃうのよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 15:31:35} 
- ↑　上の方のコメントにもあったけど中4や重4なら旋回やらHBやら遅いし装甲もKEかTEのどっちかは穴があるからまだ戦い易い。119はAPが大して変わらないのに機動力が高いし燃費も良いから速攻で落とすにしてもかなり粘られる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 11:48:36} 
- でも今度はKE1500、TE1480な重四を堅すぎと言って非難するんだろ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 13:12:06} 
- AP高いんだから防御値は低くていいのに　   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 13:28:47} 
- ↑防御低いといくらAPあっても機動力無きゃ棺桶だぞ。119に言ってるなら別だが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 16:42:12} 
- 旧VISOには、VのTE装甲を返して下さい。100ぐらいのTE装甲がもどるだけでも重四は今よりもつよく･･･あっ速射紅さん･･･どもっ･･････ババババ   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-07-08 19:08:14} 
- 赤垂直ナパ弾きもランポプラミサ弾きも使ってるがTEはいいよ、変に装甲上げて目を付けられるとマハオン増えて死にやすくなるから。むしろ旋回返して・・・鈍亀すぎてきっついきっつい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 19:35:52} 
- 乱戦でタゲになれるならそれはそれで意味はある。旋回が落ちたおかげで精神的に踏ん切りがついたおかげで別な意味で自分の機体の役割がはっきり出来るから機動力方面はいいよ･･･1対1なったら絶望だけどね･･･問題は傭兵とかで勢力戦に出て、雇い主3人とかがまったくこっちのことを考えずに動かれて孤立することが多いから傭兵だと、敵以上に見方の動きに左右されるのが重四や中四だとは思った。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-07-08 19:58:09} 
- ↑６なんでそう意味不明な煽りするかね、装甲ガチガチの重４なんて片ハンガープラガンにしたデカール脚で普通に焼き殺せる速度だぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 00:02:55} 
- 煽ったつもりない　属性無視の武器群でしか対抗できないのがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 17:36:42} 
- ↑プラミサ＋タンジーで要塞四脚はどちらかは必ず貫通するよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 18:05:01} 
- ↑↑MASURAO兄弟「我々の出番だな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 21:09:22} 
- ↑マスラオも属性無視じゃね?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 22:31:12} 
- ↑2　威力足りないマスラオちゃんは、ガレージでおとなしくしててください   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 23:36:50} 
- 119のコメント、なにこれ？ 小貫通？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 12:54:09} 
- ↑小貫通知らないのか？左のアセンブル入門くらい読んでこい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 16:13:01} 
- タンジー小貫通、ストレコ小貫通なんて誰も意識してないってことだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:13:47} 
- ↑そう、それ。しかも不遇最先端を走るタンジーだし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:21:30} 
- 腕武器最高威力を小貫通に抑えつつTEも盛れる！って言いたいんだろう。実際は衝撃ハバス弾きの上半身フルKEかプロボプラミサ弾きのAPお化け、素アラキデ弾きのアニマス型の三パターンくらいだからコメントにあるのは最後の型かな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:37:45} 
- 小貫通云々語りだすとキリが無いだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:43:54} 
- []   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:45:52} 
- すまん↑ミス。「超硬いし速いし火力高いから強い」くらいでいいんじゃないかな記述   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:46:53} 
- 結局AC6が出るまで(砂ネリスなんていうキ印は置いておいて)119一強なのかなあ・・・アプデのないオンゲとかさ、もうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-17 06:24:24} 
- 119はレザスピ、ガトジュピもできるし、範サブ突撃型も組めるしで万能だねー、速いAP高いバトライに強い（おまけにアンパルが弱体化）したのもあって個人的に中二より扱いやすかった、唯一の難点は腕をCE腕にしにくいことだけどCE腕はEN消費も半端ないしなー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-17 19:27:19} 
- ↑スキャンをうまく挟んでみよう(提案)。腕のENカットされるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-19 02:54:34} 
- 最近テンプレ119×3～4機編成のUNAC部隊をよく見るが、「強いパーツ使った機体で固めとけば大丈夫だろう」とか考えているなら安直過ぎるのではなかろうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-27 16:58:14} 
- ↑弱いパーツ使ったアセンだとUNACの性質上尚更勝てんしなあ…砂ネリス×4、しかも全機KE頭でハッキング対策もバッチリ！みたいなのもたまに見かけるわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-27 17:16:14} 
- じいちゃんの脚なかなか使いやすい。見た目もカッコいいし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-30 21:33:37} 
- じいちゃんの脚いいよな！な！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-20 00:11:43} 
- 同志がいて安心した   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-20 00:11:59} 
- 機甲道の極意を受けた奴がいっぱい居るｗかく言う私もじいちゃん四脚愛好者だがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-24 19:33:17} 
- 119頼みの馬鹿どもが多すぎる師匠の四脚こそに、価値あるというのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-24 20:23:06} 
- 撃たせながら撃つ！斬らせながら斬る！ゴリ押しなどと、所詮低装甲の戯言ォ！   --  (改造浮船3)  &size(80%){2014-08-24 21:04:37} 
- ↑軽量に張り付かれてあたふたする所まで見えた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-25 00:03:03} 
- あーめんどくせ、強パーツとやんのは疲れんだ。頼むから盾構えんな、と言っても駄目だよな、あはははは   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-25 00:09:54} 
- 構え四脚って基本スナキャだよね。レザキャとかどう？ロックオンできるTE属性の遠距離武器だから使えるような気がするんだけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-31 17:16:20} 
- ↑チャージ長い、チャージ中目立つ。この二つのデメリットが大きすぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-31 18:04:02} 
- ↑2悪くは無いと思うけど、構え中はエネルギー回復も遅いし連射出来ないうえ、下手するとチャージ光でバレるから構えても、敵に隠れられてなかなか撃てないと思う･･･砲台が無いとこか防衛で試してもいいのでは？ただやはりスナキャの方が安定して連射出来てエネルギーも使わないから緊急時も対応かのうと便利だとは思う･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-08-31 18:09:10} 
- レザキャはタンク以外ではチャージキャンセル出来ないのが辛い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 11:37:53} 
- ガチ運用するなら四脚砂砲の仕事って開幕砲台破壊であってAC狙いはおまけだからね。レザキャじゃチャージのせいで時間かかり過ぎだわ四脚構えの恩恵受けられないわで微妙すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 12:38:57} 
- レザキャ運用したいならタンクかどうしても他で使いたいなら重二とかじゃない？、、、っとここ４脚のページだったな、すまん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 19:08:33} 
- インファイト四脚って基本的にどんなのを言うん？要塞みたいなのとしか当たらないから良く分からんのだけど･･･。初歩的質問でスンマソ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 20:23:23} 
- 基本的にバトライ+ミサイル+パルマシなどサブ武器といった、武装的には重二の装備をまんま軽四に乗せ換えた機体かな･･･装甲はパルマシ弾きとかCE腕使ってTEは盾防ぐとかかな･･･基本はインファイトなのでレザスピ弾きにはしないと思うよ･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-02 01:43:16} 
- ヒトキャ武器腕を使う人もいるよ。四脚の対反動と重二以上の機動力を活かす戦い方だね   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-02 09:39:52} 
- おおぉ･･･了解です。ちょっち組んでみます！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-02 23:12:37} 
- ベルーハってほぼフレームだけど大丈夫なのか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-06 22:22:42} 
- 当たらなければどうということはない（至言   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-12 10:40:05} 
- Foalでスナキャ連射楽しいけど当たらん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-12 17:20:27} 
- foalの説明、追加されてたけど消えたな。そんなマズイこと書いてあったっけ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-14 19:10:52} 
- 浮舟3で空中要塞作ったはいいけど、足回りが悪すぎて中距離の撃ち合いすらアヤシイ…遠距離に徹するほかないのだろうか。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-29 20:12:40} 
- 浮船要塞使ってるけど中距離武器装備で近距離はカバーしてもらう前提でやってるかな、圧倒的なAPでタゲとれたらそれはそれでおいしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-30 00:30:46} 
- 重四は装備によるかな･･･自分はスナキャKE盾カルサワ35ガト赤垂直にしてる内装は最重ジェネ使ってスナキャ盾が無くなってもカルサワで装甲低下しない様にしてる･･･武器はレザスピとかの方が強いと思うけど、ガトを持っているとある程度ミサイルが消せるから被弾が減って中距離なども対応出来る。遠〜中はレザライ&ミサイル、中〜近はガトレザで火力が微妙だけどバランス良い装備だと思って使っている。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 00:43:50} 
- 衝撃ハバス/300スト/ナパ弾きの要塞で35ガト二本＋030唐沢＋TE盾＋赤垂直だなあ。カメラ性能良くないからレザスピに射程負けするしあんまり高度維持はしてないね。足回りの悪さは壁蹴りとブーストオフでのドリフトも使って誤魔化してるよ。至近距離だと赤垂直じゃ当たってくれないんで中距離～近距離戦で味方と組んで壁になりつつ火力ぶち込んでる。バイタルブリャでグラブデブを射程にとらえ続けてガトでガリガリやって向こうが逃げられたと思ったところに赤垂直で追撃したりね。唐沢は一発の火力重視兼タゲ引きつけ用。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 02:22:52} 
- 多分↑とほとんど同じフレーム構成だわ…俺は速特軽沢とプラミサで対四脚を意識してたが、赤垂直人気みたいだし載せ変えてみようかな。というか119オンラインな現状で意外と要塞四脚使いがいることになんか安心した。答えてくれてありがとう。   --  (↑4)  &size(80%){2014-10-01 06:43:27} 
- ↑2　FCSは250だとして頭はScarlet系？だとしたら、赤垂直は勿体ない気もするな、射程的には250+700以上のカメラ性能ぐらいの距離が赤垂直が安定して命中する距離だと思う。アセンを知らないから何とも言えないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 16:04:18} 
- ↑250にリンネだね、KEこれだけ確保しつつナパライン維持するなら主任でも足りないし分かりやすい部類か。クロスレンジだと飛び越えてしまうから当たらないけどそれ以外ならそんなに命中率は悪いもんではないよ。ハバスだと対策済みの機体が多すぎて火力が微妙に下がる＆自分のガトで撃墜しがちだしジュピターだと装甲と武装的に相性のいい重二に刺さらないからこれを使ってる。ミドルの弾数がもうちょいあれば採用するんだけどねえ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 23:40:24} 
- 自分の弾じゃ自分のミサイルは消えないんじゃなかったか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-03 14:07:49} 
- 蓬生2の積載もう少しあれば地味に動けてそれなりに硬い子が出来るんだけどな･･･。1だとKE不足でライフル、ガトで蜂の巣に･･･。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-15 21:13:00} 
- 爺ちゃん脚はもう少しＴＥ伸びてカレンパルマシ弾きを盾コアで実現できれば高出力型で…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 18:58:35} 
- 性能頼みの馬鹿共が多すぎる、誇りあるアセンにこそ価値があると言うのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 19:19:55} 
- ↑ビジュアル軽二「せやな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 20:02:52} 
- ↑×2姐足「ﾁﾗｯ･･･」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-17 11:30:52} 
- ↑×3兄弟子「勝った者が強者。はっきりわかんだね」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 09:52:09} 
- 最近四脚でワールドデュエルやってるけど、重量軽量両方に対処できるアセンってのはキツイね。そういうゲームだから仕方ないけど、どうにかアセン変えずに殺りたい病が･･･。特に引き砂。いつか奴等を駆逐したい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:13:37} 
- ↑今乗ってる機体はフォールにte腕・頭kiコアでke1600   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:18:12} 
- ↑途中送信ｼﾃﾓﾀ。。ke1600ちょいte1156で鈴虫にﾌﾞﾘｬ250FCS ロータス威突にガト201VTF盾二枚 VTF無効にされた途端即死する模様･･･代案ﾌﾟﾘｰｽﾞ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:27:36} 
- 両方に対処するより片方味方に丸投げして片方に注力する方が絶対いい。武器も同様で、貫通か削りかで統一しないと総合的に見て弱くなる。連携ありきのゲームということを忘れないで再構成してみようず。引き砂？諦めろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 07:03:06} 
- あ、ワールドデュエルつったら勢力戦の1vs1か。すまんこ。まあ、どの道言うことはそんなに変わらんけどな。下手に全対応するより的絞って絶対殺すマンになるほうがいい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 17:40:24} 
- デュエルだとかなりアセン偏らせないと勝てないし・・・ふつうに119のガトジュピでいいんじゃねそれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 18:11:24} 
- ヤッパそうなるかな･･･。尖らせて勝てる相手に確実に勝つ。戦場で欲張りは禁物って事ですな！ 返答感謝！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 22:41:06} 
- タイマンなら軽中量が多いイメージだからガトジュピはキツイのでは？ てか普通にレザスピでよくね？119旋回も低くはないから張り付かれる心配もあんま無いしな。重量きにするならレザクラゲにすれば対応できる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 23:01:30} 
- グラブデブやグラブパルショ相手だとチャージしてる間に好き勝手されるからタイマンだとレザスピは辛いよ。ジュピター弾く軽量はあまりいないしね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 00:00:17} 
- タイマンだとレザライはケツフリで捌かれる→再チャージ中に肉薄→ｼｭｯｯｼｭｯ→乙    ってなるからな。高度取れる所ならまだしも、相手と同高度に成りやすい所だとキツイ。タイマンなら尚更横槍気にせず動かれるから119でも消毒されるぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 01:58:39} 
- 連投失礼。これだけは言いたい･･･グラブ左右ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ肉薄機に一度で良いからゴキジェットぶっかけたい！ どう見てもGですはい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 02:16:13} 
- グラブで蛇行してる奴らをタイマンで相手にする時は前進しつつ向こうの旋回半径の内側に入ればいいんだなとこの前覚えた。グラブは前進しながら左右に振ってるだけだからブリャーのハイブ機動でもデブの背面取るのは可能。レザスピじゃ結局旋回戦で有効打持てないから勝てないが。あと↑は非常に同意できるなあ、軽量がやってると特に   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 07:44:31} 
- 四脚だと見下ろす場面が多いから余計にそう見えるねw   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 13:35:08} 
- 今思うとACVの時の37501ってすごい良心的だったのではないか。すぐ殺されるけどすぐ死ぬし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-21 09:09:57} 
- CT要塞レザスピにCIWSが随伴してるとはげそうになる…ともう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-25 01:07:07} 
- 昨日、愛機のスナキャ重四で傭兵して、敵にネリクモがいたんですよ･･･乱戦になって下にいた重二を狙って落下ブーチャしたら、敵のネリクモが来て撃破した･･･一瞬、何があったか訳が分からなかった･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-26 18:38:18} 
- ↑文が変だった　重四のブーチャで、割り込んで来た敵のネリクモが、私のブーチャで死んだ･･･重量機のブーチャはどれも馬鹿に出来んな〜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-26 21:49:40} 
- 四脚ワールドデュエル頑張ってるけど、思った。四脚デュエル向いてないね。重量相手には打ち負け、軽量には旋回戦で負ける。てかみんなジュピター持ちすぎぃ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 00:25:19} 
- デュエル自体V系じゃバランス悪いし相当尖らせなきゃ勝てんよ。WINDYでやるなら4盾でAP特化してスキャンと速度と燃費重視した119でガン逃げしてデュエル厨の砂軽量に圧勝したりできるが。勢力戦用アセン相手なら四脚は普通にやれるけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 04:50:54} 
- 4脚が向いてないとかオレの知らない間にアプデきたのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 07:53:09} 
- 四脚はデュエルに向いてないってことはないと思うけど…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 09:02:53} 
- 向いてないことはないけどデュエル前提ならネリスナ最強だしなー、四脚レザスピは領地で二枚三枚重ねて置いて全員で高度維持して軽量は完全に潰し、重量は高度取れずに撃たれるってのができるから最強なわけで・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 20:13:03} 
- レザスピは、だな。ガトジュピならかなりタイマンでも戦いやすいしそもそもAPで勝っていれば倒さなくてもいいんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 20:58:57} 
- 箱取りガン逃げマン最強説   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 04:15:02} 
- ↑3実際その編成やったら勝って当たり前だからな。クソゲーすぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 12:38:34} 
- 四脚複数構成は味方のネリ砂を守る意味もあるからな、相手のレザスピを四脚組が落としてしまえば、最後に残ったネリ砂が無双してくれるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 18:06:20} 
- レザスピがいなけりゃKE盾持ち以外はネリ砂で全部狩れるからなあ、タイマンどころか多対1でも余裕   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 18:13:49} 
- いいかげんフロム働けよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 22:41:06} 
- 四脚って119以外使っても嫌われるの？ 逆に119でも張り付き四脚ならかまわんの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 23:58:32} 
- もはや領地戦は四脚を中心に回ってる（冗談抜きで）から今更毛嫌いしてる人はいないと思うよ、嫌われるの避けたいとかなら四脚の枚数だろうか、四脚三機とかは現状の最強構成に酷似してるからやるとしても二機とか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 01:56:49} 
- 今更   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 02:18:34} 
- すまん、今更119くらいで嫌う奴はいないよ。あれは編成やアセンする段階で意識するもんだし。ただレザスピ3機とか砂軽量複数とかはメタゲームにすらならないから嫌われる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 02:21:32} 
- キャノンの冷遇、TE盾の存在、これらのどちらかが解消できればカメラ伸ばしたKTタンクがメタになりそうなんだがなぁ・・・実際にやると上から一方的に撃たれるわ、四脚とネリスナ全員がTE盾持ってるわで話にならない、熟練したタンク乗りが三人もいればいけるかもしれんが優秀なタンク傭兵が軒並み四脚やらネリスになっちまったのが痛すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 12:28:53} 
- キャノタンはサブコン必須な以上KE盾には凄まじく弱いからなあ、レザスピも今は二枚盾がデフォみたいなもんだしキャノンがまともでも厳しい。タンク自体扱いづらいから傭兵にいるのは大半が地雷だしなあ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 14:39:46} 
- 張り付き四脚が微妙に流行してるがなんだかなあ…四脚枠にはレザスピガトジュピで同属見て欲しいわ。特にレザスピは単調になりがちで飽きるってのはあるんだろうが無理してインファイトしなくてもって感じ。というか、バトライドコドコを無理にWトースターやアニマス使ってまでやるのに見合うメリットはあるのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-03 06:09:35} 
- そもそも護衛する気も無いのにタンクを雇う連中もいるからなぁ。タンクがいることを前提で動いてくれないと、いくらうまい人でも動く棺桶よ。護衛無しでも活躍するタンクは一部のドミナントだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-18 12:38:29} 
- パーツページをひと通り見てきて思ったが、清姫ちゃん改造苦手すぎでしょ。そんなとこでドジっ娘属性発揮しなくてもいいのよ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-03 16:49:00} 
- 個人的にフォールのKE防御を100くらい上げて欲しいな。もともと高KE防御のパーツなんだし、レザスピ弾こうとアセン組むと、119やヴィーゾでいいじゃんってなって高いKE防御を上手く活かせないんだよな・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-15 17:53:56} 
- ↑フォールの使いにくさは何をとってもやはり旋回の低さ。他の値は魅力的なんだけど旋回低いせいで、張り付くのも追撃するのもやりにくい。見合いでの刺し合いにはapの低さが響く。見た目好きだから使ってやりたいのは山々だけど･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-18 20:10:00} 
- 組めば組むほど119の強さが際立ってくるんだよなあ。インファイト四脚組むとレザスピに張り付ける速度と旋回を維持しつつハバスやパルス系も弾ける装甲が必要になってそれを満たせるのは119しかいないってなる   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-18 23:48:14} 
- ↑どうせ　みんな　１１９に　なる   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-21 10:52:34} 
- 八雲1で、まともにスナタンにも撃ち勝てない軽四はいらん。そんな私は重四という漬け物石！   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-21 21:03:59} 
- いつまでも砂砲構えてる芋砂もいらんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-22 03:20:27} 
- 軽４じゃどう頑張ってもスナタンには勝てねえよ・・・今戦場で見るスナタンは命中10％以上の変態だらけだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-22 21:29:37} 
- 怖いスナタンなんて精々一桁しかいないんだよなあ…ガン無視して3対4やっても問題無いようなやつばっかりよ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 04:07:09} 
- 正直レザキャやレルキャタンクの方が怖い   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 11:39:32} 
- レザキャレルキャ多めの編成なら例の編成のメタになるのかなぁ、ただ通常のバトライ編成に弱くなって博打要素が大きすぎるから流行らなかったけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 20:50:56} 
- 結局ムラクモに突っ込まれてレザキャレルキャが機能停止したところをレザスピと砂に潰されて終了だと思うぞ。バトライ編成に弱いのもだが凸に弱くなるんじゃどうしようもない   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 23:24:25} 
- 複数の119レザスピ倒す方法ぶっちゃけないだろ。相手チームに二機以上いた時点で負け確定したようなもんだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-29 16:50:42} 
- ↑レザスピ軽四2機程度なら、なんちゃらサムライがやってるみたいたいにラジミサ機3機の火力編成やレザスピ重二や追弾唐沢重二を用意すればいい。あと例のプラミサ軽四に1機は抑えてもらって、火力で3機を圧倒するぐらいか？どちらにしろやっぱりレザスピ軽四よりネリスの方がダメ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-29 20:28:18} 
- Enemy L4A-119 above!!   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-31 20:36:39} 
- △レザスピ軽四よりネリス　○どっちも大概   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-09-01 10:40:52} 
- レザスピが消えた場合勢力戰の主力たる中・重二タンクを見つつ軽量機を抑えられるような機体がなくなるのも確か。というかV→VDで機動関係緩くしすぎてやらかした歪みの結果だよなあこれ。レザスピが酷いのは強いだけじゃなくてアセンや編成に強烈な縛りを入れてることだわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-09-01 17:14:17} 
- 本当に強いやつが揃えば、重二で四脚を圧倒して、タンクで四脚を窒息させて、中二で横腹殴って、四脚同士の戦いでは勝てるんだぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:21:49} 
- 一機一機はレザスピ四脚より強いのに負けるのは、レザスピ編成が常に火力を出しているのに対し、インファイト編成は誰かしら腰が引けてたりするからじゃ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:28:46} 
- みんな敵を一機以上落とす覚悟で突っ込めばいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:30:38} 
- 本当に強い奴同士で戦った場合結局は機体相性の勝負になるんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 22:17:29} 
- 軽量四脚の対反動性を重二や軽逆並に下げてほしい。今、四脚に防御低下を起こせる武器が構え武器か唐沢しかないんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-12-21 00:33:59} 
- 怠慢なら重二でも余裕と言ってる人がいるが、このゲームはチーム対戦ゲーだぞ。重二が四脚を馬鹿正直に追いかければ119の高速度、高耐久、高跳躍力でガン逃げされネリスに落とされる流れが目に見えてる。「無理ゲー」なんてことはないが腰が引けてるとかそういう話じゃない。四脚の横には常にネリスナ、ネリクモがいること忘れてないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-12-31 02:19:25} 
- 重4乗っているワイ、高見の見物   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-01-14 03:17:47} 
- ↑同志よ、歓迎しよう、盛大にな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-01-14 18:27:22} 
- おう重四さん火力はけよおう   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-01 12:38:21} 
- 吐いてますぅ～（カタツムリ並みの速度で旋回しながら）   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-01 23:07:01} 
- プラミサ   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-19 14:55:30} 
- 重四は壁蹴りかドリフトで旋回出来ればそこまで致命的でもない。あ、プラズマガンは   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-05-31 13:49:05} 
- 重四は旋回遅いけど、APと防御力がすごいことになるからな～、勢力戦とかで手持ち武器すべての攻撃力を越えていたときの絶望感   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-18 16:42:56} 
- 味方にレザスピなりタンクなりいるだろうからそいつに任せろよ。大体要塞型でも衝撃ハバス抜けでポデスト貫通するし鈍足なんだから振り回して先に他の敵倒してから袋叩きがセオリー   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-18 16:53:27} 
- 大抵ガトを装備してるからハバス落としてくるし、軽沢の衝撃を通さないからレザスピぶつけるのは非効率なんだよな。ポデストも小貫通だし沈めるのに時間がかかる相手だから放置したくなるけど、赤垂直とか吐かれるとかなり厄介だから怖いよ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:35:56} 
- オトヒトをぶつけるかプラズマ持ち   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:36:46} 
- に任せると楽なんだがな…(途中送信)   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:38:05} 
- まずオトヒトを当てるには高空から叩き落とさなければならないし、要塞四脚はTEも1600台あるからプラズマも非効率　面倒なのには変わらない   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 21:52:39} 
- レザ四でもレザ重でも中沢持ってるし結局対レザが弱くなるから使われないんだけどな。強けりゃ流行るは真理だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-21 10:03:04} 
- 面倒な機体って感じ。軽四とは違う意味で相手にしたくない   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-21 17:55:04} 
- まだＶＤ人居るのだろうか…？　深夜でマッチングにさほど困らない程度いるなら　ｐｓ３買い直して再出撃したいものだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-05-30 20:07:07} 
- 新作が出ないんだからいるに決まってるじゃん   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-06-16 22:11:20} 
- ok買い直してきた。どこかで会おう。傭兵   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-07-13 18:28:28} 
- レザスピ42820って全体的なデザインが悪くないどころかむしろかっこいいというのが少し腹たつ   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-02 16:00:20} 
- 今時レザ四を嫌ってるのもどうかと思うぞ。クソ編にいるやつはともかく   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-02 21:34:00} 
- ↑よく考えたら歴代テンプレ機体で見た瞬間気持ち悪いと感じるほど変な機体はなかった。そりゃ重量機をコアだけ軽コアにしたりしないしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-03 01:56:26} 
- バランス四脚と称されたオルティガーラの凋落っぷりに泣いた   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-09 11:00:47} 
- 最近はかなりの過疎だし、ろくにチームも組めないから勢力よりフリーの方がいいかもな   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-03-05 20:11:25} 
- フリーこそ過疎じゃん…勢力は週末ならそこそこ人いるし今あるチームに入ってやればいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-03-06 23:18:32} 
- ちょっと質問重四乗りたくてアセン考えてて、上からマギー頭、   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 18:53:02} 
- 途中送信失礼、上からマギー頭、松風、アニマス、改造浮舟、250FCSでバイタルブリャに軽澤3500ガトと赤垂、KE盾、あと一枠はTE盾か中沢持つとこまで決まってたんだけど、動かしてみたら乱戦中の火力が足りなくてジリ貧になる感じだった。で、あらためて質問なんだけど、乱戦用の武装を積むとしたら何が良いか、そもそも立ち回りが違うなら正しい立ち回りを是非教えてほしい。自分の技量不足が一番大きいとは思うけど、重四に惹かれてしまったから何とか乗りこなせるようになりたいんだ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 19:06:55} 
- クソ鈍足の重四、しかも一番遅い脚にバイタルブリャなんて小回り効かない組み合わせで乱戦対応しようとするのが間違い。対反動でハバス凌いでジュピも弾く装甲で「無視したくはないけど落としづらい」のが重四。スズトコorバイタル常夏でレザスピでいい。35ガトはEN使わない削り武器兼対レザスピだから積むのはあり   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 23:08:55} 
- どうせレザ四orタンクに目の敵にされるので高所かつレザの射線切りやすい場所を常に意識、かつある程度は被弾覚悟でも狙うべき敵をきっちり狙ってダメを稼ぐこと。遅い分状況把握と位置取りが他の脚以上に大事になる   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 23:13:29} 
- 基本レザスピ運用でいいのか、装甲がある分殴り合いもある程度しなきゃと思ってた。旋回は壁蹴りで何とかする方向で。ひとまず教えてもらった通り常夏レザスピで回してみる。ありがとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 00:15:55} 
- 装甲があるといっても所詮はレザは痛いし中沢レベルの衝撃だとハバス抜けるしなんならストも通るからな。鈍足故にタンクに近寄られると死ねるしVTFもきつい。KCやCTのレザ四と比べてそれぞれ弱点になる属性も硬いだけで正直デメリットの方が大きいと考えてほしい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 19:47:38} 
- だからこそ敢えて使うならレザスピベースで近寄らなくても高火力を出せるようにするのがいい。近距離でぶん回されると重四の旋回じゃ捕捉もままならない。強みを最大限に活かしつつ弱点を誤魔化せれば輝く脚よ   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 19:53:59} 
- なるほど、デメリットの方が多いか、確かに。自分が近接に拘ってたのは重四は最後に残れないっていう運用の妄想から来てて、頃合いを見て火力吐きつつ肉壁やって死んだほうが貢献できるかなと考えてた。その時に3バトなり持ってた方がいいかなと。まあ妄想垂れ流すのはこの辺にして、立ち回り気を付けつつレザスピ運用をしてみる。重四の話が聞けてほんと感謝   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 20:44:39} 
- 実際    --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 22:34:26} 
- すまん途中送信。実際は近接でも貰わなきゃ最後まで残りがちよ。ちゃんと立ち回れば硬くて落とすのが面倒くさいからね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 22:37:28} 
- 立ち回りお粗末な自分でも最後に残ることが多いから、確かにそういう機体なんだろうなとは思う。でも最後に残っても機動が軒並み死んでる重四で勝ちに行ける気がしなくてさ。ならどっかで勝ちを拾える機体の盾になってタゲ引くのもいいんじゃないかと思って、そん時にレザスピだと火力不足だなと。まあわざわざ重四に通らない弾打ち続けてはくれないだろうけど。イメージ的には硬くて遅いレザスピでやってけばいいのかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-30 00:24:03} 
- 読み直して分かりにくかったので追記。非レザ機にするんじゃなくて、例えばレザデブのウサギ3バトとかレザVの方向で火力上げられないかなと考えてたんだ。まあ旋回死んでるから完全な妄想だったのが動かしてみて分かった事だけど。的外れな事言ってるとは思うからまあなんとも   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-30 00:35:29} 
- VD買ったばかり何だがfAで乗ってたバズグレ四脚ってVDの環境的にどうなんだ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-04-29 23:49:48} 
- VDには足を止められる手持ち実弾火器というのは実質無い。そして高旋回高機動だったfaと違い4脚は低旋回な空中要塞型になっている。よってそもそも該当する機体は作れない。バトライ4脚なら一応それっぽくかつ実用レベルではあるが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-04-30 17:23:29} 
- ありがとう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-05-08 21:51:06} 
- 構え時衝撃軽減率   --  (名無しさん)  &size(80%){2022-12-13 21:29:15} 

- 唐沢、紅、オトキャ、ラージミサと天敵が暴れまくってる為、いまの環境ではカテゴリごと産廃　重逆よりややマシといった程度   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 05:34:17}
- オトキャ＆Ｗアンプパルマシ弾き機は出来るから、一応迎撃することは出来るんだがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 07:39:22} 
- 紅とオトキャは弾き関係なしだからねぇ。唐沢で遠距離から攻撃する以外に活路を見出せないよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 11:35:22} 
- スナ砲と武器腕CEミサイルで対地攻撃機として戦うのも一興。ＡＰ多目でバトライ弾きはやっぱ大きいぜ先生。機動力諦めたらあかん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-13 11:40:01} 
- 軽量機の無限GBにはついていけないよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-14 09:20:31} 
- 重二と違って飛べるため対軽量機対策すればほぼ完勝できる。完全なメタ依存だが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-16 03:42:02} 
- 軽四作りたいんですが、どういうアセンがいいですかね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-20 23:56:32} 
- 基本的に近距離で戦うことになるから、両手バトライと、肩にミサイル、ハンガーにバトライが通らない相手用に何かの武装を積む、かなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 00:01:12} 
- わかりました、すこし使ってみます。ありがとうございました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 07:14:49} 
- 四脚…速い機体が作れん…唐沢があって即死するよこれ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 11:47:16} 
- 重逆もそうだけど、四脚せっかく高い姿勢制御で高火力なのにＣＥ腕と組み合わせにくいから結局、超連射四脚は紙装甲になっちゃうな。やっぱり軽逆にCE腕が鉄板か   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 21:58:13} 
- 脚部の姿勢制御による連射率の差は、最低の軽二と最高の四脚でも最大10％少々しか違わないので、高火力って言う程でもないのが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 22:10:21} 
- ↑３　何のためのTE盾だと・・・？パルガンは防げるわアンパルから身を守れるわカラサワでも壊れないわという点から地味に四脚と非常にマッチする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 23:40:17} 
- 最初は低TEKE防御になるから産廃カテゴリかと思ったが、削り主体の今だと高APでタンクよりは動ける浮遊要塞は意外といけるね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 01:52:03} 
- 軽四は相方がいないと真価が出ないからな・・・バトライ以外当たったら死ぬから、味方や遮蔽物を盾にして、敵が味方と撃ち合ってるところに背後から火力支援が基本   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 12:42:33} 
- 中二ににた運用だったら行ける   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 08:49:36} 
- 軽四使ってる人ってミサイル積んでる？速度が出なくなるなら、積まないほうがいい？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 15:20:35} 
- 逆に何を積みたいの．積載活かさないなら軽二軽逆でいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-23 17:16:13} 
- バトライ使うならミサ使えないから、ロケおすすめ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-24 21:38:13} 
- ↑５後方支援とかいらないとおもうけど、領地戦は４人がバランスよく敵の攻撃受けたほうが勝ちやすい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-24 23:00:00} 
- 確かに後ろでフワフワしてたらイラってくるわw 別に四脚だけって訳じゃないが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 06:40:53} 
- 支援機は弱い。重四なら軽四より前にでれる。まあ速度が死ぬが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 07:46:51} 
- 盾持ち重四は高いAPと滞空時間でなかなか倒すのに時間がかかるから、むしろ敵の視線を集めてくれたほうが助かる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 11:25:13} 
- ４脚がレザライパルガンと来て死ぬ。運営方法がわからん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 11:58:22} 
- ＴＥ盾一枚ハンガーに入れて肩部装とか内装に浮いた重量でパーツ選び   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 14:41:27} 
- タンジーと唐沢積むことにしたサンクス   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 15:06:49} 
- ↑3　逆に考えるんだ、（KEを）捨ててしまってもいいと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 18:43:27} 
- CE腕のせいで軽四はバルマシすら弾けない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-26 21:03:10} 
- 近寄ってくる軽量をやる方法がわからん   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-28 12:03:07} 
- ↑自分がやるより、味方に対処してもらうのがいい。四脚は囮に使えるので盾持ちがお勧め。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-29 07:40:38} 
- どんなにTE上げてもパルガンは弾けないから、KE上げてTE盾持ったほうが安定するかもね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-29 07:43:20} 
- FaolをFoalに修正。他赤青文字の位置修正しました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 02:43:01} 
- バージョンアップで砂砲の連射がとんでもなくなってないか？最初からこんなだったっけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 23:03:00} 
- 芋砂アセンの出番だな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-31 23:48:33} 
- 弾倉つんだ芋はともかく、開幕で削る確率がぐっと上がった。　ＣＥ高めた重二の劣化になることも多かったけど明確な存在価値が生まれた。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 00:21:47} 
- ただし、どう考えてもあの連射はやりすぎだがな。半分位になるかなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 04:17:26} 
- 主観視点での旋回性能向上はありがたい。でもリロードは修正されるだろうな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 07:12:37} 
- 流石にリロードイカレすぎだよな、一発当たったら死亡確定っておかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 14:18:34} 
- ４脚じゃなくても結構リロードすごいけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-03 12:00:37} 
- リンネ、アニマス、ヨツン、UKIFUNE mdl.1でAK威3マハ以外のパルガン弾きの機体ができる。中四程ではないが動きも悪くない近眼かつ射撃安定が死んで武装が限られるが上手く立ち回れば重四以上の働きが可能   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-04 01:53:14} 
- AP高すぎ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-07 17:28:13} 
- タンジーはともかくせめてカレンは…と弾けるようにしてたけど今回の強化で貫通＼(^o^)／   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-08 15:22:46} 
- 今まで新四脚使ってたけど今回の調整のせいでオルティガに戻っちまった。もうＶはやりたくない…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-10 00:14:49} 
- KEが重逆に負けてるじゃないですかやだーにまえ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-11 14:34:16} 
- タンジー弾けるようにしたら、パルガン持ちが複数群がるようなった・・・どうしろと・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-12 07:20:01} 
- 基本はTE持ってこられた時点で盾以外じゃどうしようもないよ。その盾も構えた時点でライフル引き撃ちされたら終わり。軽四でさえ中二に追いつけないレベルである以上、戦闘距離のコントロールも出来んしな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-12 23:22:52} 
- KE防御向上   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 15:48:41} 
- KE防御向上でタンジーも弾ける！…あれ、タンジー弱体…？一体何を弾けばいいんだ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 18:07:14} 
- 上半身をフルKEにするんだ！　スナイパーライフルすら弾いて狙撃対策も万全な無敵の空中要塞の完成だ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-13 18:26:56} 
- ↑唐沢＜ここにいたぞ！　逃がすな！焼き尽くせ！＞パルガン　　　こんな感じだから困る   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 06:39:48} 
- 固くなりすぎィ！APも多いしパルガンかレザライないと（落とせ）ないじゃん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:29:33} 
- おいKE1000超えてるやついるじゃないか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:52:49} 
- ＴＥフレーム積んだら要塞四脚が再現できるな、まあ重二と違って回れないからそんな怖くないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 14:59:05} 
- なにこれふざけてるの   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:24:46} 
- ・・・重逆の時と比べて上げ過ぎじゃね？もうちょっとマイルドでよかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:47:48} 
- まーた要塞とカラサワゲーになるのかよ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 15:58:15} 
- まあにわかが要塞に乗ってくれるとダブルプラズマガン持ち軽4乗りの俺の仕事が増えて良いんですけど、対策され過ぎて微妙な感じになりそうだなと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 17:30:02} 
- 要塞はＳアンプマハオンは防げないし、機動力は軽タン並。が、ＡＰ多いｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 19:10:09} 
- アプデされてから適当に要塞四脚作ってみたけどこれは来週戻されるな。旋回四脚にブリヤーと適当なフレームで、ＫＥ１８００ＣＥ２５００ＴＥ１２００確保して、ＡＰ５００００ＨＢ３００旋回７００とかになる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 21:56:20} 
- KEを犠牲にTE防御を確保したこの機体 これで負けるとは思えないけどね →負けた   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 23:02:36} 
- ウキフネ３でタンジーマハオン弾きのバケモノできたけど、クッソ遅くて実戦で使える気がしない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-14 23:21:56} 
- ↑2　KEを捨ててTE･APを重視したネタ機体、これで勝てるとは思えないけどね→割と勝てた　前ﾚｷﾞｭの話なんだけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 02:37:09} 
- レザライとアンパル大好きの俺からすればカモが増えて大変よろこばしい状況です   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 05:15:51} 
- 流石にやりすぎだよフロムさん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 07:00:25} 
- ランポストレコwアンプパルマシ弾きの重４できた。ミサイル主力で囮に徹したらチーム勝率あがった。けど自分が落ちてく・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-15 14:37:18} 
- 四脚に乗ってから盾の強さを知った、TE盾構えてるとレザライ、パルスくらおうが全然きかねぇｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 07:54:59} 
- 上げるとしても50～60くらいでよかったんだよなぁ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 08:26:48} 
- タンジーかマハオンのどちらかを弾くアセンが面白かったのに…なんでフロムはプレイヤーの声を聞かないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 09:30:45} 
- 上げたあとに下げてるんだからちゃんと聞いてはいるんでしょ。調整が極端なだけで。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 11:14:51} 
- 重2あたりとの機動力比で比べるとこんなもんだろうとも思うんだけれど。滞空は的にもなるし、構え武器云々はオプションレベルだし。天敵たるTE武器の立ち位置の話なんだろうなあ。ただ中4が少し固すぎる気はする   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 11:58:04} 
- 同じく、重二の機動力と防御力のバランスがありなら四脚も概ねはそこから逸脱していないと思う。TE武器の調整がいまいち進んでいないところに高出力ブースター強化が来たんで、それらとのシナジーで一部のCE脚が暴れているって部分が大きい気が。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 18:31:05} 
- どんなに硬くてもダメなのはタンクで証明済み   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-16 20:40:36} 
- TE防御を1400位にすると、パルガン機があまり寄ってこなくなるよ。むしろケツ振って逃げ出すｗｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 11:00:05} 
- タンクと違うのは空戦能力。自分はガト＋盾、火力不足は両肩ミサで補完。火力支援に空飛ぶ囮、トップアタックに重量機との殴り合い、終盤の削りあいまで多用途にこなせる。しぶといことしぶといこと。WレザライもAPで耐える。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 20:44:39} 
- 今の四脚は三属性の装甲値稼げて衝撃抜けない空飛ぶ要塞、重二には衝撃という絶対な弱点あるから装甲と速度の比で考えるのはおかしいよね。1.04の装甲値にどの足でもストレコ弾けるくらいのCE増加とKEを微増でよかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 21:04:39} 
- 四脚にも重二並のTE装甲や旋回があった上で一方的に安定性能だけ勝っているのなら「おかしい」と言えるけど、実際はそうではないでしょ。双方の特性に長所と短所があって、それだけ比べても一概にどちらが優れているとは言えない以上、装甲と速度の比という比較しやすい共通項を参照するのは自然な流れだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 22:15:56} 
- 四脚には滞空能力があるでしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 23:21:05} 
- 重ニは、安定取ると装甲が足りなくなるし、装甲取ると安定が犠牲になるバランス。四脚は元から安定はあるんだし、装甲の中でKE取るか、TE取るかでバランス取らんと空飛ぶ要塞になるでしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-17 23:28:00} 
- 重二は全防できて旋回もそれなりに速いという利点があるじゃないか、四脚で同じこと目指してもKEかTEで頭悩ませる上に重四確定だから旋回が死ぬ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:03:33} 
- ↑お前はなにを言っているんだ？重二はUBR固めるとタンジー貫通するし、タンジー固めるとCEが死ぬだろうが。それにUSGで防御低下するだろうが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:18:46} 
- ↑3ホントにこれなんだよなぁ。前レギュで使えん脚部でもなかったから装甲値を100くらい上昇で良かったろ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:25:12} 
- レザライもアンプパルスも抜ける装甲で鈍足低旋回ってのは重二の対反動性に比べても同等の弱点だと思うけど・・・　   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 01:40:33} 
- 今の重２の性能で文句たれてる時点でお前は何も見えてない、中２をほぼ食い荒らすほどの速度と旋回があって何でそこまでCEを恐れる？ヒトマシ弾くラインを確保すればブースター強化の恩恵でバトライなんか簡単に避けれるだろ、それもできずに～だろうが。～だろうが。と喚いてるのかよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 07:53:50} 
- 重2ってどこでも叩かれてるね・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 08:14:14} 
- 重四は重量機だけど死因はＴＥ武器での即時蒸発だから、弾いてる時と抜けた時で極端なんだよね　一方重二は抜ける武器(＆衝撃)は多い(重量機では)けど蒸発ってのはしにくい。全属性防御一通り稼げるから   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 08:35:52} 
- ↑2　重二（の一部）が引き合いに出される時は大抵「重二は性能的に十分でしょ？」って文脈で、今より弱体化させろと言われる事はほとんどないから、叩かれているのとは違うと思うよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 10:01:31} 
- まぁ弱体化修正よりも他の強化修正が一番いいんだけどフロムは調整に関しちゃ擁護できんくらい馬鹿だからなぁ、○○を超性能ＵＰ！××は使い物にならないく超弱体化！とか他のゲームでもやってるし、弱いパーツを程よく上昇修正ってのが下手すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 13:18:47} 
- 滞空能力=的   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 18:02:11} 
- KEha   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 18:25:48} 
- まだWアンパルで蒸発するkara   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 19:34:20} 
- 今の四脚は要塞だの全防だの言われるけれど、SorWアンプパルガンやレザライは当然のように大貫通、脚部やアセンによってはSアンプパルマシや素のパルガンですら大貫通するよね。にも関わらず上のように言われるって事は、パルガンはともかくレザライとかそのへんのTE武器の影が薄いって事なん？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-18 20:35:28} 
- TE武器は砂運用と接近運用の2極化で、中間の性能のものについては、それ実弾でやったらいいんじゃ…となりがち。で、連射運用で効果を上げられるのがアンパルスライン辺りだったってことね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 00:40:50} 
- TE防御が上がった事で、軽量はとにかく前に出てアンパルスラインのTE武器を当てるだけって戦法が通用し難くくなって、フラッシュ活用しないといけないとか、使用武器を分散しなきゃいけないお陰で相性面で何らかのメタに引っ掛かるとか、そーいうのが面倒くせーって文句言われてる訳、本来の意味ではそっちの方がバランス取れてるんだけどね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 02:33:11} 
- 四脚は中距離での撃ち合いに強いから、レザライで戦うのはかなりキツイよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 07:27:24} 
- CE腕で火力出そうとするとやっぱりSアンパルガンは軽く抜けてしまうな。かと言ってSアンパルを弾こうとすると高威力ライフルが...   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 09:59:44} 
- ↑2　塩船2種とかプラズマで近距離戦してもいいんじゃよ？軽4でも重2位の機動力なんだから、充分当てて行ける。タンク対策がー軽量クラスへの汎用性がー　となってしまうのは他の武器でも一緒。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 10:38:49} 
- ↑軽四ってもうちょい速くね？中二程度にはさ 機動重二のことならすまん   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-19 15:17:30} 
- パルス系やプラズマは浮遊しつつ距離をとればそうそう当たらない。レザライは根性（AP)で耐える。そもそも乱戦中に真上を向いているようなやつはいないからトップアタックしつつ上に張り付いていれば反撃も逃走もされづらい。横やりも入れづらいし。中二や重二、地面に張り付いている四脚あたりならストーカ…もとい延々と貼り付ける。せっかく飛べるんだから最初から相手の視界に入らなければよい。相手が軽量機だろうと認識されていなければただの的にできる。敵に見える範囲でフラフラ飛んでいるから狙われる。長文失礼。   --  (要塞四脚使い)  &size(80%){2013-11-19 17:02:15} 
- 続投。APが高いからといって正面から殴り愛するならやめたほうが良い。コメント欄のようにTE系で焼かれる。撃ち合いなら重二を。   --  (要塞四脚使い)  &size(80%){2013-11-19 17:07:01} 
- 要塞四脚使いw   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-20 18:12:44} 
- ↑２、３　シールドのコメ欄見てきなよ・・・説得力無いぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 00:28:59} 
- ↑TE盾なんて破壊するのは簡単だぞ？まさかアセンする際にTE武器オンリーなんてしてるわけないよな？あと使えば分かるがTE盾は他の盾と違ってENの負荷が大きく背負い続けるだけでも負担になる、ショットパルガンで四脚溶かしてるが盾持ちなんて脅威じゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 02:55:16} 
- このゲームで特定アセン組んで「うはwww俺ツヨスwww」って天狗化すると基本死ぬ。TEで焼かれるうえコソコソ頭取ろうとしてる四脚とか唐沢とキャノンの餌じゃん。単機しか目に入ってないなら横槍入れ放題だし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 10:09:47} 
- まぁAPかCEか消費ENかには個別調整入れて欲しいのは確か。合わせて重逆もちょこっとペナルティきつくするといい感じな気がする   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 17:20:27} 
- 最近、旧タンジー弾きで、TEも1000以上のが多くて辛い･･･バトライが旧ストレコぐらいじゃないとやっていけない･･･そもそも要塞重四脚使いが多くて、今回のレギュからデカール脚のバランス重二を再開したことに後悔が･･･どうしたものか･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-21 17:43:35} 
- ＡＰ５万オーバーで防御値全部1500超えの要塞重四はとにかくウザイ。十分な火力投射ができなければ大して気にしなくていいが…味方の傭兵が釣られたりするのがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 17:59:52} 
- ↑2 そもそもなんで４脚にバトライで挑む前提なんだよ どうせ要塞4脚はCE腕使えないんだから、無視して他から落とせば良いだけだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 18:55:28} 
- ごめんなさい･･･バト、ミサ、ライフルのKE,CEが1700程度でAP3700ぐらいのデカールバラ重二、中二はいつもすぐ落とせても、私の腕では･･･垂直ミサでも装甲低下する･･･デカールをやめろということか･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-21 19:23:17} 
- ↑いやだからできる事をしろって二個上のは言ってんだろ。そんなに4脚が倒したいなら極論アンプ唐沢担ぎゃいいだろが。あと重2の所に書け    --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 20:51:29} 
- 一番下の   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-23 17:50:06} 
- 要塞四脚は構え武器装備したタンクに大しては弱いからねぇ。キャノン、ヒトキャ、レザキャ、何でもいける。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-24 09:29:42} 
- ↑×4 君の重２の愛が試されているのだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-24 14:55:08} 
- 愛も何も未だに通常出撃の半数は重2じゃねーか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 19:26:31} 
- 重2愛ではないデカール愛だ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 21:44:38} 
- どうでもいいけど、ここ四脚のコメ欄   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-27 23:42:31} 
- こんな馬鹿がいるから結局KEが下がるんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 13:41:07} 
- 私のこと？今回のアプデでKE装甲が低下、V同様･･･重四は、パルガン弾くか旧タンジー弾くかの絶妙な調整になったか･･･？   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-11-28 17:58:47} 
- パルガンとアンプ調整でＴＥでの即死が少なくなるからまあ生きやすいんじゃないか？収束率低減食らっても適切に全弾ヒットできる人に当たったら残念と言うことで   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 18:22:25} 
- アンプ死亡、張り付きパルガンも反応してHBでダメージ激減。相対的には硬くなったようなｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 21:58:42} 
- まぁ、初期よりKE上がったしラッキーだよ。要塞四脚使いさんはどうだか知らないが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-28 23:58:49} 
- ほれお望み通り天敵のパルガン死んでTE紙でも余裕で耐える最強脚部になったぞ、おめでとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 01:21:29} 
- 何だ、この脳味噌お花畑な奴は。本当に四脚が強いと思ってんなら、自分で組んで10回位戦ってこいよ、現実見えるから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 01:29:37} 
- いや強いだろう、高い防御力に浮遊性能のおかげで上空から一方的に攻撃できるんだし警戒さえすれば弱点のTEにも十分対処できる、それでも不安ならTE盾持てばいいし、お前さんのその言い方だとまるで四脚は強くないみたいな言い方だぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 05:13:49} 
- 俺はライフル中2しか使わないのでなんでも良いんだけどなんで↑↑↑は喧嘩腰なの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 07:26:30} 
- ↑↑何も分かっていないし、パルガン以外で四脚狩れないのかこいつ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 07:44:00} 
- パルガンよりも武器腕レザキャのほうが重四狩りやすくなったね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 08:14:33} 
- 元々軽4だったから何も変わってないわ　ライフル抜けるのは元々だし、TEは言わずもがな　こんなものは結局立ち回り一つだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 11:26:10} 
- ４脚弱体化とかアホか　ネガキャン勢の意見を真に受けやがって   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 13:31:03} 
- というか文句があるなら修正したフロムに言えばいいだろうに、こんなところで同じVD仲間に喧嘩ふっかけても意味ないじゃないか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 15:28:51} 
- ↑５↑５いやだから不安ならTE盾持てよ、まさかとは思うが自分の苦手な属性が分かってるのに戦闘前の相手機体の武装確認やスキャンで敵が何持ってるかくらいは分かるだろ？(スキャン演算クソ遅い頭部使ってるなら別だが)、そもそもTEを苦手とする他脚部と比較しても四脚は高い安定性能のおかげで衝撃の防御低下が起きづらいんだぞ？だから最低限のTEラインを確保するだけでも弾き、抜かれても小貫通で抑えられるだろうに。これに全脚部最高の浮遊能力があるのにまだ不満なのか？あとお前さんは俺を「四脚をパルガンで狩る側」だと勝手に認定してるが俺は「四脚に乗ってる側」だからな？長文すまんかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 15:52:59} 
- 弱体化どころか元より強化されてるのに文句いってるやつは何だろうな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 16:01:06} 
- 多少KEが下がったくらいで要塞化自体は今でも難しくないぞ、KE下方修正に不満がある人はおそらく各属性をバランスよくアセンしてて、それが今回崩されたから怒ってるんだと思う、でもちょっとアセンし直すだけで以前と同じような機体は普通にできるからまずはいじってみようぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 16:43:16} 
- 四脚が最強ってｗｗｗ単に戦い方知らないだけじゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 21:40:44} 
- パルガン死んで四脚最強って発言が馬鹿だなってだけで、自分は特に不満ないぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 21:49:28} 
- 重二・タンクの砂砲ハメ殺しをするためには、構え時衝撃軽減率が90前後が望ましいかな？腕部の射撃安定性が190前後であれば…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 01:11:56} 
- ハメられる距離で当たってくれるプレイヤーがいるかはさておき、軽減率91の脚でヤクモ2装備して、距離500以下ならまあいける。HBで抜けられる事もあるけど。腕部の安定性はほぼ関係無いんじゃない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 02:11:29} 
- 単純にリロード早くして硬直させ続けようと思ったけど、距離も大事なんだね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 02:27:57} 
- 開幕に砂砲撃って当たっても、減衰したからか3000とかしか減って無い時あったなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-30 03:53:59} 
- ↑そんな顔真っ赤にしてムキになるなよwwwとりあえず、君のチムメンga   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 19:40:19} 
- なに言うとるん（´・ω・｀）   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 19:55:54} 
- 見えないﾅﾆｶと戦ってますね・・・　しかし四脚は変に弱くしたらまた中途半端な脚になるよなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 22:10:58} 
- 今のままでバランスいいと思うのは俺だけなのだろうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-01 22:40:37} 
- 重四は対反動が下がるように姿勢制御を下げるべきとは思う。空中フワフワ浮いてるのにタンクよりも高い対反動性能とか…。衝撃で装甲低下起こしやすくなるならKE、CE武器でも戦いやすくなるし撃ち合いになれば四脚の特徴も生かしやすいと思う（ライフルの需要も増えるかも）。相手がショットガンやパルガンとかで強引に張り付きをしてくるのも減少するかもしれな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 14:10:28} 
- ↑ミス、重4だけじゃなくて四脚全体的に…。重4はVの全防タンクか、安定タンクかみたいに区別できればいいかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 14:28:03} 
- いや四脚は今のままでいいと思うぞ、フワフワ跳べる+要塞化が容易+安定が高いというのが四脚の強みだしな、それに四脚相手でもハイスピミサを同時に２、３発撃ちこめば防御低下も意外と狙えるぞ、空中にいる分遮蔽物も少ないしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 17:41:05} 
- ↑ミサが同時に当たっても衝撃は加算されないよ。自分も現状4脚が他の脚部を食ってるってことはないし、このままで良いと思う。全防はまた重二の役目になったね、ＡＰ低いけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 21:34:13} 
- 別に四脚の方が飛び抜けてAP高い訳じゃないでそ、重装甲にした時にTE系フレーム使うからAP上がるってだけで。それを言い出したら、まともな装甲を確保した四脚は近眼な上にDPSが低いって言わなきゃならなくなる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-02 23:16:30} 
- 四脚の安定性能下げたら、砂砲とか悲惨だぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-03 20:45:30} 
- つーか総合的な防御力では重2より劣ってるのに、安定性まで下げる意味が分からん。アンプが弱体化したら、ミサ＋手持ちのKECE武器で対処出来ないとヤダーですか、やれやれ。そう言うアセンの偏りを分散させる為にCE脚があるというのにな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-03 22:22:22} 
- 重４なんてタンクのような高火力タイプに任せればいいのに・・・せっかくのチーム戦なんだから   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-04 07:04:55} 
- パルガンよりプラガン持ってる変なのが怖い。張り付かれたら終わる   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 04:29:26} 
- 重四は対反動、重逆はKE少し下げてライフルの需要が増えれば、相対的に中2の需要も上がって良い脚部バランスとなると考えたんだけどな～、私の考えがおかしかったか…。↑3そのCE脚のせいでアンプ機体のような特化機体が目立ってしまいアンプが弱体化されるはめになったと思うのだが…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 12:56:45} 
- 4脚と重逆の需要を削ってその分を中2に充てようとしてるから話がおかしいんでしょ。ユーザーの絶対数（≒利便性）から考えたら、安定性もKEも下がってしかるべきなのは一部の重2。防御に関してKEとCEのどちらをとるかと言う状況になれば、ストレコまみれな状況も改善されるし、その分ライフルの使用率も増える。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 16:17:16} 
- ↑2　威力アンプに下方修正が入ったのは単純に高性能だったというのが主な理由で、1.05で目立ったのは単に元々の高性能ぶりが顕在化したというだけの話じゃないの？　個人的には1.06での威力アンプの調整に満足という訳ではないけれど、下方修正の原因をアンプの性能ではなくCE脚部に求めるのは的外れな気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 17:03:41} 
- 軽四作ってみて、両手に三連バト 両ハンガーにSGA204を積んでみたのですが、肩は何がいいですかね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 18:49:52} 
- ↑選択した腕次第じゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 20:07:28} 
- 俺だったらﾌﾗﾛｹかVTFかって感じかなー防御低下目的でSL/KMB-212Hとかもｱﾘかしら   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-05 20:31:49} 
- 軽4に3連バトは重く無いか？とは思うけど、取り敢えずフラロケに一票 殴りあったら負けるからね間違いなく   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 15:14:57} 
- 軽4って速度は中2並みだけど積載を活かしていく運用じゃないのかな？間違ってたらゴメン。肩はロック長いけどラージお勧めしたい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 16:47:00} 
- 三連バト積んだのは近寄ってくるアンパル機をブッ殺したいからですね。とりあえずVTF使ってみます フラロケやラジミサも面白いですね。試してみます   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-06 18:35:00} 
- けいよんはカレンバトサブがまあ一種のテンプレみたいになってるけど、重四ってほんとアセン難しい　そもバトがまともに当たる距離まで近づいて来てくれないことも多いし（ブレーダー除く）   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 07:13:25} 
- 最近軽四使い始めたんだが、ＦＣＳはFs-L-E28で両肩ＣＥ腕に赤垂直ミサイル積んで両腕にレザライ持たせたら、傭兵３人雇ったとはいえ意外と勝てた。カメラ性能のいいＫＥ頭積んでるから燃費もいいし、ＥＮ切れてもミサイルで支援し続けられる。今はハンガーに何積むか迷ってる。ヒトマシかシールドか３バトかいっそスナキャ撃ちきりとか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 23:08:06} 
- ↑追加。レザライはパンツァーファウストみたいなの。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-07 23:10:49} 
- 若草に２５０FCSでミサ積んだら、ロック時間長すぎでしょ。味方がいるうちはいいけど、うまい人とタイマンの状況になったら四脚で２～３秒もロックし続けるのは難しい、FCS変えるかサブコン積むかしたほうがいい。レザライ使いたいならバンカーはCE武器がセオリー、タンクや重二対策にはヒトマシじゃ威力不足なんで、威力高めのバトライがおすすめ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-08 17:05:27} 
- ↑そうか・・・。ミサイルでゴリゴリ削りまくってたからいいと思っていたんだが。レーザー変えたりＦＣＳ変えてタイマン用のも製作するか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 11:00:11} 
- 対重量に限定するなら赤垂直はかなり良いと思う。旧ストレコか威特UBRにハイスピ辺り合わせる方が汎用性は高いけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 16:53:37} 
- 赤垂直使うなら、カルサワや中サワを併用するといいんだけど、軽４の役割じゃないんだよな～   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-09 20:32:02} 
- ↑赤垂直に旧カルサワは、TEダブルスロットをなどを使うアンプ弾き重四のお仕事、250FCSでスタライ頭でENがキツイけどタゲも守りながら戦えるまさに要塞になる･･･タンクやスナライにはいい的だけどね･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2013-12-10 14:33:02} 
- ↑２だよね若草が高速ロックになったら重量半分のカルサワだから、ミサと組み合わせられるのはカルサワの特権だよね。けど重量５００も増えると軽四じゃキツイ。軽四ならカルサワで防御低下を見込んでショトミサでもいいかも   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-10 14:49:48} 
- 自分も軽四使ってるけどとりあえずVTFでタンクとか重二を狩る目的で運用してる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-12 21:01:05} 
- ハワード脚は劣化とかかれているが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-16 16:28:48} 
- それを使うならフォールちゃんや軽四でいいしねぇ。ちょいと不遇だね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-18 19:38:30} 
- どうしても改造前では達成できない装甲値が欲しい！でもフォールより少しでも足が欲しい！ってんなら勿論アリだけどね。コイツで達成できる目標がそう変わらんからな。フォールでよくなっちゃう   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-18 22:19:24} 
- ハワード脚は速度や積載は仕方ないにしても、旋回の大幅低下があるから、正直防御と燃費の確率のためにそこまで旋回を犠牲にするかというと・・・。実際フィアーレス自体は一般的に採用率の高い119軽四よりよく回る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-23 01:11:54} 
- 清姫さんはなんで改造しようと思ったんだろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-28 23:28:20} 
- Ver1.06以降、パルガン特攻機が少なくなって活躍できる機会が増えてきたな～。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 08:53:00} 
- 清姫さんの改造のセンス・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 10:38:30} 
- ハワードさんのＴＥ捨てっぷりは清清しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 14:55:28} 
- ↑何言ってるんだ、あの人頭にＴＥ装甲貼ってるだろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 21:32:25} 
- 昔では当たり前なパルガンシュワワ→▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▅▂がなくなって最近さびしい。パルガン気持ちいい（   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 22:00:04} 
- そう？盾砂軽逆潰すためにけっこう持ってる人見るけど？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-06 22:17:07} 
- ↑2 他に防御に穴があるんじゃない？タンジー弾きTE捨て軽4使ってるけど、それこそパルガンorパルマシ持ち以外襲い掛かってこないぞ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-07 23:55:08} 
- タンジーはDPS低いし使用者も少ないから敵にタンジー持ち二人とかじゃなきゃ怖くないよ、自分がKE意識するならカレン意識して残りはTEに回す   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-13 01:14:32} 
- 軽４なら立ち回りでTE捨てはありだけど、中四/重四はTE捨てるとパルマシやパルガンで悲惨なことになるからなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-13 08:32:38} 
- HBどのくらいで軽・中・重に分類されるのかな。気になる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 01:21:50} 
- ブースターで変わるけども、高出力型で100～120なら重四、120～140中四140～軽四といったあたりじゃなかろうか　まあ重さよりも使用する脚部のほうが重要   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 02:41:25} 
- HBの話だよな・・・？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 09:24:56} 
- HB100台とか重量過多じゃねえかwww　まあ通常ブーストならそんなもんじゃないかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 09:38:47} 
- 草生えた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-14 12:20:00} 
- 最近四脚乗っていると、パルガン持ちよりキャノタンやオトキャタンが突っ込んでくることが増えたな～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-20 19:13:52} 
- 重量四脚使ってる人ってアセンと立ち回りはどうしてる？いろいろ試してみたけど両手3500ガトとKE盾、垂直ミサでタンクをメインに二人以上を釣って囮＆削り特化くらいしか活躍できなかった、防御力が高くても旋回の低さはきつい・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 21:50:25} 
- ヘイト集めは出来てるみたいだけど、ガトなら後回しでいいやって放置されそうだから一撃重いレザライ積んだらどうかな。放置するとやばいが落ちない、まさに空飛ぶタンクになる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 22:07:54} 
- ↑サンクス、威力特化カルサワが三連バトと合わせて強いって聞いたからフワフワしながらそれ主体でやってみるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 23:18:59} 
- 逆に4脚相手にする時はどうすりゃいいのかね、やっぱカラサワ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 13:59:42} 
- パルガン弾きの重四ならKE盾を持つのがいい、スナキャ、KE盾、カルサワ、カレン、赤垂直を基本装備にしている、内装は250FCS、最重ジェネ、ブリャーで、ガト2丁の方が楽だけど、赤垂直があるなら装甲低下させて確実に通る様にした方が戦力になると思う。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-01-22 14:36:39} 
- ↑↑ 軽４ならTE捨ててるので、パルマシやパルガン。中４や重４はレザライやタンクの構え武器あたりが有効かな？盾持ち多いのと、装甲にバラつきがあるので、事前にスキャンの必要あり。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 19:02:25} 
- 重4でも遠距離主体だとカメラ性能との兼ね合いのせいかTEが1100いかない機体を良く見かける気がする…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 11:46:42} 
- 重4は威特カルサワの衝撃通らないの多いし、TE防御妥協してないタイプは通っても大したDPSにならない。対策考えるなら中沢以上かDPSで押すタイプのレザライ、盾割り用武器が欲しいな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 23:35:19} 
- ↑重４に中沢は一番ダメだろ。他のレザライのほうがいい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 06:54:14} 
- 威特カルサワでよくないか？重量４脚でも対反動1900以上も稼ぐとなると必ずTEかKEに穴ができるからそこを突いた方が速い、KE1671以上TE1376以上の機体を組んでみたが限界まで積んでも1900にすら到達しないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 16:11:40} 
- 皆ありがとう、威特カルサワ主任脚試してみます   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 16:13:37} 
- ↑赤垂直の雨に気をつけなよ～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-25 09:30:46} 
- 今作も構え補正はTE武器には無効なの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-01 00:22:39} 
- 法制があったとしてもチャージ時間で台無しだろうから、レザキャ積むなら、構え重２のほうがいいよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-02 09:46:52} 
- 資料集には横移動が苦手と書かれていたがそんなことはなく縦移動も死んでいた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-02 17:41:39} 
- いや十分だろう・・・死んでるのはタンク、瀕死なのが重２。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 17:22:02} 
- 重二は瀕死でもないだろ、旋回以外は余裕で動けるから初心者にも最適なのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 18:42:36} 
- 重逆(´・ω・`)「呼ばれた気がした」(´・ω・`)軽二   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 18:56:30} 
- テンプレアセンのところでの四脚議論が熱いね～   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-06 00:34:46} 
- タンクが死んでるとか冗談でしょう。重逆、軽二は泣いていい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 12:28:49} 
- ↑死んでる云々って縦移動のことじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 15:17:21} 
- 中四は悪くはないが高機動の現環境にはあまりマッチしてない気が・・・　何積めば活躍できるんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 15:40:42} 
- ↑カウンター取れる重四みたいな使い方してるが、三バト軽沢中沢ハイスピハンガーはパルガンに盾とか大体定番だけど壁も出来るし色んな場面に片足だけ！突っ込めるぞ。半端もんにはお似合いだから乗ってる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-08 10:47:35} 
- ↑↑ 四脚はどの脚使おうと、レザライ＋ミサイルでの後方yaからの援護が   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 09:45:53} 
- すまん、ミスった・・・。四脚はどの脚使おうと、レザライ＋ミサイルでの後方や上空からの援護がメイン。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 09:47:15} 
- まあ硬さとるか回避とるかってなったら回避とった方がいい今の環境ならやっぱ軽四か。中四はパルガンとかの近接機に対して迎撃しか選択肢がねえから厳しいなやっぱ。逃げるにはおせえし逃げたら落とされる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-10 11:23:03} 
- 味方に追い払ってもらえよ・・・。以前と違って、瞬殺ではなくなったんだからさぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-12 20:13:26} 
- 新パーツの空気っぷりがすごいね。ここ最近使用しているの人を見たことがない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-13 19:41:33} 
- 中四にできて軽四にできないことはないよ　なんでテンプレ載ってるんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-13 19:47:59} 
- ↑2　FoalはTE防御低い癖に旋回遅くて結構辛い(盾の運用とか)。Fearlessは普通に優秀。スピードに加えて、姿勢制御がそこそこ高いという利点がある。あんまり積まなくても耐反動を確保できるのは結構なメリット。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 00:36:16} 
- Foalは構え時の衝撃軽減が最高だから、砂キャで砲台潰す必要のある時だけ使ってる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 01:43:13} 
- ↑5　おんぶだっこもいい加減にしろとか言われそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 11:49:55} 
- 119のAPと積載量下げて欲しいな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 12:55:32} 
- ライフル＋プラミサ増えてきた気がする。四脚への殺意の結晶か…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 15:11:30} 
- 現在の領地戦で見かける四脚は大体119だもんなぁ・・・パルマシで焼きやすくなったからいいけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-14 20:20:35} 
- 最近４脚ばっかだよな…マップによっちゃ上空からひたすらレザとハイスピだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 00:44:47} 
- ↑↑↑多分、パルマシやパルガンで焼くために近づきにくくなったからじゃないかな？特に中沢やKEミサイルは軽量機にはきつい衝撃だし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 10:46:06} 
- 重四は今流行りの軽四の中沢軽沢コンボが通らんし、軽四の立ち回りに対してプカプカ鈍足のデメリットがあんま無いからそろそろ増えて来そうな気もする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-15 11:57:21} 
- 重四できついのは鈍足よりも旋回じゃろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-16 14:48:38} 
- 浮き舟はどれも特徴があっていい感じだねぇ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-16 20:19:08} 
- フォールちゃん内股かわいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-17 03:37:16} 
- ふらふわ重四はムラクモの餌食になる事が多いよね………タンクの次くらいに的になる…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 13:35:13} 
- ムラクモというか、近接全般じゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 19:27:40} 
- 旋回四脚を何とかして使おうとがんばったけどどうやっても他の劣化になっちまう・・・どうすりゃいいんだコレorz   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 21:02:44} 
- フォールちゃんつよいかわいい　軽四狩りのライフルはじけてパルマシはじけてつよい　若草と3バトぴょこぴょこさせてかわいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-19 22:52:08} 
- ↑2   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:33:51} 
- 旋回四脚ってなんだ？旧オルティガーラ？アレは普通に優秀だと思うんだが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:34:47} 
- 旧称も怪しいやつにそんなぞんざいな評価されてもねえ　何がどう普通に優秀かぐらい言えよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 04:57:29} 
- とりあえず旋回四脚が旧オルティガーラのことだとして、アレは重四が抱えていた「速度が遅く、旋回性能が低くて近づかれると弱い」というデメリットを、防御力をそこまで下げずに克服することができるから優秀な脚部だと思うぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 19:41:11} 
- 分かりづらくてごめん旧オルティガーラの事です。旋回は速いんだけど速度そのものは微妙だから動こうとするとあんまり重い武器は積めないんだよね。防御値も言うほど高くないから盾で補ってやったりしないといけないから難しいんだよこの子・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-20 22:31:41} 
- オリティガーラだろ。。。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-23 10:51:58} 
- 由来はオルティガーラ山だがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-23 15:08:58} 
- 正直どっちかに統一していいと思うんだが。Vのページでは「読みはオルティガーラ」って表記されていて、VDのページで「旧：オリティガーラ」ってコレは誤植なのか、あるいはなんらか意図があるのか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 00:22:50} 
- 正直、読み方なんぞどうでもいい。たかが一文字でゴチャゴチャ騒ぐなよ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 02:26:20} 
- ↑つまらないやつだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 07:29:20} 
- 読み方は分かるとして誤字に食いつくのはつまるつまらない以前に面倒だとは思うｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 08:15:39} 
- 四脚ゲーだな めんどくさいホントに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 02:43:40} 
- 領地戦ではかなり需要があるから仕方ないね、人気のバトライに強い、砲台破壊にスナキャ、どんな相手にも通るレザスピ、高い浮遊能力と万能かつ優秀だからね、アンプ弱体化も相まって量産されてるのは分かる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 04:58:23} 
- 軽量系はAP、装甲、機動性()   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:25:22} 
- ↑途中送信 機動性(ジャンプ力)いずれか弱体化して欲しい 無理だろうけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:26:59} 
- アンパル弱体化やっぱり要らんかっただろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 11:46:31} 
- 119はKE下げられたら一番こまるな。下げたらパルマシどころかライフルに追い回されるだけで仕事出来んし衝撃ハバスが抜けるから重量機などはメタ張れるのでは？KE100位、AP2000以上は下げてもいいだろね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 12:46:06} 
- 119は積載量も高過ぎるかなぁ～と思ったり、あれでフレームから武装まで多様に組めるから…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 12:58:18} 
- アンパル復活してもいいんでないかと思ったが、それだと重逆とばっちり… &br()四脚はあの防御力弄ると厳しくなるしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 13:45:34} 
- どうせ119のとばっちりで107も弱体化するんだろうな…。おもしろい脚なのに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:08:57} 
- とりあえずレザスピ、カラサワ一族が下方修正されるだけでも減るんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:34:49} 
- どうあがいてもパルガンを弾けなくするためにTE1桁にしよう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:38:26} 
- バトライや高衝撃武器が流行っているのも四脚がイキイキしてる要因かと…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 16:44:57} 
- 普通にタンジー弾けちゃうし、TE盾持てば唐沢怖くないのも、はびこってる要因だねぇ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:37:17} 
- 旋回重逆以下にしてどうあがいても旋回戦で勝てないようにすればいいんじゃね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:47:24} 
- というかそれで確かガーラの旋回Vで落とされたのにVDで元に戻ってて草   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 17:48:17} 
- 四脚はAP2000下げぐらいで重逆や   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 22:20:00} 
- ↑ミス　重逆や中二の積載ペナ緩和とか他を強化して調整してもらいたい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-26 22:24:46} 
- その程度じゃ無理だろ、現状TE武器のほとんどを弾ける上に防御低下すらしないゲーム性否定に片足突っ込んでる。揚げ足取りするならカラサワ一族は通るがそんなものを引き合いに出す時点でおかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:00:05} 
- KE防御一律初期レギュに戻してAP2000下げくらいしてちょうどいいと思うね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:02:32} 
- 空飛ぶCE属性のタンクみたいなノリにするってのは？　機動力ちょい下げてTEちょい上げ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:19:44} 
- 空飛ぶタンクというなら安定もがっつり下げないと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 10:30:49} 
- 初期のKE防御値とかお通夜状態だったやんwアンプかパルガン復権で十分でしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 11:42:29} 
- 四脚でも重四が問題じゃなくて、今は中沢ハバス119が問題なんだよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 14:59:39} 
- 積載があり、機動力もまあまあ、TE以外の防御も十分、安定も高い。欠点少ないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 15:02:52} 
- アンプだろうがパルガンだろうがTE武器を強化すれば重逆(と一部の中二)も死ぬわけでして…やっぱり四脚の性能をもろもろ下げるしかないな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 19:44:17} 
- 単純に四脚のTE下げて利点はそのままで弱点を大きくすれば反対の声も少ないんじゃないか？今の四脚なんかパルマシをギリ弾くラインでも高APのおかげでレザライやパルガンでも落とすまで時間かかるし、貫通してるのに大して痛手にならないってのは強すぎるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 20:46:12} 
- 中沢ハバスは操作が簡単な上に強くて相手にするとつまらないという   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 22:00:41} 
- ↑２　TE下げても要塞四脚が弱体化するだけで流行の中四中沢ハバスはTE盾持ってるんだから意味無いと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-27 23:13:33} 
- ライフルが通る四脚はKE盾持ちかつパルガン木星弾きでAPがタンク並でも簡単に落とせたな…。やっぱKE防御下げかなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 00:15:02} 
- KE低かった初期はカテゴリごと産廃扱いされてたんですがそれは…柔らかい四脚に、何ができるの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 01:20:32} 
- 旋回を最低レベルに下げるとかは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 01:24:08} 
- 四脚いじるより、四脚へのメタ武器を強化したほうがいいのかなぁ…タンジーとかパルガンとか唐沢系列以外のレザライとか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 03:36:35} 
- プラズマをつよくしよう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 05:11:29} 
- プラズマミサイルならともかく、プラズマガンを強化すると重二とタンクももれなく道連れになる。というか基本的に武器を強化すれば他の脚部もとばっちりを受けるから、軽四の積載と機動、中四と重四のKE防御をそれぞれ下げるべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 07:56:17} 
- 防御下げたら完全に棺桶になっちゃうよ。今の中四重四ならKEかTEが必ず低くなるから防御下げたら産廃になるだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 08:37:34} 
- 話題の119はKE下げたらいいだろ、自分も良く乗るがTE下げても元から捨ててる奴からしたら痛くもかゆくもない。KE下げられたらタンジー弾くならカメラ犠牲とかパルマシ弾くならランポ通りますとかなるし痛い。TE武器は追い足鈍るから逃げられるがライフル通されて追いかけまわされたら仕事出来んからね、機動力自体はデカールと変わらんし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 10:26:20} 
- 防御ちょっと下がった程度で棺桶とかふざけんな、初期に戻された軽タンとか完全に軽逆の劣化としてしか生きられない軽2もいんだぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 12:43:45} 
- ↑それは別に改善するべき課題であって、四脚もまとめて産廃化する理由にはならないと思うんだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 12:50:49} 
- 119だけ修正すればいいとおもうが。それ以外は比較的バランスはとれてると思う。と言うか現状CE脚でまともなのが四脚だけだから使用率が高いだけであって重逆をもう少しまともにすれば使用者も減るんじゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 14:30:57} 
- 119だけ防御低下は同意。それ以外の四脚で下方修正するとしたら対反動くらいだろ。重逆の利点喰ってるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 16:25:10} 
- いや食ってないから   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 17:17:28} 
- 重逆の利点ってのは四脚より高いはずの機動力のことじゃないの？119はそれなりに高い防御を持ちながら重逆並の機動力があり、尚且つ積載ペナルティも低く積載性能を充分活かすことができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 19:22:40} 
- 第一軽四だけAPとKEか積載を下げて、重逆のEN消費バグの改善と積載ペナの緩和だけやってくれればいいじゃないかな。ベルーハとかフィアレスとかの軽四は暴れてるわけじゃないし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-28 23:05:54} 
- 重逆は積載ぺナのせいで対反動が上げにくいだけで、四脚が悪いわけではないな。てか、下げるとスナ砲に響くんだが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:02:49} 
- 119は何気にAPも高いからね。UKIFUNE mdl.3より高いや。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:06:33} 
- 四脚は積載で対反動上げれるにもかかわらず、姿勢制御も高い。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 19:54:34} 
- ↑その分速度犠牲にしてるんだけどね。ちなみに姿勢制御は軽逆のほうが高いよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-01 20:45:55} 
- 言うほど犠牲にしてるか？積載ペナが少ないから武装ガンガン積んでも速度落ちないし人気の四脚はEN兵器で張り付かれても空中待機とHBで余裕で振り切るスピードがあるが、それが現にテンプレ化現象起きてるわけだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 00:40:14} 
- ↑それ、119限定の話。他の中四や重四はHBなんかじゃ逃げられないし、空中待機は逆に的になるから危険。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 09:18:00} 
- そもそも中沢＋ハバス＋119脚のテンプレに姿勢制御関係ないねwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 09:19:38} 
- 姿勢制御下げれば対反動性能は下がるし、わずかながら機体速度も低下していいことづくしだと思うけど？それ＋KE防御低下させるべきかは知らんがな。それとも移動制御下げて完全に棺桶にしろってか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 12:17:40} 
- 119のAP低下がいいと思う。現状かなり高いし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 13:36:58} 
- 119のAPとKEだけ下げれば問題なしかと。それ以外の足は速度も特に問題ないし姿勢制御の高さは四脚の売りなんだからこのままで問題ないと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 21:34:32} 
- AP低下だけだと、まだ重逆の上位互換だしKE下げは必須かと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 21:40:14} 
- ↑AP低下とは別に、重逆の機動力強化をすれば四脚との差別化できると思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-02 22:10:21} 
- ヘイト集めの四脚のAP下げるのはちょっと・・・。でも119は高すぎだなぁ。この機動力なら2000～3000くらいは下げてもいいかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 05:58:26} 
- 3000じゃまだ他の4脚程度残るからほぼ意味が・・・5000は下げて耐久とトレードオフにしないと一択テンプレは変わらんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 10:55:46} 
- てか今後アプデってあるんだろうか、もうフロム的にはこれ以上は手を付けないってくらい更新期間が・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 11:47:26} 
- 硬すぎる、硬直しない、そこそこ速いでタンク涙目。落とすのに他の脚部の倍以上時間と弾がかかるぜ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 13:21:15} 
- ↑落とそうとするからダメなんだよ。要は仕事させなければいいんだから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 21:59:17} 
- 使っても使われても分かる１１９の異常さ、高ＡＰと高い速度のおかげでTE武器使われても平気な顔して対応できるしTE武器以外なら尚更楽に相手できるし、下手するとこの脚部以外を使うのが馬鹿らしくなってくる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 22:47:53} 
- 119はFoal以下のAPならまだ許容できたんだがなぁ。もしくはCEが1800しかないとか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-03 23:54:45} 
- 119のテンプレが溢れてるけど本気で対策するなら何がいいんだろうか、パルマシは貫通してもAP高すぎて最重ジェネ＋威力特化ハツカリ２両手持ちで数秒間も当てても半分くらいしか減らないし、やっぱ軽量機でパルガンを当てていくしかないんかね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 01:36:10} 
- ある程度上手い人だとパルガンの射程内に入れてくれないし中沢で迎撃されるともれなくハバスも飛んできてAP一万近く持ってかれるから、パルマシでつついて仕事させないようにして後半に味方機と連携して落とすのが一番だと思う。というかそれ以外に有効な対策は自分も119中沢テンプレを使う以外に思いつかない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 03:42:26} 
- 少なくとも、単独で戦ってはダメな相手だね。重２やタンクあたりが囮になるか、四脚共通に弱点である乱戦に持ち込むか。自分のチーム編成でどうするか決めるべし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 06:46:13} 
- 中四使いの自分から見ても119の性能はいただけない。軽逆のアーチボルトくらいの異端さ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 06:48:41} 
- キャノタンといっしょにボコる。CIWS持ちは一人は必要。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 07:54:05} 
- ぷかぷか浮いてる四脚は真下に潜り込んで後ろをとって貼り付けば以外とやれる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 08:02:02} 
- キャノタンで突けば絶対にプカプカ浮くのを止めるので、そこをリンチしてあげればいい。なるほど、タンクの需要があがりそうだな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 08:43:05} 
- キャノタンは確かに有効だけど味方がCIWSでハバスから守ってあげないと返り討ちにあう危険が高いからとにかく連携が大事。ここまでしないと対処できない中沢ハバスぶっ壊れすぎワロタ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 10:36:40} 
- 昔のぷつおゲー状態なんだけど、もう調整来ないとしたら詰まらん時代になったものだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 10:45:19} 
- だいたい一機は構成にいるからね。簡単に操作できるから誰でもそれなりの戦力になるうえにメタもまわりにくいという害悪状態。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 12:17:45} 
- 最近だと、両手にガトにCIWS持ちのミサイル封じの張り付き機体が、アンチ機として出ている･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 16:08:43} 
- 冗談抜きで１１９中沢ハバスの対策が思いつけない…同じ中沢で倒すしかねえんじゃないかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 16:10:23} 
- ↑２　一対一ならありだと思うけど、チーム戦じゃ落とすのに時間かかるし間に相性悪い銃当てられようものならこっちが先に落ちるぞｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 16:16:29} 
- 中、軽量機で旧フレモント当てるのが一番だろな。張り付ければすぐに倒せるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 17:55:07} 
- だから、自分はヒトキャ武器腕中二にフレモント2丁積んでる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 17:56:58} 
- うちはレザタンで対応してるなぁ。まぁ、ＴＥ盾構えられてがっかりするんだけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 18:05:15} 
- ↑4、ハンガーにパルマシとヒトマシor   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 18:55:51} 
- ショトプラでも担いでおけば４脚は対処出来る、味方に的様の重四でもいれば、うまいこといける模様です。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-03-04 18:58:28} 
- パルマシ+TE盾+肩に盾割れる何か積めばとりあえずいける　他に詰むけれど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 19:00:59} 
- パルマシは微妙。両手に持って当て続けられないと、あのAPを削りきれない。ショットプラズマも固まらないし、119は四脚では逃げ足はやいから素直に両手パルガン(発射数多いやつ)のほうが、他の脚部にも対処できていい。レザキャは片手レルキャにすると盾割れや硬直狙えていい感じらしい。やはりタンクの出番なのか・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 20:09:20} 
- 119のTE捨て見るとパルマシって有効そうに見えるけど実際はAP削り切る前にHBで大きく逃げられる＋こっちのEN消費が半端じゃないからかなり厳しい、20万ジェネの三分の二くらいの攻撃を確実に当て続けてやっと落ちるレベル、119の馬鹿ＡＰのせいであまり現実的じゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 21:57:31} 
- すまん、２０万ジェネじゃなくて最重ジェネだったorz   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:00:18} 
- まぁ、四脚はＡＰ多すぎるよな・・・どう考えても。重二のＡＰ多いって騒がれてた頃が懐かしいわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:29:45} 
- そして実際に下げられた重二は今レザスピでガックンガックンさせられてカモられる始末   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:35:25} 
- というかレザミサを使うから必然的にAPの高いWトースターかTE腕を使うんだよな。特にパルマシorパルガン弾きはTEコアを使うせいでAPはさらに加速する…つーかAPの低いCEパーツは基本四脚に使わねーんだから、四脚のAPは高くなくていいだろうに。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 22:57:46} 
- KE武器の代表であるライフルが不甲斐ないのも四脚が蔓延る一因じゃないかと思う。四脚の項目に書く事じゃないかもしれないけど…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 23:45:50} 
- ライフル貫通したところでAP四万越え落とすのは骨が折れるからねぇ・・・そんでもって向こうは中沢ハバスドーンだから撃ち勝てない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-04 23:56:33} 
- ここに書くことでもないけど、四脚よりハイスピとレザライの唐沢系列強すぎ問題を解決すれば良いと思う。軽沢の威力500、中沢は1000下げてハイスピのロック数を1にすれば良いバランスになる気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 00:46:01} 
- 要はだいたいハバスが悪い。スプリットのロック数が１なんだからハイスピもロック数１にすれば威力のインフレも収まるかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 00:52:02} 
- ハバスは攻撃力100下げれば貫通力が結構落ちる。固まりやすい重二中二が弾けるようになるし悪くないかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 01:23:02} 
- ハバスもレザライも単体で見れば大して強すぎるって武器でもなくね？四脚のAP下げてくれれば万事解決、すると思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 08:24:31} 
- ↑料理に調味料かけずに食って「味が薄い」って言ってるようなもんだろソレ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 08:34:45} 
- ｋｓｇになってしまったお   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 09:38:23} 
- 四脚殺すならプラミサかなぁ…他の脚に効果薄いけど。一回しか使えないけど、レザハバス狙ってる四脚にはスナキャがよく刺さるよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 11:43:45} 
- ↑3　まぁ、ナカザワハバスを他の脚部が使って同じような状況ならそうなのかもね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 12:42:20} 
- ↑2　軽四には不意打ちでないとあまり当たらない気がする…、牽制にはなるけど他の武器と絡めないとキツい。119はAPは当然として積載量も減らして重武装させ辛くするのはどうだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 13:18:18} 
- 119落とすだけならネタ機っぽいけど軽逆パルガン両肩ラジミサかVTFで突撃もいいぞ、2、3サイクルで完了する。他の足にも効果あるし。一番の問題は自爆した場合こっちが先に落ちるってことかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 13:32:52} 
- 蜘蛛糸の変わりにハバス、レザライで足止めする男！スパ○ダーマッ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-05 18:16:46} 
- とうとうフルメンの4機全員中沢ハバス四脚に巡り会ったよ…。どうすればいいんだよあれ。CIWS中二が固められて一番始めに墜ちたよ…。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 01:38:32} 
- 3ラジミサ･W範サブ編成の出番やな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 01:57:33} 
- 極論ハバス四脚二機が護衛しあえば、手出しできなくなるからな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 03:14:24} 
- 自分で使ってみて119のTE捨てをよく見かける理由が分かった、確かにこのAPと速度ならパルマシやパルガン持ちがいても大して脅威にならんわけだ、しかも挑んでくる軽量機体は中沢フルチャージで地面に叩き落せるし、これは強いな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 05:37:08} 
- 正直四脚の速度なんざたかが知れてる。問題はフワフワしてるからであって、TE兵器も使うとまともな回避行動取れない。中沢ハバスのテンプレも、CIWS積んだ重二相手にはもはや泣くしかない。 装甲の関係上、まともに撃ち合えるのは唐沢シリーズぐらい。装甲妥協するとただでさえ的なのにミサイル刺さりまくる。最終的に四脚のウザさの根源はフワフワと盾に繋がる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 06:23:27} 
- ＞CIWS積んだ重二相手にはもはや泣くしかない・・・？中沢で固まってくれるしハバスはCIWSのリロードが追いつかなくてすり抜けるしで泣く要素が見当たらないんですが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:02:13} 
- 撃ち合う中で不安要素を少しでも潰せば、生存率上がるのは当たり前だろ？重二は相手にするやつらが多すぎて四脚にまで手がまわりづらい現状も関係してる。敵が皆四脚？知らん！。     --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:22:40} 
- ↑↑ 机上の空論ですね。浮いてるなら叩き落せばいい。自分のチームでは自分が叩き落したところを近接で狩ってもらっている。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 07:45:18} 
- フワフワしてる･･･　中沢の保持･･･　CIWSで無効･･･　わかったぞ！スナキャを練習すればいいんだな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 08:29:12} 
- ↑↑何でたたき落とすわけ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 09:14:14} 
- まず高安定で防御低下が関の山である四脚を何で叩き落すのか、そして叩き落したところを近接が狩るってどんだけ連携取れてるのやら、スカイプやりながら「今落とした！」とか掛け合いながらでも難しいだろうに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 11:07:31} 
- そもそも机上の空論って言葉の意味を調べてから使ってくれ、重量二脚が装甲厚い分衝撃に弱いのもハバスがCIWS貫通しちゃうのも事実だよ、事実と机上の空論は全く違うからね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 11:10:13} 
- ↑二つと同じ事思ったから何でたたき落とすわけ？って聞いたんだよな。俺も119乗るが威特中沢くらってもたたき落ちねえし仮に落とされても近接に絶対やられない自信があるわ、そんな四脚乗り沢山いるはず。ランクカンストとか勝率九割位のチームとか腐るほどやってきたが、そのクラスのチームでも四脚たたき落として近接でやる芸当が対策と呼べるレベルで出来るチームは俺はしらんね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 12:17:32} 
- タンクとか重二が固め殺されないように硬直する衝撃力を対反動性能の1.5くらいにすればいいんじゃね？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 12:55:53} 
- ↑間違いなく関係ないところまで飛び火するからヤメテ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 13:06:46} 
- 話題の四脚は硬直はめ殺しじゃなくて衝撃防御低下からダメージとるからね。硬直ライン上げたらヒトキャタンキャノタンが死ぬ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 13:20:52} 
- 軽沢と中沢の衝撃を大幅に下げる、もしくはハバスの威力を下げるかロック数を1にする。これをしないと119を修正しても別の四脚か重二で新しくテンプレが出来るだけで何の解決にもならない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 14:08:30} 
- 一応考えてはみたけど現状テンプレ四脚に有効で現実的な対策は二つ。一つは機動重視の軽逆パルガンプラミサで強引に接近する方法、距離をとられて近づけないときはプラミサをひたすら撃ち込む。もちろんワンミスてAP半分近く失うのでレザライには絶対に当たらない程度の技術は必要。二つ目はCE捨てKE特化重二、ガト両肩VTFミサで強引に削る。KEは1870ラインを越してると防御低下ハバスも弾けるし、重二ならレザライも痛くない。正面からやりあってAP勝ちする方法。ただ重二にしてはCEがかなり怪しい数値になるので使い勝手はかなり悪い。これ以外にはパイルを強引にねじ込む以外に思いつかん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 14:42:44} 
- 下手に対処するより自分も四脚中沢ハバスやった方が手軽で確実、おまけに強くて全脚部に対応できるからなぁ・・・やられた人が対処用にテンプレになって、また別の誰かがやられて対処用にと増える一方   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 15:28:48} 
- 中沢ハバス→中沢ハバス殺すマン→殺すマン→中沢ハバス以下ループ。全員中沢ハバスになったら黙々と盾ガチャガチャ対決になるな。盾ガチャなら誰よりも上手くやれる自信があるッス！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 18:09:45} 
- 使われるとクソうざったいが自分で使えば空中待機と中沢の低燃費っぷりにハバスの命中率で病み付きになっちまうからな、毛嫌いしてパルス軽逆使ってたが中沢の硬直怖いし１ミスで一万近く吹っ飛ぶわのハイリスクすぎてやってられんわ、自分も中沢ハバス四脚になるのが気持ち的にも遥かに楽、操作も必死に張り付くより中距離からの垂れ流す方が簡単だし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 19:22:23} 
- 机上の空論書いたものですが、↑一個足りなかった・・・すまん！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 20:52:08} 
- ちなみに叩き落すってのは衝撃でどうこうではなく、カルサワを両手撃ちしたりキャノンで攻撃したりして、相手に浮くのを止めさせることです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 20:54:04} 
- キャノタンはまだ分かるがカルサワ両手に持ってもTE盾構えられて終わるぞ、もう片方の別属性武器で盾のAP削りながらってのなら分かるけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:04:34} 
- ↑何で正面から撃ちあったり、一人で戦うことが前提なコメントなの？四脚は乱戦は不向きだし、盾だって万能ではない。気持ちは分かるが、みんなコメントがネガティブすぎるぞ・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:09:02} 
- ↑チームの勝率教えてくれ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 21:49:57} 
- 四脚を殺すために俺はハンガーにレザブレをかけることにした   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:02:48} 
- たたき落とすのと浮くのやめさせるじゃ全く意味違うし、後付けで言いかえるなんざおかしな話だ。色んな人とか本当に対策困ってる人も見るのに適当な事かかんでもらいたいね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:09:49} 
- 細かいやつだなぁ。対策なんて人それぞれ違うところあるんだから、適当とか勝手なことぬかすなよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:17:17} 
- 中沢ハバス機体はタンクと一緒だと本当に厄介。近づけばタンクの餌食、離れりゃ中沢ハバスが襲ってくる。どうすりゃいいものか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:24:13} 
- よし！フラロケ(ヤケクソ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:31:14} 
- フラロケ誤射やめチクリ〜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:36:16} 
- 俺が机上の空論をかくぞ。腕スナキャあてりゃいいんだよ、盾わりも出来るしな。二人でタゲ集中すりゃ簡単だ。 しかも他の機体にも汎用性ある。ハンガーはKE盾割りにヒトマシ！強い！！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-06 22:46:10} 
- パルガンやキャノンの攻撃を受けて、あわてて落下して身を隠す四脚の姿は傍から見れば叩き落されているように見える、かも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 07:29:42} 
- ヒュジミサでふっ飛ばせば(錯乱)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 12:53:14} 
- ↑それやってみたが上位チームは開幕突撃してくるから無理、当てられたのはせいぜいD－とかのいかにも初心者の集いみたいなとこだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 17:15:10} 
- 最初に他人のことを机上の空論とか言った人の言い分が叩き落してそれを近接が狩るって言う戦法から、いつの間にか相手を浮遊しにくくするだけという矛盾した内容になってるんだからそりゃネガティブなこと書かれるだろ、事実を言っただけの人に喧嘩ふっかけて被害者面するわでもう見てられん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 17:22:11} 
- ↑浮いている相手を攻撃して、浮くのを止めたところに近接で攻撃するって内容なのに、いつの間に浮きにくくするだけの話にしてるんだよ。見てられないんならもう来るな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:01:50} 
- ヒートアップしているやつらはとりあえず置いておいて、対策知りたいんなら自身がハイスピ四脚で戦場に出てみればいいんじゃないかな？相手チームがどう戦うか観察しつつ、数をこなせばどんな対策が一般的か見えてくるのでは？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:11:46} 
- ↑ここで論議してるのもそこそこ修羅場切り抜けてきたんじゃないかと思うぞ。見えてたら言い争いにならないのでは。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:20:59} 
- まぁ、誰にでもできる対策なんてあったらそもそもこんなに流行らないからなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:30:54} 
- ↑↑ 修羅場切り抜けてきたんなら、そもそもこんなところで対策なんて聞かないんじゃないかな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:32:17} 
- 対処法はあるけど対処する側の負担が半端じゃないのが現状、軽量パルガンは１ミスで万単位のＡＰが飛ぶし、今のところの確実で有効な対処法は浮いてるところに範サブラジミサを複数人で撃つか自分も中沢四脚ハバスになるだけ、だから皆後者を選んだ結果が今の領地戦   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:48:43} 
- すごいな、今のランカーほぼみんな四脚だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:54:31} 
- レザキャ＋レルキャタンクとかどうだ！？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:57:20} 
- 傭兵上位陣は稀に重二とタンクがいるくらいで残りは全員四脚だからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 21:59:39} 
- 構え重二なら……スルーされて終わりか……   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 22:34:09} 
- 連携いらずで割と簡単なの一つ書くわ。テンプレデブガト軽沢赤垂直。正面からガト垂れ流し軽沢ペチペチ撃ってればいいから腕に自信がなくてもなんとかなる。牽制重視なら250FCS、バトライとかで他もやつけるんじゃって欲張りならヤサカニ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 22:50:03} 
- 浮遊してる相手に赤垂直は全然当たらんぞ？？？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:05:00} 
- ↑２机上の空論ですね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:08:12} 
- まさか、赤垂直は相手より高ければ当たるってか・・・？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:15:22} 
- いやぁ違うと思うぞ、垂直ミサイルが重量機に強いのは多少目標よりずれても地面の爆発でダメージを与えられるから、白垂直やクラゲなら空中の敵でも多少当たるけど赤かぁ・・・ない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:18:33} 
- いかにして敵の中沢ハバス四脚を落として、味方の中沢ハバス四脚を守るか。そんなゲーム。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 23:51:47} 
- AP高すぎるからパルガン当て続けてもなかなか落ちないからやってらんねぇｗｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:06:46} 
- 唐沢「私の存在を忘れてもらっては困るな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:29:50} 
- 威力特化でも一万いくかいかないかくらいだし乱戦始まってからじゃタゲばらけるわ悠長に狙ってられないわEN管理大変わで玄人向けすぎるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 00:53:44} 
- ↑2机上の空論の権化ですね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 01:00:52} 
- シウスとプラガンとTE盾持った軽量機でちょっかい出して、こっちにタゲが向いたところをレザライやらカラサワやらで刺して貰ってる。レザタンは上位のチームに出すとカモられて落ちちゃう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 01:16:39} 
- この先修正って来るのかな？それともこれが最終レギュ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 02:24:18} 
- こないんじゃね？重逆のバグとか盾が無意味になるバグとかいろいろあるのに放置してるし、ダクソ２が発売して落ち着いたらまた来るかもしれないが・・・フロムはぶっ壊れバランスとか多少のバグは放置する癖があるからなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 02:35:19} 
- ダークソウルが発売されるまでは間違いなくアプデはないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:08:22} 
- 誰かが意見を出すと、必ず難癖つけてる奴がいるよなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:14:06} 
- よし、ここは武器腕パルスで蒸発狙おう！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 08:23:11} 
- 色々意見あるけどどれも結構有効なんだよな。大概連携いるけど。↑の武器腕パルスとか連携とりながら食らわせれば瞬殺できるぞ。中沢ハバスをレルキャレザキャタンクで落としてる人もいたが、広まってないとこを見るとあんまりだったんだろうなあ。見てる分にはかなり有効に見えたんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 10:14:38} 
- タンクは連携取れてる上位陣相手だとタゲ取りで蜂の巣になるからな、このゲームは一人落として人数で有利を取るのがめちゃくちゃ強いから鈍足機を全員でフルボッコにして後は一人ずつ消していくのはSSSチームなんかだと定石、だからタンクにしっかりした護衛を付けれればいいんだけど分かってないチムメンや傭兵がいるとガチタンでも数秒で消えるし、一見有効そうに見えるが運用はクソ難しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 13:00:21} 
- ちなみに難癖を付けるのはむしろ良いことだと思うぞ、言いがかりはともかく軽量パルガンがリスクも大きいことや赤垂直は浮遊されると当たらないという明確な情報は知らず知らずに使って領地戦で負けました、なんてのは誰だって嫌だしな、互いに知識を寄せ合って選択肢の幅を広めるのは悪いことじゃない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 13:04:16} 
- 4脚「の」攻略ページがいつの間にか4脚「を」攻略するページになってる件ｗｗｗ　　　……で、このラスボスどうすりゃ良いんだ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 15:50:56} 
- ???「今こそ全てを焼き尽くす黒い鳥の出番　　　　　　　　　　　っす」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 16:04:39} 
- 現状バランスだとマジでどうしようもない、やれることはフロムにメールで不満と修正要望を叩きつけることだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 16:29:49} 
- UKIFUNE mdl.1で頑張っている自分もテンプレ四脚と同じ扱いを受けて悲しい・・・フリーで四脚はしばらく止めたほうがいいのか・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:13:23} 
- 勝手にしてくれ　頑張っているとか同情解体のかー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:32:26} 
- 解体？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 18:33:17} 
- 頑張っているのは軽二と重逆使いですから…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 19:40:27} 
- 中沢テンプレと１１９は確実に修正されるとして、一番怖いのは関係ない四脚まで弱体化されること。フロムならやりかねないから結構心配・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 19:48:21} 
- 関係ないと言っても飛び抜けて弱点少ないのは確かだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:11:53} 
- でもまぁハイブの出力がかなり違うから不満はそこまで無いかも、１１９は中沢二つとかの重武装化してもハイブ数回で張り付こうとする軽量機を振り切れるくらい速いからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:23:40} 
- 119以外は四脚として良いバランスだろ。これで弱点が無いなら重二は何なんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 22:31:57} 
- 「圧倒」出来ても、「瞬殺」が出来ないんだよね。タイマンならどうでもいい事だけど。チーム戦だとマップも相まってきついよね・・・そこをどうするか・・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:28:15} 
- ↑軽量機以外が瞬殺できたらゲームとして終わりだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:46:27} 
- 他の脚に比べて倒すのに時間かかるのは明らかじゃない？ブレやパイル、ＯＷは兎も角   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-08 23:54:37} 
- それはタンクや重量機体共通の強みだから構わないだろう、問題は１１９だけ積載ペナが無いようなもんだから下手な重２より高いガチムチAPに中２並の速度保って軽量機体でも落とせないのが問題なんだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:11:19} 
- タンクとある程度装甲のある重二はまず中軽量機から逃げられないし、四脚に対してパルガンやプラズマ撃ちにいくような至近距離にいかなくても、近中距離からバトライを当てていけば死ぬ。防御を売りにする脚部に機動力を持たせたいんだったら、いっそトリマキッド君並の装甲にしてしまえよ。ベルーハ、フィアレスは軽四の鏡。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:22:59} 
- ↑そう、トレードオフになってれば別に文句はない、ただ現状KECEがありえんほど硬い上に衝撃も効かないような機体を中４ですら組めるのはおかしいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 00:58:15} 
- ↑だが、初期レギュあたりではCE脚部は腐っていた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:38:25} 
- 中四は旋回戦でパルガンに持ち込めばい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:44:38} 
- 何か日本語おかしくなったｗKECE固めてる中四はパルガン弾けないだろうしTE捨ててるタイプもそこそこ見るからお守りとしてどっちか持っておいて損はないよ、仮に貫通しなくてもTE脚部以外なら結構削れるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 01:47:27} 
- 中四はどう組んだってKE最低ライン＋パルガンラインを確保できない。重四はパルガンラインの両立が出来るし内部性能も全て投げ捨てればカレンラインも確保出来るけど、機動と旋回は終わってる。トレードオフが出来てるしバランス的には良いと思うぞ。119以外はな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 02:14:39} 
- タイマンだと突スナ、チム戦だと１１９なんてこったいｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 02:53:02} 
- でも119の量産っぷりはちょっと目に余るなぁ、領地戦だと１１９がチームに二人以上とか頻繁にあるし、TE捨てって本来Wパルマシで即死するべきはずなのにAP四万オーバーでビュンビュン飛び回るから全然落ちんのよね、んでこっちはENスッカラカン「エネルギー切れよ！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 03:04:50} 
- マギー頭、KE最硬、Ｗトースター、１１９のレザスピの量産率やばいな、傭兵からSSorSSSチームにまでうじゃうじゃいる、SSSなんか三機構成とかも普通にいるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 09:15:33} 
- 119量産に対してリコンジャマーパルガンで張り付いて落とすの楽しいです（＾q＾）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 09:44:55} 
- Wパルマシで即死って・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 11:51:45} 
- きっとアンプを使っているのでしょう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 12:46:20} 
- ライフルやパルマシの性能向上で四脚は抑えられるだろうけど他の脚部への影響も大きいから中々難しいよね・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 15:39:10} 
- 中沢ハバス四脚と砂軽逆がまともに活躍できない洞窟や列車マップが救いに感じるようになってきた…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 17:07:59} 
- 重二タンクが四脚に遅れを取るのは機動力無い上に、ＫＥＣＥに穴が空くからだよ。同属性は使用時にＥＮ消費もないし射程もそこそこあるから追っかけやすいしね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 17:36:23} 
- なぜ同じ軽四でもこれほどまでAP、CE防御に差があるのか…ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 23:08:56} 
- 119だけが修正すればいいと思う（個人的にAPと積載量）。重4で中沢ハバスなら分かるんだけどね、軽四で出来ちゃうのがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 15:01:17} 
- 4機構成とかザラに見る、ぷつおといいホントフロムは調整下手糞過ぎるな、パーツ数多いとか言い訳にならんだろこれは   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 16:34:10} 
- 119脚でフリーのチーム戦、傭兵だけど勢力戦に一週間やり続けた結果としてはタンクにやられる事が多かった。とは言えそれ以外の脚に被撃墜される事がほとんどないからやっぱこれアカンｗ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 19:27:36} 
- ↑タンク対策を一機入れておけば他全部119脚でOKってことだよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 21:31:40} 
- ↑↑タンクにやられる時って何食らってた？　やっぱりレザキャ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 21:58:25} 
- タンク対策～　↑そうだね、一応高い所が取りずらいマップ、狭いマップだとパルマシとかパルガンが盾持っても結構持ってかれる事あったけど俺の腕がないだけかもしれんしなんとも・・・後はせいぜい、両肩のＶＴＦとカレンとパルマシの変なアセンとか威特のカルサワ？とカレンだがａｋに適当なミサ詰んだ重二にＡＰ持っていかれたけど。これらはイレギュラー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:08:03} 
- ↑↑マップによるけど、レザキャは本当怖かった正空権取ってても刺さる刺さるｗ高いところが取れない所だとオトキャの機動タンク？あるいはオトキャと何か違うキャノンのパラレルトリガーに追われると盾すぐ無くなるわそれを見計らって別のタンクがレザキャ撃ってくるわで詰んだ事が何回かあるよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:14:22} 
- 文章糞だから読みにくかったらごめんね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:18:54} 
- 真の四脚殺すマンはタンクだったのか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:29:13} 
- タンク使いの人達は結構前から四脚を処す事が出来る事に気が付いてるみいだけどね。ただタンクタンク自体、色々リスク（パイルとか鳥葬とか）背負ってるから決定打になるのかどうか微妙かも・・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-10 22:36:52} 
- ハイスピ軽四対策にヒトマシ衝撃ハバス弾きで最低HB310以上の中二を組むじゃろ？フレグラかフリケンがオススメじゃろ？盾割りヒトマシにパルマシ持つじゃろ？肩に木星積むじゃろ？ケー。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 12:13:58} 
- ↑レザライミサイルを4脚が持つだけで中2がカモになるという現実   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 22:13:51} 
- ↑練習しろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 22:53:48} 
- ↑何を？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-11 23:34:07} 
- ↑レザスピ四脚を   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 07:18:09} 
- 過去レギュのパルガン地獄の憂さ晴らしのように暴れまわるレザスピ四脚。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 07:22:50} 
- 地獄も何も属性3すくみがコンセプトなのにパルガンで死にたくないとか寝言言ってんじゃねーぞと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 09:40:52} 
- 重四で中沢ハバスにすれば装甲差で圧倒できる……のか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 11:58:46} 
- ↑機動力が低いから被弾が増えて結果、大して変わらなさそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 12:47:21} 
- 3属性もだけど対反動も高いのがね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 14:11:08} 
- よし、KEとTEを取り替えよう！　・・・KEの最大値1689になるけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 15:02:14} 
- タンジーがどんなアセンしても貫通するならまあ、アセン次第では防げますって落ちなら無意味   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 16:13:30} 
- ↑浮舟1に上半身最硬KEパーツフル装備かつ防御低下なしの値。マギーヨーツン改造Wトースター119でギリッギリクラゲが通らない感じ(1539)。タンジーはどうあがいても貫通するね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 16:45:38} 
- ↑いや、攻撃力2000超えの弾を8×2発射とかマジ勘弁だから。四脚じゃなくても。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 19:30:22} 
- ↑間違った。↑×8な。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-12 19:31:03} 
- 重2使えばいいだろ、その代わりライフルかバトライに弱いがな。だから３すくみなんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 09:25:16} 
- 中沢ハバスをどうにかしないと3すくみもクソもねーけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 11:40:18} 
- 中沢を初期レギュ性能に戻してハパスはリロード伸ばそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 11:56:40} 
- 中沢ハバスを防ごうとした時点で高ＴＥ高ＫＥを要求されるからなぁ。　３すくみは正直成り立ってはいないよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:52:56} 
- 119のAPを重逆くらいに下げれば積載を活かして重い武器を多数積んで、そこそこの機動力で攻めるけど、軽量機にパルガンを撃たれるとあっという間に蒸発する攻撃特化の脚として使えんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:57:26} 
- ↑ 使えん× 使えるん○   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 12:58:25} 
- 119、中沢（カルサワ系）、ハバス、なんとか上手いこと調整して欲しいね。最近はタンク、重2も衝撃ハバスまで高めているのを良く見る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 13:42:11} 
- ダクソ2出すからVDはほっとくつもりなのか、継続した調整（）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 14:13:57} 
- ダクソ2にどれだけ流れるやら…今の四脚中沢ハバスゲーを続ける猛者はどれほどいるのか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 17:01:14} 
- 油断してる四脚中沢をプラズマとか唐沢で吹っ飛ばす楽しいゲームを辞めるわけねぇだろ！いくぞぉおおぁあ！！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 19:49:59} 
- ↑×10 今のパルガンはちょうどいいくらいだが、以前のパルガンは３すくみどころの話ではなかった。てか、重２でも全弾ヒットしたらAP4000くらいは削っていくからな、パルガンは。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 19:59:04} 
- まぁパルガンはこのままでいいかもしれんが１１９中沢ハバスは調整必須だな、全脚部、全属性の盾に対応できて同属と逆脚以外は硬直させられて軽量機体も軽く避けれる機動性の浮遊要塞がAP四万オーバーで領地戦を塗り替えてるのだから、SSSチームの１１９中沢ハバス三機構成とか実際に見た時は鳥肌立ったわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 21:45:10} 
- パルガンは元に戻してよくね？もちろんアンプもね　中沢ハバスに対抗して両肩アンパルでワンチャン蒸発させよう　これで４脚減らせる(暴論)　　まあ冗談はおいといて、ハバスのリロードのみSU25 Jongleurの507以下ラジミサの325以上の数字だと中沢ハバスの実質リロードが伸びるから相手も詰みにくくなるが、どうだろう？　まあ正直中沢も数字弄りたいけどそこは置いておく   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-13 22:08:53} 
- ↑ハバスから一個下かクラゲに変わるだけじゃないのかなあ・・・　猛威を振るっているからといってゴミにするのはどうかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 07:46:10} 
- ↑一個下ならKE防御のラインがかなり下がるし、クラゲはCIWSで簡単に迎撃できるから猛威を振るうことはなくなると思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 08:27:08} 
- そもそも中沢ハバスの流行の要因にタイミング合わせが簡単なのもあるからね、クラゲとハバスで防御低下したところに撃つとして大幅にタイミングがずれる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 09:32:25} 
- ↑逆じゃない？中沢で防御低下した所にハバスを決めてるはず   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 10:49:50} 
- ↑ホントだｗ文章見返してみて確かにおかしかった、まぁハバスに比べてクラゲはタイミング会わせづらいよってのが言いたかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 11:53:17} 
- クラゲは射程距離が300ちょいだし、弾数も絶妙。いいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 13:41:39} 
- ナカザワ弱体したらスナライと他四脚を狩れないだろ・・・結果として害悪してる二種類が喜ぶ調整案だと思うぞ。ハバスの巡航速度と加速時間下げればいいんじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 14:58:50} 
- 軽逆と4脚は根本的に性能調整し直した方がいいね、○○だけ弱体化しましただと軽2や重逆が息してないのは解決しない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 15:17:10} 
- ↑軽逆はともかく四脚全体を調整したところで重逆は息できないと思うぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 17:26:10} 
- ↑×９　命中性能、ロックオン周り、衝撃、ＫＥ攻撃力、加速時間どれも弄らないでリロ延長するだけなのに産廃扱いとは恐れ入った。本当なら全部Ｖの数値に差し替えろと言いたい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 18:47:58} 
- ↑まあゴミは言い過ぎたとは思うが、リロ延長はかなり響くだろ。組み合わせが極端に減る。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 19:13:41} 
- ↑ お前の頭は中沢しかないのかwww他四脚はむしろ中沢以外で攻められるほうがつらいぞ。キャノタンとか。スナにしてもカルサワやらCEミサとか他に有用な武器あるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 19:25:16} 
- 領地戦で８人中３、４人が１１９なんてのも日常になってきた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-15 05:18:45} 
- ハバスだけ撃たれても大したことないんだから、まずは中沢の無限チャージをなんとかすべき。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-16 20:00:55} 
- 119のKEを防御低下ハバスラインで組んでみるとAPが４万２千になるんだ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-16 20:02:02} 
- WトースターのAPが高いからね。中沢ハバス運用をする上で必然的にCE以外2スロ肩を使うから、APが高くなるのは当然なのよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 04:14:09} 
- 119自体、APが高すぎるからな。あれだけで27000も確保できる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 07:20:00} 
- KEパーツでかためることによって防御低下ハバス弾きはもちろん、低燃費になってしまうから中沢がバンバン撃てちゃうってのがね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-17 18:23:17} 
- 更にくやしいのが防御低下ハバス弾きのテンプレの見た目がそんなに悪くないこと、足ヒョロヒョロで上半身ガチムチの中二ゴリラみたいに見た目が悪ければ使用者はもっと少なかったかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-18 00:04:19} 
- ビ～ル～の隙間の暗～や～みに～キラリと～光るレザライ♪   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-18 01:55:47} 
- 色んな形でレザスピ119対策されてきてるが、最近見るKE捨てガトジュピ軽四は勝率SSSのチームでも結構いるんだよな。強いから入れられるのか、入れるから強いのか。個人的には絶対やとわんしつかわんけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 11:58:41} 
- なんでや！ダズボグデナリかっこいいやろ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 12:40:59} 
- 四脚はCEパーツ使わないんだし、もっと高負荷でもいいと思うのですよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 19:35:11} 
- よし、中二のENと総取替えしようか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-19 19:46:34} 
- ↑と言っても脚部のENじゃ300そこらくらいしか変わらんだろ。積載ペナを中二並みにするなら分かる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 10:03:45} 
- それじゃあ、自重をもっと重くしようか。脚四本あるのに重二より軽いし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 10:59:19} 
- 実際なんちゃって軽装甲だしこの装甲ならもっと鈍足にするべきなんだが。早くするならトリマキッドよろしく安定を最低にすべきだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 11:07:50} 
- 119はAP下げればいいだけだと思うんだがな。 機動力下げたら特徴が消えて産廃になるだけだし、安定下げると衝撃で固まる棺桶になるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 11:19:51} 
- AP以外も総合性能がおかしいから・・・1万くらい下げてやっとパルガンが怖くなるか？それでも装甲低下しない安定あるから一択状況になるだろうけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 13:14:48} 
- よし！ｃｅ防御値を思いっきり下げよう！（錯乱   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 13:37:56} 
- AP6000下げてTE100下げるといいかも   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 18:47:56} 
- ちなみに↑の様にすると、防御を考慮して両手撃ち威力3フレモントでの撃破タイムが約10秒から8秒へ威力3フェイブ片手撃ちは約11秒から9秒になり、EN消費量が各1万以上の差ができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 19:36:07} 
- ↑AP42,820TE390の衝撃ハバス弾きテンプレ119です   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-20 19:38:05} 
- 最近はTE390のテンプレとパルガン弾きの119がセットになってること多くてますます対処するのが厳しい、どこまで１１９ゲーなんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 17:36:43} 
- 119を使わない四脚使いだが、119の優遇差は納得いかんな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 19:39:02} 
- 存在意義が謎なパーツ(大嘘)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-21 23:31:31} 
- 鈍い重4があの武装できるなら文句はなくなるような…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:28:12} 
- ↑ミス　軽4では駄目で中4、重4でやっと運用できるという意味   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:30:51} 
- つまり、軽四の積載限界を6000ぐらいにしろと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 17:50:21} 
- 積載量や重量あたりでパーツの個性を出せるといいんだけどね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-22 20:32:45} 
- プツオ「四脚ニキの逆襲はまだまだこれからや！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-23 19:26:56} 
- 別にこれに限らないけどどうしてこうも運営や開発ってエアプ調整すんだろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 13:09:47} 
- さぁ・・・正直、そういう仕事にかかわってみないと分からないなぁ・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 20:14:32} 
- アプデ来るのかねぇ･･･こんだけ放置してダクソ２出してしまったんだからもう放置する気だろうｋ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 02:24:57} 
- 来ない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 09:30:04} 
- 四脚使いとして言えるのは119の弱体化と中沢の弱体化だな、119はAPとKEを下げて中沢はロック遅くすればいいと思う、俺はW唐沢ジュリフィシュのフォール四脚使ってるけど、やっぱり119は異常、フロムの修正が来ないなら俺達が変えるしかない、119使いの全ての人は自分の使ってる機体の異常さに気付き、自ら改善すべき、調整がどうこう言う前に自分達でどうにかしなきゃ。長文失礼それと責めるなら責めろ、どこのリーダーか書いてある。   --  (放浪隊［享楽］隊長)  &size(80%){2014-03-25 19:00:16} 
- ↑使う側からしたら「完全無敵ってわけでもないのに自重しろとか何言ってんのコイツ」って感じだと思うぞ。4系統の逆脚や追加Bブレードと違って勝負にすらならないとかそういうわけじゃないし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 19:33:14} 
- ↑↑ 流石にこれは馬鹿発言だなぁ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-25 22:26:25} 
- 無敵ではないが現状かなりの高バランスで攻防優秀、かつ相手を選ばないっていうのは相性じゃんけんゲーでは異常だけどな、ただ自重しろってのは分からん、それなら上手いパイラーが早々に試合を終わらせるのがセーフなのかとか訳分からんことになるし、領地戦で半分が１１９だったりしてもそれこそ手加減無しのガチの戦いだから構わないだろう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-26 07:53:01} 
- ↑4まず、事実上の無対策な上俺の機体で勝たせろって言ってるのと変わらんことに気づこうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-26 08:07:51} 
- ↑5の様な馬鹿を抱えてるチームは気の毒。気になるなら自分達とか人を巻き込まず自分でなんとかしろや他力本願のアホ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 09:05:08} 
- 結局はフロムが修正してくれんと意味ないからな～。良いバランスになるように要望を粘り強く送り続けるしかないよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 16:01:37} 
- ↑7 人にものを頼む態度じゃないよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:05:53} 
- ここで実際に修正案送ってる奴なんていないんだろうな　修正案考えるのを楽しんでそれで終わってそう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:10:10} 
- ↑あー、うん。とりあえず言いたいことはハッキリ言おうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 20:51:40} 
- マスラオ兄弟と１１９の修正要望メール送ったけど正直無駄なんだろうなとは思った   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-27 22:28:09} 
- 119の議論が始まってからどれくらいたったのだろうか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-28 00:52:52} 
- じゃんけん？ああ、119同士で先手取った方が勝つって意味な   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-28 14:01:11} 
- ランクにも載らないような弱小チームの名前出してこんなところで鼻息荒くされてもねぇ。で、当の本人はどこへ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-30 20:53:23} 
- せめてもーちょい論理的な説得力が欲しいね。あの文じゃ「勝てねーぞこのクソアセン」ぐらいしか解らん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-30 21:59:48} 
- ↑2あんだけ書くなら最低でもSからSSS行ったり来たり位のチームであるべきとは思う、ただあれはあまりにひどいから成り済ましの可能性がある。だからチーム云々は触れない様にしてた。もし本当ならメンバーが可哀相、うちみたいな勝つことしか考えてない機械の様な奴ばっかりのテンプレ派生オンリークソチームに来た方がまだまし、多分・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 11:52:46} 
- とりあえず現状スナキャ持ち出すときも119持ち出すようなテンプレしか考えてないnoobたちが蔓延ってるから、威特ストレコが普通に刺さる。さらに201のkrswでstaggerが発生する。ミサイルのためにfcsを250のやつにしてる可能性も高く、距離400はロックすることも出来ないから、遠距離レザライもいい。近距離機体ならリコジャマと併用して後ろからパルガン狙ってやれ。最近リコジャマの使用率低いぞ。どうなってる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 14:57:01} 
- ↑ふーんすごいね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:15:56} 
- ↑2 ハバスはロック速いから350FCSで普通に使用できるし、パルガン当ててもAPが高いせいでなかなか沈まないぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:33:35} 
- ↑お前は一体何を求めているんだ？即落ち目指したいなら「ブレ使え」で決着するだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 15:44:00} 
- えーと、とりあえずドヤ顔で言うようなことではないな。ストレコ刺さるとか近距離パルガンとか普通に思いつくことじゃないっすかね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 16:20:11} 
- 距離400からのレザライ！さすがゲーム機無しでもACVD出来る人は言うことが違うな。まあPS3や箱使う方のACVDでは相手がわけわからず119乗せられていて盾忘れたかハンガーシフトも覚束ない位の人なら当たるかもな。あとstagger201唐沢じゃなくても起きますよ？なんの為の中沢でしょう？軽沢でも起きまーす、PS3と箱での話ですが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 16:44:30} 
- どうでもいいが防御低下じゃなくてstaggerと書くのは何かのこだわり？最近流行ってんの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 17:36:51} 
- どう呼んでもどっちでもいいが、もはやここの米欄は煽りの場と化してしまったな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 17:49:11} 
- いや、隊長とstaggerのツッコミどころが多すぎなだけ　ピリピリしてる場で的外れなこと長文で語られたら煽りたくもなるわい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 18:12:32} 
- 長時間滞空できるから、高い建物があると倒すの相当難しくなるよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 19:09:04} 
- 119は完全に甘え。浮き舟や107を扱って戦う四脚乗りはある意味尊敬する。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 19:47:08} 
- 他の四脚も強いしプカプカしながらの両肩VTFとかで凄まじい火力発揮できるけどね、レザスピにぶっ殺されるからそうそう乗れんなってしまったな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 20:08:28} 
- 突撃型４脚組もうと思っていろいろ見てった結果119の異常さがわかった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 20:38:59} 
- ここまで荒れるのも119の優秀さ故だろうな、最初にこのアセン考案したやつ、マジで天才だったんだな・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-31 23:39:33} 
- 変に119が神格化されてるな。諸悪の根源は滞空レザスピなのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 00:12:31} 
- ↑実際に他の四脚足と乗り比べるとその性能がよくわかるよ。TE捨てれば、装甲確保＆高いAP＆滞空と逃げ足＆十分な積載、と扱いに慣れれば本当に強い。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 07:22:00} 
- Ｖの頃みたいに四脚が防御、重逆がＡＰときっちり分けてくれれば…　もしくは高性能化したら低ＡＰになったＡＣＦＡ四脚みたいにさ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 19:33:53} 
- 正直、四脚と逆脚の差別化はそれぞれ地上戦・空中戦向けに分けられていた4系の方が上手く行っていた気が。VDでも同じようにすべきとは言わないけど、重逆全体のアッパー調整も兼ねてその辺り何かしらテコ入れが欲しいなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 22:12:46} 
- ↑４　119以外は速いけど脆いか、固いけど遅いでなんとかなるんだよ　固くて速い119が異常なだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-01 23:48:12} 
- 4系の差別化が上手くいってたとか、馬鹿か。地上這いずり回るメリットもなく、地上でのブーストも言うほど速くなく。差別化らしい差別化出来てたのは初代三部作ぐらいだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-02 05:07:26} 
- もう四脚のKE防御値とTE防御値を入れ替えれば重逆と差別化＋ライフル復権になるんじゃないかな(錯乱   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-02 14:08:30} 
- そろそろ旋回四脚が火を吹く時が来たな。旋回性能によりに軽量級に対応出来、重量級には浮遊に加え火力装甲旋回でほぼ勝る。そしてレザスピをくらい火を吹く。肩バリーにすりゃハバス抜けないから火は吹かんがポデ握ってるからなあ、傭兵だとバリーポデとかまず避けられそう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-04 12:56:35} 
- とりあえずプラズマミサイル積んでおけ。確かにいい感じで刺さるぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-07 19:31:16} 
- 当たれば刺さるけどVTF対策みたいにミサの進行方向にＨＢ吹かせば簡単に避けれるからなぁ、上手いこと横槍入れる感じじゃないと１１９なんかじゃガンガンカス当たりにされる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-11 20:27:42} 
- 重二を構えさせて、離れれば構え武器でドーン、近寄ってきたらVTFでドーン。･･･駄目？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-11 20:43:11} 
- 1対１なら良いかもな。１対１になるなら、な…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 05:37:16} 
- ↑2極めれば対四脚に限らず強いんじゃね？何時間も連出負け無しって時にそういう一見わけわからん感じのアセンが出てきてやられたりするし。テンプレには滅法強いチームも人もいるが変態アセンには経験値ないから。あくまで極めれば、な･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 13:29:28} 
- ↑中距離が弱いかな?相手が近づいてくると構えられないし、VTFは少し引けば回避できるから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 15:20:54} 
- ミス、↑3です   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 15:21:27} 
- 構え重２って打ち上げミサイルに弱そうだけど・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 22:16:14} 
- レザスピは大概ハバスでしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-12 22:30:13} 
- 構え重二は四脚と１vs１ならいいが乱戦始まったらどうしようもないな、いかにお見合いしてる時にごっそり持ってけるが重要になりそう、敵味方が入り乱れてるのにいつまでもレザキャ持ち続けるのは戦犯にしかならんし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-13 03:36:16} 
- レザキャだけだったらTE盾で防がれない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-16 19:22:12} 
- レルキャ｢私の出番ですね！｣   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-17 08:59:31} 
- にらみ合いの時主任砲でレザスピ119を撃ち落としている雇い主がいたよ　あんな風にレザスピは相手すればいいのか（白目）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-19 23:00:51} 
- ↑それ俺かもしれん。目の前にそれしかいないから撃ったら当たった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 13:24:10} 
- 雇い主がすごいというより、その四脚が糞過ぎる。普通主任砲のチャージが見えたら隠れるだろう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 19:53:23} 
- ↑火蝿先生の工房跡地だと、一番高い建造物に登っている所を主任砲を壁に撃って爆風で打ち落とすことができるからそれかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 20:46:56} 
- 唐沢「やはり高火力で…」レザキャ「吹き飛ばすしか…」プラガン「無いようだな！！」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-20 21:09:30} 
- ↑TE盾「や　っ　て　み　ろ」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 14:01:28} 
- そもそもアホみたいにＡＰ高いから弱点属性(TE)でもなっかなか落ちないしなぁ・・・そんでもってあの速度とごっそりレザスピが飛んでくるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 16:23:36} 
- ↑そうなんだよな、軽二でWパルガン積んで行ったのになかなか沈まないし、なかなか速いから上手い人を追いかけてるとEN持たないし・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 18:31:42} 
- 旋回が遅いという欠点をなんとかしてつけないものかなー。一度バック取れば詰ませられそうな気もするが…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 18:56:17} 
- 盾持っている腕が逆になるように旋回するといいよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 19:03:46} 
- ↑ 何か日本語変になった・・・。TE盾を持っていない腕のほうに旋回すると盾で防がれにくいっていいたかったんです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-21 19:04:53} 
- ↑問題なのは盾バグのせいで盾防御範囲が右側なのか左側なのか分からないことだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 09:45:43} 
- 最近知ったけど、プラズマガンを下から撃つと四脚によく刺さるな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 21:09:42} 
- 119の消費ENを＋1000くらいしてもいいんじゃないかな。あれだけハイスペックならそういうデメリットを付けて上級者向けにしてもいいと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-25 16:27:37} 
- 119なんてテンプレオヤジ使うぐらいだったら重量二脚のL2HA-307使うべきだと思う　EN消費も同じぐらいだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-25 23:51:17} 
- ↑トア禁。　4脚と重二じゃ弱点も滑空性能も移動能力も違うのに比較してどうするんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-26 04:24:05} 
- ↑↑ その発想、貴様ゴミナントだな！？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-26 11:48:34} 
- ↑↑↑ その発想はなかったわ。普通は思いつかないけどwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-25 18:31:36} 
- 普通は思いつかん事試す人が新しいテンプレつくるのかも。ガトジュピとか去年から使ってる人いたが流行ったの最近だしな。ガトジュピ？ネタアセンかよって最初馬鹿にしてそのあとやられまくったのが懐かしい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 12:39:27} 
- どんな相手でも相手に出来るのがいないって状況になり難いのがいいよねガトジュピ。軽逆載りの人たちもミサイルの中では一番ジュピターが回避し難いって言ってたな。回避したと思っても爆風で多少削られるから面倒だとか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 13:17:45} 
- レザスピ四脚とガトジュピ四脚が撃ち合う戦場   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-05-27 21:01:13} 
- ガトジュピにはライフル持った重２さんが一番   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-01 09:22:32} 
- レ座   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:20:13} 
- ↑ミス　レザスピってなんで四客なんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:20:58} 
- ↑またミス　レザスピってなんで四脚なんでしょう？自分は使っているけど何故四脚なのかはわからない。誰か教えて下さいー＞＜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 21:25:16} 
- 滞空可能だから、射線を確保しやすい。攻められない四脚にとっては中距離からの確実性が高いレザスピ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:16:05} 
- ↑2　滞空時間が長いから、高所を取って射線を確保しやすく、機動力も高めなので相手から距離をとりつつ戦いやすい。さらに、レザライのチャージによってENを取られるから、中二や重二、重逆だと射線を取りに壁蹴りする必要が出てくるが、四脚はほとんど射線取りにENを取られずにすむから。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:27:38} 
- なるほど！　ありがとうございます！　重ねて問うてすいませんが、レザスピの際の四脚って119がいいんでしょうか？　自分はスナキャも使うのですが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 22:58:35} 
- ↑別に119に適正があるわけではなく119が強いから　１１９装備して他の四脚に変えてみよう　赤色の多さに嫌になるから   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-20 23:22:21} 
- ↑2　YAKUMO mdl.2のとこにも書いてあるけど、四脚ならどれでも正確に狙撃出来る。リロードは旧VISOとかよりは遅くなるがそれはどうにかして連携とかでカバーしよう！スナキャ合戦には弱いから、スナキャで撃ち合うつもりなら新型か重四をオススメする。私は旧VISOでYAKUMO mdl.1を使っていますね〜   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-06-20 23:58:33} 
- ↑3  119でいいよ。スナキャのために重四にすると接近されたとき弱いし、スナキャは序盤でパージする訳だからそこまで気にする必要は無いよ。開幕スナキャで砲台破壊と2、3発敵に当てれば十分仕事は出来てる。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 01:04:43} 
- 119とアーチボルド脚のAP下げはよ…もうウンザリ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 11:43:35} 
- 色々ありがとうございます。フォールを使ってみようと思うのですがどうでしょう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 13:27:45} 
- スナキャで砲台を潰す時だけでもKE盾を持っていくとよい･･･装甲はKE1870以上でもいいし、TE装甲をAM/PMA-239の威力3だけでも弾けるようにすると少しは長生き出来るので、自分の対応しやすい装甲に仕上げるべきです。CEはどうなるか分かりませんが、201旧ストレコは弾けておくべきかと･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-06-21 19:06:55} 
- CEは気にする必要は無いな。KE盾もいいけど、TE装甲重視のアセンでないならTE盾の方が戦闘中は役立つからオススメ。フォールは張り付かれるとかなり弱いから敵に張り付かれないように注意すること。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-21 20:37:11} 
- 相手側からすれば四脚ってだけでバトライ降ろすか別の人見るからな、通っても小貫通だったりＡＰ多かったりでバトライメインの人にはとことんやり辛い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 02:25:12} 
- そもそも四脚流行ってるってのにバトライメインにする思考停止のテンプレ遵守な輩が多いってのもあるだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 08:36:24} 
- ↑衝撃ハバス意識してKE1870確保してる重二が多いしタンクも中二も狩れるバトライがメインなのは普通だろう、ハンガーのTEでCE脚を相手するんだからまっとうな組み合わせだわ。まあCT四脚意識してライフル持ちも一機くらい用意してるチームが最近は多いがそれにしたってバトライ持ってるしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 13:40:22} 
- パルマシ一本積んで対四脚面してるやつほど胡散臭いものはない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 15:10:22} 
- TE捨て→フェイヴライン→アラキデライン→フレモライン→ナパライン→マハオンライン→プラミサラインまでいるからどれを持っているのかで対処が違うからなぁ。ぶっちゃけ対4脚するならプラガンレベルじゃないとカテゴリごと対処出来たとは言えないから厳しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 15:33:35} 
- 大体同意だけれどフェイヴラインは見かけないー　確かに4脚内でも種類があるな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 16:20:22} 
- アラキデとカレンを同時に弾けるのは改造ヨモギウからで、軽四でジュピター弾き目指すとKEがギリギリでプロボが通るぐらいになるし、防御低下ハバスのKEを実現すると、軽四はフェイブラインに届かず、中四でもアラキデラインは厳しい。KE1870確保したいんなら機動面でのアドバンテージがある軽四にしたほうがメリットあるし、フェイブが通るからって軽四の機動力にフェイブは情けない。少なくとも軽四に対してパルガンパルマシを使うなら、それなりの殺すマン作らないとダメ。中二や重二らは大人しくカラサワ担いでった方がマシ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 16:42:58} 
- レザライとKE,TE縦割れるヒトマシ、火力支援にミサイル積めばどんなタイプの四脚も狩れるアセンになる。まぁ、その武装積んでるのも四脚なんですけどね…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 19:10:30} 
- 四脚を滅ぼすのに四脚を使うんですね、分かりますん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-23 21:15:03} 
- 正直なところ、レザスピが無ければ四脚もそれほど脅威ではないんだけどね。レザスピと119が四脚のバランスを崩壊させたというか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 07:18:00} 
- ↑119自体は他の四脚をほぼ食ってるってだけでまあACにはよくあるバランスだよね。レザスピと相性が良過ぎたのがいけない。盾砂アーチボルトも同じでセットでクソになるのが多い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 12:28:46} 
- ↑よくあるバランスだろうか？速いが脆い、硬いが遅い、ってコンセプトの他の四脚ならともかく馬鹿みたいに高いＡＰと速度を両立してる四脚なんて過去作でも見たことないぞ、近いのがあっても消費ENが凄まじかったりするのが脚部パーツだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 18:24:13} 
- ↑四脚に限った話ではなく、旧作で対戦用のガチアセン組むとだいたい一択になってたよね、みたいなニュアンスだったのよ。別にこのままでいいなんて思ってる訳ではないしむしろさっさと弱体化して欲しいんだがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 19:04:18} 
- まぁ実際のところ、119だろうがなんだろうが、軽四にブリャー積めば長時間滞空と引き速度を両立できるからな。フィアレスでも全然いいし。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 19:29:41} 
- ↑ でも、他の脚は119のように防御と機動力の両立出来ないよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 20:38:58} 
- 4脚はカテゴリ全体でも強いと思う　個人的にどの脚でもCE腕用いながらカレン弾けるのが気に食わない、重逆の利点に高いKEがあると思うから全体でKE下げがいいなー（軽4を大きく、他小さく）   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-24 22:20:33} 
- ↑気に食わないって・・・腕や頭で無理すれば弾けるがものによってはTEザルになるってのに。重四でもカレン弾くとナパラインまで落ちるんだぞ。119以外きっちり弱点があるんだから重逆の相対的強化に巻き込まんでくれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 01:12:45} 
- ↑3 なに言ってんの？軽四でKE1870確保したらどいつもパルマシのフェイブライン割るぞ。もっと言えばフィアレスのほうが旋回早いし負荷も低いしスナキャ運用しやすいし速度も早いし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 06:17:43} 
- ↑ でも、119みたいなKE固めしても余裕で4万超える高いAP維持は出来ないよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 07:05:44} 
- それをどう評価するかだろ。槍玉に上がるのはレザスピとの親和性だったり、攻撃のしにくさだったりと、極めて全体的な部分での悲鳴ばかり。アセン上の問題点として認めることは出来るが、戦術的な部分ではどれもこれも「厄介」だ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 09:57:45} 
- ↑↑フィアレス推すのはいいが「強けりゃ流行る」だからな？機動力だけじゃなくてTE盾さえあれば防御面も全く隙が無いから119は強いんであってな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 11:50:01} 
- 盾は119云々関係ないだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 12:49:34} 
- 「このパーツしか使えない」から流行るのと「どのパーツも使えるけどこれが一番強い」から流行るのとではちょっと違う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 14:13:24} 
- ↑2レザスピがあるから119の強さが跳ね上がってるって話の流れなんだからレザスピに常備されてる盾は考慮しなきゃ駄目じゃないか？なんにせよ重四じゃ機動力が死んでてフェアレスやベルーハじゃ装甲やAPが足りてないんで119の器用万能っぷりが輝いてるわな。↑四脚は(8割劣化とはいえ)使おうと思って使えない事は無いから後者かしらん。バイカルとサルバしか息してないタンクは前者やね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 15:49:46} 
- フェアレスも盾持てば普通に強いから、そんな頑なに119を神格化しなくてもいいよ。ていうかフェアレスの性能でAP足りないって、どういうことなの？四脚なのに接近してんのか？    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 17:35:34} 
- ↑フェアレス推してるみたいだけど、119と比べると消費EN以外勝ってる部分の差も大きくないのに、APが約5000も劣ってて、 TEが100も低いから生存能力の差が大きすぎると思う。同じアセンするなら断然119でいいじゃんってなる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 17:49:56} 
- そもそも現実を見れば誰でも分かる、領地戦でもいい、ランキングでもいい、傭兵雇用でもいい、どこもかしこも１１９ばかりだ、数値で見ればたしかに悪くないがAPってかなり生存率にかなり影響するからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 18:32:06} 
- 実際領地戦でフェアレス見ないしな。四脚見たら9割は119で残り1割は重四系統だな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:14:34} 
- １１９の消費ENがアホみたいに高いとかならともかくそれすらないしなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:43:44} 
- ↑5 フェアレスがそんなに強いならもっと増えてる。現状全くと言っていいほどいないんだが？強けりゃ流行るんだよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 20:51:10} 
- ↑6大したリターンが無い以上AP高いに越したことはないだろ、5千も違えば相当影響大きいってのに。レザスピはレザスピに狙われるんだしガトジュピもいる、こっちが寄らなくてもパルス系統持ちが向こうから接近してくるじゃん？神格化も何も実際119が図抜けて強いからこれだけ勢力戦にいるんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 21:00:56} 
- コメの伸びがすごいけど愚痴ってないで修正案送ろうぜー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 21:37:55} 
- ↑もうすでに最後のアプデから半年以上経ってるからアプデは絶望的ダナ・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-25 22:16:41} 
- KE1500TE1200四脚の場合盾はKEかTEどっちがいいんだろう？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-26 19:01:59} 
- ↑マハオンとプラガンとプラミサが怖いならTE盾、ライフルやレザスピやスナやオトキャが怖いならKE盾。レザライ2本+KE盾+TE盾でもいい気がするけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-26 19:21:42} 
- 最後のアプデから3回要望を送った   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-28 11:31:24} 
- ↑諦メロン もうアプデはないじゃろう    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-29 13:25:17} 
- 最近、脚部パーツのバランスに関してはアーチボルド脚と119が単純になくなればマジで良いバランスなんじゃないかと思うようになってきた…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 14:18:13} 
- ↑レザスピが死んだら重二がまた暴れだすのが目に見えてるから主任脚デカールジウファ(改)フレイムは弱体化しないときつい。重二オンラインはもう勘弁   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 22:45:50} 
- レザスピ、アーチボルトに隠れてるけど、重二ってかなり機動力高いよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-01 23:19:07} 
- 誰もレザスピが死ぬなんていってないだろう、１１９みたいな四脚の中でも確実にぶっとんでるのさえ無くなればいいって話   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 01:34:11} 
- 119脚なくなっても107か浮舟に変えるだけだと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 04:28:36} 
- 浮船や107は119みたいにAPと装甲と速度のバランスがいいわけじゃなくどこかに穴があるからまだマシ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 04:55:59} 
- 重２って暴れてたっけ？どっちかというと軽逆が暴れすぎてレザスピが出てきたはずなんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 07:12:31} 
- ↑今の盾砂アーチボルトが生まれたのは砂強化の後だから軽逆全盛期は初期のフィッシャーマンやレイフ、ヒトキャ腕のあたりでその後にレザスピ119が一気に流行したから元々重二メタのレザスピで合ってる。まあメタどころか組んで大暴れしただけだが。まあここで話す事でもないがKECEとも高DPSの武器は弾いた上で他も小貫通に抑え壁蹴り＋無限グラブで十分機動力もあるしCE腕で普通に射撃戦こなせるだけの射撃安定も確保できるんだから重二オンラインは必然だったよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-02 15:38:21} 
- 今や１１９と軽逆オンラインになっちまってるがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 00:40:22} 
- ↑そうでも無いぞ、上位チームだと重二3機編成をよく見る。ボイチャ使ってタゲ合わせると一瞬で蒸発するからな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 07:44:22} 
- その上位チームってどこよ？チムラン５以内キープ勢に当たったりしても１１９二機、中二か軽逆一機、重二一機くらいしか見んぞ、そもそも重二の三機編成って今のじゃがいもやクレイドルじゃ高度維持のガン引きに確実に詰むしCIWSいたら火力だだ下がりだぞ、アンチ重量編成はたしかに悪くないがそれ以前に軽逆スナやレザスピに弱いから採用率はそれほど高いとは思えんがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 16:46:48} 
- ↑ハバスライン重二なら瞬間火力で勝ってるから、グラブで突っ込んで数秒で1機落とせる。砂は残り1枠のレザスピに任せればOK。CIWS積むのは中二しかいないから積んでるなら速攻で落とせばいいし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:05:02} 
- そうは言うがレザスピ弾きにしても１セットで5000は持ってかれるし正面切って撃ちあっても数秒は流石に無理がある、119no   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:21:22} 
- 119の問題視されてる要員は高いAPにもあるし、ラジミサ１発で確実に5000吹き飛ばしても合わせる武装次第では何とか撃ち勝つって程度になっちまうぞ、たしかにタゲ合わせで一瞬で落として数的有利で勝つ戦法は全然ありだが君が言うほど理論通りにはいかんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:23:51} 
- あと一つだけ疑問に思ったんだが「重二3機編成」「残り1枠のレザスピに任せればOK」もしかして範サブ無しでタゲ凸して落とすってことか？それならますます厳しいぞ、タゲ凸して確実に落とすなら範サブは必須だと思うぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:27:01} 
- なんにせよ119と(極端に高度取るマップ以外での)重二が異常に強いってのは共通するところよね。砂アーチボルトは完全に害悪として   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:33:04} 
- 重二は軽逆相手にすると上を容易にとられるし旋回戦で負けるから辛いけどね。正直に軽逆と4脚が現状最強だと思う。時点で重二。タンクは2体以上になってくるとやばくなる。中二は完全に中の人の腕依存。軽二と重逆は趣味脚。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 17:41:54} 
- ↑軽逆は砂持ちか近接以外ほとんどいないから上とられようが、旋回戦で負けようが意味なくないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:00:34} 
- 中二と軽二はアセン次第で四脚、軽逆に対して有利に戦えるよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:09:22} 
- ↑↑ヒトキャ軽逆とかショットガン軽逆とかバトライ持った軽逆とかも良く見るけどなぁ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 18:11:08} 
- ヒトキャやショットガンの軽逆はだいぶ減った印象あるな、重量機に張り付くと横槍レザスピに万単位で持ってかれるのが現状だし、よほど技量と味方の連携が取れるならともかくヒトキャはレザスピ弾きの中二安定だし軽逆はやっぱ近接か盾スナになるのが無難だろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-03 19:33:19} 
- ↑5×四脚が強い○119が強い　半端な調整で投げっぱなしにすると客に見限られるぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 05:41:08} 
- レザスピ2、バトライ重二2の編成ってかなりバランスいいよね。KE、TE低いのはレザスピがやって、残りのCE低いのを重二がやる。レザスピはTE低いから重二が前に出れば盾になれるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 10:33:24} 
- 中４や要塞4脚だってなんだかんだで強いし落とすの面倒だよ。結局の所、4脚+レザスピを組み合わせると強くなっちゃうのよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-06 15:31:35} 
- ↑　上の方のコメントにもあったけど中4や重4なら旋回やらHBやら遅いし装甲もKEかTEのどっちかは穴があるからまだ戦い易い。119はAPが大して変わらないのに機動力が高いし燃費も良いから速攻で落とすにしてもかなり粘られる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 11:48:36} 
- でも今度はKE1500、TE1480な重四を堅すぎと言って非難するんだろ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 13:12:06} 
- AP高いんだから防御値は低くていいのに　   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 13:28:47} 
- ↑防御低いといくらAPあっても機動力無きゃ棺桶だぞ。119に言ってるなら別だが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 16:42:12} 
- 旧VISOには、VのTE装甲を返して下さい。100ぐらいのTE装甲がもどるだけでも重四は今よりもつよく･･･あっ速射紅さん･･･どもっ･･････ババババ   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-07-08 19:08:14} 
- 赤垂直ナパ弾きもランポプラミサ弾きも使ってるがTEはいいよ、変に装甲上げて目を付けられるとマハオン増えて死にやすくなるから。むしろ旋回返して・・・鈍亀すぎてきっついきっつい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-08 19:35:52} 
- 乱戦でタゲになれるならそれはそれで意味はある。旋回が落ちたおかげで精神的に踏ん切りがついたおかげで別な意味で自分の機体の役割がはっきり出来るから機動力方面はいいよ･･･1対1なったら絶望だけどね･･･問題は傭兵とかで勢力戦に出て、雇い主3人とかがまったくこっちのことを考えずに動かれて孤立することが多いから傭兵だと、敵以上に見方の動きに左右されるのが重四や中四だとは思った。   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-07-08 19:58:09} 
- ↑６なんでそう意味不明な煽りするかね、装甲ガチガチの重４なんて片ハンガープラガンにしたデカール脚で普通に焼き殺せる速度だぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 00:02:55} 
- 煽ったつもりない　属性無視の武器群でしか対抗できないのがな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 17:36:42} 
- ↑プラミサ＋タンジーで要塞四脚はどちらかは必ず貫通するよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 18:05:01} 
- ↑↑MASURAO兄弟「我々の出番だな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 21:09:22} 
- ↑マスラオも属性無視じゃね?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 22:31:12} 
- ↑2　威力足りないマスラオちゃんは、ガレージでおとなしくしててください   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-09 23:36:50} 
- 119のコメント、なにこれ？ 小貫通？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 12:54:09} 
- ↑小貫通知らないのか？左のアセンブル入門くらい読んでこい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 16:13:01} 
- タンジー小貫通、ストレコ小貫通なんて誰も意識してないってことだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:13:47} 
- ↑そう、それ。しかも不遇最先端を走るタンジーだし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:21:30} 
- 腕武器最高威力を小貫通に抑えつつTEも盛れる！って言いたいんだろう。実際は衝撃ハバス弾きの上半身フルKEかプロボプラミサ弾きのAPお化け、素アラキデ弾きのアニマス型の三パターンくらいだからコメントにあるのは最後の型かな？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:37:45} 
- 小貫通云々語りだすとキリが無いだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:43:54} 
- []   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:45:52} 
- すまん↑ミス。「超硬いし速いし火力高いから強い」くらいでいいんじゃないかな記述   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-11 17:46:53} 
- 結局AC6が出るまで(砂ネリスなんていうキ印は置いておいて)119一強なのかなあ・・・アプデのないオンゲとかさ、もうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-17 06:24:24} 
- 119はレザスピ、ガトジュピもできるし、範サブ突撃型も組めるしで万能だねー、速いAP高いバトライに強い（おまけにアンパルが弱体化）したのもあって個人的に中二より扱いやすかった、唯一の難点は腕をCE腕にしにくいことだけどCE腕はEN消費も半端ないしなー   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-17 19:27:19} 
- ↑スキャンをうまく挟んでみよう(提案)。腕のENカットされるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-19 02:54:34} 
- 最近テンプレ119×3～4機編成のUNAC部隊をよく見るが、「強いパーツ使った機体で固めとけば大丈夫だろう」とか考えているなら安直過ぎるのではなかろうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-27 16:58:14} 
- ↑弱いパーツ使ったアセンだとUNACの性質上尚更勝てんしなあ…砂ネリス×4、しかも全機KE頭でハッキング対策もバッチリ！みたいなのもたまに見かけるわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-27 17:16:14} 
- じいちゃんの脚なかなか使いやすい。見た目もカッコいいし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-30 21:33:37} 
- じいちゃんの脚いいよな！な！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-20 00:11:43} 
- 同志がいて安心した   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-20 00:11:59} 
- 機甲道の極意を受けた奴がいっぱい居るｗかく言う私もじいちゃん四脚愛好者だがね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-24 19:33:17} 
- 119頼みの馬鹿どもが多すぎる師匠の四脚こそに、価値あるというのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-24 20:23:06} 
- 撃たせながら撃つ！斬らせながら斬る！ゴリ押しなどと、所詮低装甲の戯言ォ！   --  (改造浮船3)  &size(80%){2014-08-24 21:04:37} 
- ↑軽量に張り付かれてあたふたする所まで見えた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-25 00:03:03} 
- あーめんどくせ、強パーツとやんのは疲れんだ。頼むから盾構えんな、と言っても駄目だよな、あはははは   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-25 00:09:54} 
- 構え四脚って基本スナキャだよね。レザキャとかどう？ロックオンできるTE属性の遠距離武器だから使えるような気がするんだけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-31 17:16:20} 
- ↑チャージ長い、チャージ中目立つ。この二つのデメリットが大きすぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-31 18:04:02} 
- ↑2悪くは無いと思うけど、構え中はエネルギー回復も遅いし連射出来ないうえ、下手するとチャージ光でバレるから構えても、敵に隠れられてなかなか撃てないと思う･･･砲台が無いとこか防衛で試してもいいのでは？ただやはりスナキャの方が安定して連射出来てエネルギーも使わないから緊急時も対応かのうと便利だとは思う･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-08-31 18:09:10} 
- レザキャはタンク以外ではチャージキャンセル出来ないのが辛い   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 11:37:53} 
- ガチ運用するなら四脚砂砲の仕事って開幕砲台破壊であってAC狙いはおまけだからね。レザキャじゃチャージのせいで時間かかり過ぎだわ四脚構えの恩恵受けられないわで微妙すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 12:38:57} 
- レザキャ運用したいならタンクかどうしても他で使いたいなら重二とかじゃない？、、、っとここ４脚のページだったな、すまん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 19:08:33} 
- インファイト四脚って基本的にどんなのを言うん？要塞みたいなのとしか当たらないから良く分からんのだけど･･･。初歩的質問でスンマソ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-01 20:23:23} 
- 基本的にバトライ+ミサイル+パルマシなどサブ武器といった、武装的には重二の装備をまんま軽四に乗せ換えた機体かな･･･装甲はパルマシ弾きとかCE腕使ってTEは盾防ぐとかかな･･･基本はインファイトなのでレザスピ弾きにはしないと思うよ･･･   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-02 01:43:16} 
- ヒトキャ武器腕を使う人もいるよ。四脚の対反動と重二以上の機動力を活かす戦い方だね   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-02 09:39:52} 
- おおぉ･･･了解です。ちょっち組んでみます！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-02 23:12:37} 
- ベルーハってほぼフレームだけど大丈夫なのか…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-06 22:22:42} 
- 当たらなければどうということはない（至言   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-12 10:40:05} 
- Foalでスナキャ連射楽しいけど当たらん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-12 17:20:27} 
- foalの説明、追加されてたけど消えたな。そんなマズイこと書いてあったっけ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-14 19:10:52} 
- 浮舟3で空中要塞作ったはいいけど、足回りが悪すぎて中距離の撃ち合いすらアヤシイ…遠距離に徹するほかないのだろうか。    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-29 20:12:40} 
- 浮船要塞使ってるけど中距離武器装備で近距離はカバーしてもらう前提でやってるかな、圧倒的なAPでタゲとれたらそれはそれでおいしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-30 00:30:46} 
- 重四は装備によるかな･･･自分はスナキャKE盾カルサワ35ガト赤垂直にしてる内装は最重ジェネ使ってスナキャ盾が無くなってもカルサワで装甲低下しない様にしてる･･･武器はレザスピとかの方が強いと思うけど、ガトを持っているとある程度ミサイルが消せるから被弾が減って中距離なども対応出来る。遠〜中はレザライ&ミサイル、中〜近はガトレザで火力が微妙だけどバランス良い装備だと思って使っている。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 00:43:50} 
- 衝撃ハバス/300スト/ナパ弾きの要塞で35ガト二本＋030唐沢＋TE盾＋赤垂直だなあ。カメラ性能良くないからレザスピに射程負けするしあんまり高度維持はしてないね。足回りの悪さは壁蹴りとブーストオフでのドリフトも使って誤魔化してるよ。至近距離だと赤垂直じゃ当たってくれないんで中距離～近距離戦で味方と組んで壁になりつつ火力ぶち込んでる。バイタルブリャでグラブデブを射程にとらえ続けてガトでガリガリやって向こうが逃げられたと思ったところに赤垂直で追撃したりね。唐沢は一発の火力重視兼タゲ引きつけ用。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 02:22:52} 
- 多分↑とほとんど同じフレーム構成だわ…俺は速特軽沢とプラミサで対四脚を意識してたが、赤垂直人気みたいだし載せ変えてみようかな。というか119オンラインな現状で意外と要塞四脚使いがいることになんか安心した。答えてくれてありがとう。   --  (↑4)  &size(80%){2014-10-01 06:43:27} 
- ↑2　FCSは250だとして頭はScarlet系？だとしたら、赤垂直は勿体ない気もするな、射程的には250+700以上のカメラ性能ぐらいの距離が赤垂直が安定して命中する距離だと思う。アセンを知らないから何とも言えないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 16:04:18} 
- ↑250にリンネだね、KEこれだけ確保しつつナパライン維持するなら主任でも足りないし分かりやすい部類か。クロスレンジだと飛び越えてしまうから当たらないけどそれ以外ならそんなに命中率は悪いもんではないよ。ハバスだと対策済みの機体が多すぎて火力が微妙に下がる＆自分のガトで撃墜しがちだしジュピターだと装甲と武装的に相性のいい重二に刺さらないからこれを使ってる。ミドルの弾数がもうちょいあれば採用するんだけどねえ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-01 23:40:24} 
- 自分の弾じゃ自分のミサイルは消えないんじゃなかったか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-03 14:07:49} 
- 蓬生2の積載もう少しあれば地味に動けてそれなりに硬い子が出来るんだけどな･･･。1だとKE不足でライフル、ガトで蜂の巣に･･･。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-15 21:13:00} 
- 爺ちゃん脚はもう少しＴＥ伸びてカレンパルマシ弾きを盾コアで実現できれば高出力型で…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 18:58:35} 
- 性能頼みの馬鹿共が多すぎる、誇りあるアセンにこそ価値があると言うのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 19:19:55} 
- ↑ビジュアル軽二「せやな」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-16 20:02:52} 
- ↑×2姐足「ﾁﾗｯ･･･」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-17 11:30:52} 
- ↑×3兄弟子「勝った者が強者。はっきりわかんだね」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 09:52:09} 
- 最近四脚でワールドデュエルやってるけど、重量軽量両方に対処できるアセンってのはキツイね。そういうゲームだから仕方ないけど、どうにかアセン変えずに殺りたい病が･･･。特に引き砂。いつか奴等を駆逐したい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:13:37} 
- ↑今乗ってる機体はフォールにte腕・頭kiコアでke1600   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:18:12} 
- ↑途中送信ｼﾃﾓﾀ。。ke1600ちょいte1156で鈴虫にﾌﾞﾘｬ250FCS ロータス威突にガト201VTF盾二枚 VTF無効にされた途端即死する模様･･･代案ﾌﾟﾘｰｽﾞ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 02:27:36} 
- 両方に対処するより片方味方に丸投げして片方に注力する方が絶対いい。武器も同様で、貫通か削りかで統一しないと総合的に見て弱くなる。連携ありきのゲームということを忘れないで再構成してみようず。引き砂？諦めろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 07:03:06} 
- あ、ワールドデュエルつったら勢力戦の1vs1か。すまんこ。まあ、どの道言うことはそんなに変わらんけどな。下手に全対応するより的絞って絶対殺すマンになるほうがいい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 17:40:24} 
- デュエルだとかなりアセン偏らせないと勝てないし・・・ふつうに119のガトジュピでいいんじゃねそれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 18:11:24} 
- ヤッパそうなるかな･･･。尖らせて勝てる相手に確実に勝つ。戦場で欲張りは禁物って事ですな！ 返答感謝！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 22:41:06} 
- タイマンなら軽中量が多いイメージだからガトジュピはキツイのでは？ てか普通にレザスピでよくね？119旋回も低くはないから張り付かれる心配もあんま無いしな。重量きにするならレザクラゲにすれば対応できる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-17 23:01:30} 
- グラブデブやグラブパルショ相手だとチャージしてる間に好き勝手されるからタイマンだとレザスピは辛いよ。ジュピター弾く軽量はあまりいないしね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 00:00:17} 
- タイマンだとレザライはケツフリで捌かれる→再チャージ中に肉薄→ｼｭｯｯｼｭｯ→乙    ってなるからな。高度取れる所ならまだしも、相手と同高度に成りやすい所だとキツイ。タイマンなら尚更横槍気にせず動かれるから119でも消毒されるぞ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 01:58:39} 
- 連投失礼。これだけは言いたい･･･グラブ左右ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ肉薄機に一度で良いからゴキジェットぶっかけたい！ どう見てもGですはい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 02:16:13} 
- グラブで蛇行してる奴らをタイマンで相手にする時は前進しつつ向こうの旋回半径の内側に入ればいいんだなとこの前覚えた。グラブは前進しながら左右に振ってるだけだからブリャーのハイブ機動でもデブの背面取るのは可能。レザスピじゃ結局旋回戦で有効打持てないから勝てないが。あと↑は非常に同意できるなあ、軽量がやってると特に   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 07:44:31} 
- 四脚だと見下ろす場面が多いから余計にそう見えるねw   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-18 13:35:08} 
- 今思うとACVの時の37501ってすごい良心的だったのではないか。すぐ殺されるけどすぐ死ぬし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-21 09:09:57} 
- CT要塞レザスピにCIWSが随伴してるとはげそうになる…ともう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-25 01:07:07} 
- 昨日、愛機のスナキャ重四で傭兵して、敵にネリクモがいたんですよ･･･乱戦になって下にいた重二を狙って落下ブーチャしたら、敵のネリクモが来て撃破した･･･一瞬、何があったか訳が分からなかった･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-26 18:38:18} 
- ↑文が変だった　重四のブーチャで、割り込んで来た敵のネリクモが、私のブーチャで死んだ･･･重量機のブーチャはどれも馬鹿に出来んな〜   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-26 21:49:40} 
- 四脚ワールドデュエル頑張ってるけど、思った。四脚デュエル向いてないね。重量相手には打ち負け、軽量には旋回戦で負ける。てかみんなジュピター持ちすぎぃ！   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 00:25:19} 
- デュエル自体V系じゃバランス悪いし相当尖らせなきゃ勝てんよ。WINDYでやるなら4盾でAP特化してスキャンと速度と燃費重視した119でガン逃げしてデュエル厨の砂軽量に圧勝したりできるが。勢力戦用アセン相手なら四脚は普通にやれるけどね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 04:50:54} 
- 4脚が向いてないとかオレの知らない間にアプデきたのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 07:53:09} 
- 四脚はデュエルに向いてないってことはないと思うけど…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 09:02:53} 
- 向いてないことはないけどデュエル前提ならネリスナ最強だしなー、四脚レザスピは領地で二枚三枚重ねて置いて全員で高度維持して軽量は完全に潰し、重量は高度取れずに撃たれるってのができるから最強なわけで・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 20:13:03} 
- レザスピは、だな。ガトジュピならかなりタイマンでも戦いやすいしそもそもAPで勝っていれば倒さなくてもいいんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-29 20:58:57} 
- 箱取りガン逃げマン最強説   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 04:15:02} 
- ↑3実際その編成やったら勝って当たり前だからな。クソゲーすぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 12:38:34} 
- 四脚複数構成は味方のネリ砂を守る意味もあるからな、相手のレザスピを四脚組が落としてしまえば、最後に残ったネリ砂が無双してくれるし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 18:06:20} 
- レザスピがいなけりゃKE盾持ち以外はネリ砂で全部狩れるからなあ、タイマンどころか多対1でも余裕   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 18:13:49} 
- いいかげんフロム働けよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 22:41:06} 
- 四脚って119以外使っても嫌われるの？ 逆に119でも張り付き四脚ならかまわんの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-30 23:58:32} 
- もはや領地戦は四脚を中心に回ってる（冗談抜きで）から今更毛嫌いしてる人はいないと思うよ、嫌われるの避けたいとかなら四脚の枚数だろうか、四脚三機とかは現状の最強構成に酷似してるからやるとしても二機とか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 01:56:49} 
- 今更   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 02:18:34} 
- すまん、今更119くらいで嫌う奴はいないよ。あれは編成やアセンする段階で意識するもんだし。ただレザスピ3機とか砂軽量複数とかはメタゲームにすらならないから嫌われる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 02:21:32} 
- キャノンの冷遇、TE盾の存在、これらのどちらかが解消できればカメラ伸ばしたKTタンクがメタになりそうなんだがなぁ・・・実際にやると上から一方的に撃たれるわ、四脚とネリスナ全員がTE盾持ってるわで話にならない、熟練したタンク乗りが三人もいればいけるかもしれんが優秀なタンク傭兵が軒並み四脚やらネリスになっちまったのが痛すぎる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 12:28:53} 
- キャノタンはサブコン必須な以上KE盾には凄まじく弱いからなあ、レザスピも今は二枚盾がデフォみたいなもんだしキャノンがまともでも厳しい。タンク自体扱いづらいから傭兵にいるのは大半が地雷だしなあ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-01 14:39:46} 
- 張り付き四脚が微妙に流行してるがなんだかなあ…四脚枠にはレザスピガトジュピで同属見て欲しいわ。特にレザスピは単調になりがちで飽きるってのはあるんだろうが無理してインファイトしなくてもって感じ。というか、バトライドコドコを無理にWトースターやアニマス使ってまでやるのに見合うメリットはあるのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-03 06:09:35} 
- そもそも護衛する気も無いのにタンクを雇う連中もいるからなぁ。タンクがいることを前提で動いてくれないと、いくらうまい人でも動く棺桶よ。護衛無しでも活躍するタンクは一部のドミナントだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-18 12:38:29} 
- パーツページをひと通り見てきて思ったが、清姫ちゃん改造苦手すぎでしょ。そんなとこでドジっ娘属性発揮しなくてもいいのよ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-03 16:49:00} 
- 個人的にフォールのKE防御を100くらい上げて欲しいな。もともと高KE防御のパーツなんだし、レザスピ弾こうとアセン組むと、119やヴィーゾでいいじゃんってなって高いKE防御を上手く活かせないんだよな・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-15 17:53:56} 
- ↑フォールの使いにくさは何をとってもやはり旋回の低さ。他の値は魅力的なんだけど旋回低いせいで、張り付くのも追撃するのもやりにくい。見合いでの刺し合いにはapの低さが響く。見た目好きだから使ってやりたいのは山々だけど･･･   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-18 20:10:00} 
- 組めば組むほど119の強さが際立ってくるんだよなあ。インファイト四脚組むとレザスピに張り付ける速度と旋回を維持しつつハバスやパルス系も弾ける装甲が必要になってそれを満たせるのは119しかいないってなる   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-18 23:48:14} 
- ↑どうせ　みんな　１１９に　なる   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-21 10:52:34} 
- 八雲1で、まともにスナタンにも撃ち勝てない軽四はいらん。そんな私は重四という漬け物石！   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-21 21:03:59} 
- いつまでも砂砲構えてる芋砂もいらんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-22 03:20:27} 
- 軽４じゃどう頑張ってもスナタンには勝てねえよ・・・今戦場で見るスナタンは命中10％以上の変態だらけだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-22 21:29:37} 
- 怖いスナタンなんて精々一桁しかいないんだよなあ…ガン無視して3対4やっても問題無いようなやつばっかりよ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 04:07:09} 
- 正直レザキャやレルキャタンクの方が怖い   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 11:39:32} 
- レザキャレルキャ多めの編成なら例の編成のメタになるのかなぁ、ただ通常のバトライ編成に弱くなって博打要素が大きすぎるから流行らなかったけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 20:50:56} 
- 結局ムラクモに突っ込まれてレザキャレルキャが機能停止したところをレザスピと砂に潰されて終了だと思うぞ。バトライ編成に弱いのもだが凸に弱くなるんじゃどうしようもない   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-02-23 23:24:25} 
- 複数の119レザスピ倒す方法ぶっちゃけないだろ。相手チームに二機以上いた時点で負け確定したようなもんだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-29 16:50:42} 
- ↑レザスピ軽四2機程度なら、なんちゃらサムライがやってるみたいたいにラジミサ機3機の火力編成やレザスピ重二や追弾唐沢重二を用意すればいい。あと例のプラミサ軽四に1機は抑えてもらって、火力で3機を圧倒するぐらいか？どちらにしろやっぱりレザスピ軽四よりネリスの方がダメ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-29 20:28:18} 
- Enemy L4A-119 above!!   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-31 20:36:39} 
- △レザスピ軽四よりネリス　○どっちも大概   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-09-01 10:40:52} 
- レザスピが消えた場合勢力戰の主力たる中・重二タンクを見つつ軽量機を抑えられるような機体がなくなるのも確か。というかV→VDで機動関係緩くしすぎてやらかした歪みの結果だよなあこれ。レザスピが酷いのは強いだけじゃなくてアセンや編成に強烈な縛りを入れてることだわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-09-01 17:14:17} 
- 本当に強いやつが揃えば、重二で四脚を圧倒して、タンクで四脚を窒息させて、中二で横腹殴って、四脚同士の戦いでは勝てるんだぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:21:49} 
- 一機一機はレザスピ四脚より強いのに負けるのは、レザスピ編成が常に火力を出しているのに対し、インファイト編成は誰かしら腰が引けてたりするからじゃ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:28:46} 
- みんな敵を一機以上落とす覚悟で突っ込めばいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 20:30:38} 
- 本当に強い奴同士で戦った場合結局は機体相性の勝負になるんだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-11-29 22:17:29} 
- 軽量四脚の対反動性を重二や軽逆並に下げてほしい。今、四脚に防御低下を起こせる武器が構え武器か唐沢しかないんだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-12-21 00:33:59} 
- 怠慢なら重二でも余裕と言ってる人がいるが、このゲームはチーム対戦ゲーだぞ。重二が四脚を馬鹿正直に追いかければ119の高速度、高耐久、高跳躍力でガン逃げされネリスに落とされる流れが目に見えてる。「無理ゲー」なんてことはないが腰が引けてるとかそういう話じゃない。四脚の横には常にネリスナ、ネリクモがいること忘れてないか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-12-31 02:19:25} 
- 重4乗っているワイ、高見の見物   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-01-14 03:17:47} 
- ↑同志よ、歓迎しよう、盛大にな！   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-01-14 18:27:22} 
- おう重四さん火力はけよおう   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-01 12:38:21} 
- 吐いてますぅ～（カタツムリ並みの速度で旋回しながら）   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-01 23:07:01} 
- プラミサ   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-02-19 14:55:30} 
- 重四は壁蹴りかドリフトで旋回出来ればそこまで致命的でもない。あ、プラズマガンは   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-05-31 13:49:05} 
- 重四は旋回遅いけど、APと防御力がすごいことになるからな～、勢力戦とかで手持ち武器すべての攻撃力を越えていたときの絶望感   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-18 16:42:56} 
- 味方にレザスピなりタンクなりいるだろうからそいつに任せろよ。大体要塞型でも衝撃ハバス抜けでポデスト貫通するし鈍足なんだから振り回して先に他の敵倒してから袋叩きがセオリー   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-18 16:53:27} 
- 大抵ガトを装備してるからハバス落としてくるし、軽沢の衝撃を通さないからレザスピぶつけるのは非効率なんだよな。ポデストも小貫通だし沈めるのに時間がかかる相手だから放置したくなるけど、赤垂直とか吐かれるとかなり厄介だから怖いよ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:35:56} 
- オトヒトをぶつけるかプラズマ持ち   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:36:46} 
- に任せると楽なんだがな…(途中送信)   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 14:38:05} 
- まずオトヒトを当てるには高空から叩き落とさなければならないし、要塞四脚はTEも1600台あるからプラズマも非効率　面倒なのには変わらない   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-20 21:52:39} 
- レザ四でもレザ重でも中沢持ってるし結局対レザが弱くなるから使われないんだけどな。強けりゃ流行るは真理だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-21 10:03:04} 
- 面倒な機体って感じ。軽四とは違う意味で相手にしたくない   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-07-21 17:55:04} 
- まだＶＤ人居るのだろうか…？　深夜でマッチングにさほど困らない程度いるなら　ｐｓ３買い直して再出撃したいものだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-05-30 20:07:07} 
- 新作が出ないんだからいるに決まってるじゃん   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-06-16 22:11:20} 
- ok買い直してきた。どこかで会おう。傭兵   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-07-13 18:28:28} 
- レザスピ42820って全体的なデザインが悪くないどころかむしろかっこいいというのが少し腹たつ   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-02 16:00:20} 
- 今時レザ四を嫌ってるのもどうかと思うぞ。クソ編にいるやつはともかく   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-02 21:34:00} 
- ↑よく考えたら歴代テンプレ機体で見た瞬間気持ち悪いと感じるほど変な機体はなかった。そりゃ重量機をコアだけ軽コアにしたりしないしな   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-03 01:56:26} 
- バランス四脚と称されたオルティガーラの凋落っぷりに泣いた   --  (名無しさん)  &size(80%){2017-10-09 11:00:47} 
- 最近はかなりの過疎だし、ろくにチームも組めないから勢力よりフリーの方がいいかもな   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-03-05 20:11:25} 
- フリーこそ過疎じゃん…勢力は週末ならそこそこ人いるし今あるチームに入ってやればいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-03-06 23:18:32} 
- ちょっと質問重四乗りたくてアセン考えてて、上からマギー頭、   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 18:53:02} 
- 途中送信失礼、上からマギー頭、松風、アニマス、改造浮舟、250FCSでバイタルブリャに軽澤3500ガトと赤垂、KE盾、あと一枠はTE盾か中沢持つとこまで決まってたんだけど、動かしてみたら乱戦中の火力が足りなくてジリ貧になる感じだった。で、あらためて質問なんだけど、乱戦用の武装を積むとしたら何が良いか、そもそも立ち回りが違うなら正しい立ち回りを是非教えてほしい。自分の技量不足が一番大きいとは思うけど、重四に惹かれてしまったから何とか乗りこなせるようになりたいんだ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 19:06:55} 
- クソ鈍足の重四、しかも一番遅い脚にバイタルブリャなんて小回り効かない組み合わせで乱戦対応しようとするのが間違い。対反動でハバス凌いでジュピも弾く装甲で「無視したくはないけど落としづらい」のが重四。スズトコorバイタル常夏でレザスピでいい。35ガトはEN使わない削り武器兼対レザスピだから積むのはあり   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 23:08:55} 
- どうせレザ四orタンクに目の敵にされるので高所かつレザの射線切りやすい場所を常に意識、かつある程度は被弾覚悟でも狙うべき敵をきっちり狙ってダメを稼ぐこと。遅い分状況把握と位置取りが他の脚以上に大事になる   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-28 23:13:29} 
- 基本レザスピ運用でいいのか、装甲がある分殴り合いもある程度しなきゃと思ってた。旋回は壁蹴りで何とかする方向で。ひとまず教えてもらった通り常夏レザスピで回してみる。ありがとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 00:15:55} 
- 装甲があるといっても所詮はレザは痛いし中沢レベルの衝撃だとハバス抜けるしなんならストも通るからな。鈍足故にタンクに近寄られると死ねるしVTFもきつい。KCやCTのレザ四と比べてそれぞれ弱点になる属性も硬いだけで正直デメリットの方が大きいと考えてほしい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 19:47:38} 
- だからこそ敢えて使うならレザスピベースで近寄らなくても高火力を出せるようにするのがいい。近距離でぶん回されると重四の旋回じゃ捕捉もままならない。強みを最大限に活かしつつ弱点を誤魔化せれば輝く脚よ   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 19:53:59} 
- なるほど、デメリットの方が多いか、確かに。自分が近接に拘ってたのは重四は最後に残れないっていう運用の妄想から来てて、頃合いを見て火力吐きつつ肉壁やって死んだほうが貢献できるかなと考えてた。その時に3バトなり持ってた方がいいかなと。まあ妄想垂れ流すのはこの辺にして、立ち回り気を付けつつレザスピ運用をしてみる。重四の話が聞けてほんと感謝   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 20:44:39} 
- 実際    --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 22:34:26} 
- すまん途中送信。実際は近接でも貰わなきゃ最後まで残りがちよ。ちゃんと立ち回れば硬くて落とすのが面倒くさいからね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-29 22:37:28} 
- 立ち回りお粗末な自分でも最後に残ることが多いから、確かにそういう機体なんだろうなとは思う。でも最後に残っても機動が軒並み死んでる重四で勝ちに行ける気がしなくてさ。ならどっかで勝ちを拾える機体の盾になってタゲ引くのもいいんじゃないかと思って、そん時にレザスピだと火力不足だなと。まあわざわざ重四に通らない弾打ち続けてはくれないだろうけど。イメージ的には硬くて遅いレザスピでやってけばいいのかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-30 00:24:03} 
- 読み直して分かりにくかったので追記。非レザ機にするんじゃなくて、例えばレザデブのウサギ3バトとかレザVの方向で火力上げられないかなと考えてたんだ。まあ旋回死んでるから完全な妄想だったのが動かしてみて分かった事だけど。的外れな事言ってるとは思うからまあなんとも   --  (名無しさん)  &size(80%){2018-05-30 00:35:29} 
- VD買ったばかり何だがfAで乗ってたバズグレ四脚ってVDの環境的にどうなんだ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-04-29 23:49:48} 
- VDには足を止められる手持ち実弾火器というのは実質無い。そして高旋回高機動だったfaと違い4脚は低旋回な空中要塞型になっている。よってそもそも該当する機体は作れない。バトライ4脚なら一応それっぽくかつ実用レベルではあるが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-04-30 17:23:29} 
- ありがとう。   --  (名無しさん)  &size(80%){2019-05-08 21:51:06} 
- 構え時衝撃軽減率   --  (名無しさん)  &size(80%){2022-12-13 21:29:15} 
- 見た目はゲテモノ感強いけど、役割やできることできないことがはっきりしてるから意外と初心者向けよなこの脚部   --  (名無しさん)  &size(80%){2023-06-25 14:50:45}