「VD ARM UNIT BLADE Ⅴ/コメントログ」の編集履歴（バックアップ）一覧に戻る
- いつものMURAKUMOで安心した -- 名無しさん (2013-09-28 13:53:26)
- 振りが変わったのと判定変更により、続投組は慣れが要る 旧型が(腕ブレに)負けるわけねぇだろぉぉ！！ -- 名無しさん (2013-09-29 21:16:03)
- 両手振りのモーションが変わって真横方向への長さが短くなったが、それ以外は概ね当たりやすくなった感じ。Vで出来た左右同時ヒットはモーションの判定がどうなってるかまだ分からないので要検証ってところだね -- 名無しさん (2013-09-30 01:41:16)
- 威力3でもレンジは縮まない、威力1命中2だと基本ステのレンジが1伸びる -- 名無しさん (2013-10-01 12:23:46)
- BD-0 MURAKUMOの強化後パラメータ追記。 -- 名無しの妖精 (2013-10-01 22:22:30)
- 相変わらずムラクモしかありませんね・・・（落胆） -- 名無しさん (2013-10-02 15:13:46)
- katanaって感じのリーチ長い実ブレ来ると思ったが -- 名無しさん (2013-10-05 02:11:08)
- きっと亜種が作れないほど完成してるからだな（白目） -- 名無しさん (2013-10-05 17:27:30)
- 両手振りの連撃だけど、二発目は空中じゃないと出ないみたいだ･･･ -- 名無しさん (2013-10-07 00:01:25)
- 腕実ブレに修正が入って「やっぱりムラクモさんが一番っすよ！」ってムラクモの天下が再び戻る事が微レ存！？ -- 名無しさん (2013-10-07 00:43:42)
- VDでも手持ちBLADEがムラクモのみってどういうことなの… -- 名無しさん (2013-10-07 16:51:55)
- ↑ムラクモが最強だから -- 名無しさん (2013-10-08 03:07:49)
- そんなに剣使いたいならダ糞２買えってフロムが言ってた。つまりそういうこと -- 名無しさん (2013-10-08 11:25:33)
- 悲しいけど月光の大剣が最強なので -- 名無しさん (2013-10-09 21:01:00)
- というか腕武器の実体剣ありますので・・・ 火力だけ見れば弾数パイル並の脅威でっせ。 -- 名無しさん (2013-10-14 12:04:45)
- 「威特でレンジが縮む」という一文を削除しておきました。 -- 名無しさん (2013-10-18 16:32:20)
- Vendettaのブレードレンジが弱体化。MURAKUMOを使う時が来たようだ -- 名無しさん (2013-10-21 15:41:00)
- レザブレよりも個人的に当てやすいので愛用しているのですけれども・・・ここ読んだら自分が間違ってるような気がしてきた -- 名無しさん (2013-10-24 00:23:23)
- 自分を信じるんだ！ まあ、この手の「当たれば強い武器」ってのは、人によって使用感が変わりやすいから・・・ -- 名無しさん (2013-10-24 08:17:44)
- ブレオン部屋で愛用してます 勝つと本当に嬉しくなれる -- 名無しさん (2013-10-24 18:51:58)
- 当てやすさ云々は個人差があるとしても、レザブレに比べて圧倒的に決定力が足りない・・・愛故にレイヴンは哀しみを背負う -- 名無しさん (2013-10-25 00:36:03)
- mdl2はどこにあるんだ…… -- 名無しさん (2013-10-25 03:55:52)
- 財団の科学力でも後継品が作れない何て、ある意味ムラクモさんがvシリーズ1のオーパーツだよなー acの装甲ぶった切るし爆発するし -- 名無しさん (2013-10-25 06:00:13)
- 財団は｢例外｣がムラクモ二号によって手に負えなくなるのを恐れたに違いない！ ｳﾞｪﾝﾃﾞｯﾀは･･･かっこいいから作った -- 名無しさん (2013-10-25 07:02:54)
- このナイフとガトリングガンを装備してるとガンダムヘビーアームズごっこが捗る・・・ -- 名無しさん (2013-10-26 12:43:44)
- wikiの説明文に「切り裂く」という表現があるけれど、実際は刃を展開し終えてから刃が収納されるまでの間に敵に体当たりして「刺す」のがこの武器の用途。 -- 名無しさん (2013-10-29 09:17:15)
- 腕ブレが弱体化したから使い始めたが当てやすくて普通にいい武器だと思った。腕ブレと違って体当たり気味に当てても減速して威力減、なんてこともないし -- 名無しさん (2013-10-29 10:38:29)
- どれぐらい威力に振ればいいのかわからん -- 名無しさん (2013-11-03 22:24:43)
- 個人的には命特をブンブンするより威特の片手振りを当てていく方が好き -- 名無しさん (2013-11-08 16:27:45)
- ↑2 威力3か命中3の二択かと -- 名無しさん (2013-11-09 00:56:03)
- マジで謎の爆発はなんなんだ…振動兵器で空気を弾き飛ばしているのか？ -- 名無しさん (2013-11-13 15:36:28)
- 超高周波ブレードだからね（適当） -- 名無しさん (2013-11-13 18:36:32)
- ↑2 気合の表れだよきっと -- 名無しさん (2013-11-13 18:58:13)
- 使ってみてレイヴの主人公思い出した・・・爆〇剣技！ エ〇スプロージョン！ -- 名無しさん (2013-11-15 21:09:13)
- ↑他にTE属性の弾を斬ったり出来る形態が…無いよね -- 名無しさん (2013-11-15 21:48:53)
- mdl.2はまだですか？ -- 名無しさん (2013-11-18 18:37:41)
- 残念だけど、ムラクモにはmdl.2なんてないんだ そう、ないんだよ2も そして3もね -- 名無しさん (2013-11-20 15:50:13)
- 愛してるんだぁmdl.1をぉおおおおおおギャハハッ！！ -- 名無しさん (2013-11-21 02:11:30)
- ＭＵＲＡＫＵＭＯのロックオン距離ってどのくらいでしたっけ -- 名無しさん (2013-11-21 07:32:52)
- よくわからんけどFCSとカメラ性能依存ではないってこと？ -- 名無しさん (2013-11-23 15:09:19)
- 領地戦でアホ面でフワフワしてたらムラクモにやられた… ブレオン部屋でいつも使ってる分屈辱的というかなんというかか -- 名無しさん (2013-11-25 14:38:20)
- 肩幅でリーチが伸びるだと！？試してみよう -- 名無しさん (2013-11-26 17:31:56)
- ↑ニコニコに検証動画があるよ。 -- 名無しさん (2013-11-26 17:53:27)
- ヴェンデッタとムラクモandシールドの猛者はいないのか。当てれそうな敵にはヴェンデッタ使って、機動戦ではムラクモの片手剣攻撃みたいな -- 名無しさん (2013-11-26 18:12:48)
- ↑何でムラクモ両手にもたないん？持ってるほうと反対に回られるだけで何もできんのだが。 -- 名無しさん (2013-11-26 21:31:18)
- ↑あと前方の敵に対して片手で振って届かなかったらもう片方、という使い方も -- 名無しさん (2013-11-27 03:46:34)
- ↑2 きっと片手だけの方が素敵性能高いからかな。反対に回られても斜め後ろにdiagonally backハイブジャンプ置き斬りすれば問題ないよ。↑1 そのために立派な脚があるじゃないか -- 名無しさん (2013-11-29 00:27:56)
- diagonally backハイブジャンプ置き斬りwww …って何ですか？ -- 名無しさん (2013-11-29 01:50:48)
- ↑2 蹴りとムラクモの使い勝手が同じだとでも思ってるのか？ -- 名無しさん (2013-11-29 01:58:02)
- なんで使い分けるっていう発想がないんですかね・・・あっ・・・（察し） -- 名無しさん (2013-12-02 10:39:27)
- ↑3 名前は適当なので分かりづらくてすいませんww 動きは名前の通りなのですが、パイラーがするよくする動きなのでお知り合いの方に聞いてみては？ -- 名無しさん (2013-12-02 21:33:50)
- ↑ムラクモでその動きしてもまともなダメージ出せるとは思えないのだが…… -- 名無しさん (2013-12-03 04:37:35)
- ムラクモの難儀な点は「殆ど一撃必殺できない」、これに尽きる。（以前は両手切り直撃でタンクなどは殺れたがモーション変更でダメに）あとこれは只の体感なんだがVより滑走しなくなってないか？ -- 名無しさん (2013-12-03 07:58:24)
- ↑バトロイとかで不意打ちしても瀕死になるかごく稀に一撃ってかんじ -- 名無しさん (2013-12-03 09:30:32)
- いきなりグラクモとか書かれても何のことやら… グラブレと組み合わせると威力が上がるの？ -- 名無しさん (2013-12-09 08:51:25)
- ふつうグラブレじゃなくてフゲブレ背負わないか？ -- 名無しさん (2013-12-09 11:18:38)
- ムラクモ検証書いた者だが -- 名無しさん (2013-12-09 13:55:56)
- wiki載せるのは構わないけど、転載元の記載と現在記載されてる物の前に書いた検証、グラクモ初耳の人の為の簡単な解説を求む。推敲せずに書いたから、文章分かりにくい所あるし自由に直してもいいのよ？ -- 名無しさん (2013-12-09 14:03:11)
- グラブレ使う時は左手をパイルにしてるなぁ -- 名無しさん (2013-12-09 20:58:09)
- 所々に修正の手を加えつつ、簡単なグラクモの解説を追加。抜粋した一文に書かれてた『前述の検証』に関しては、膨大なログ漁りに心が折れたのでご容赦を。 -- 名無しさん (2013-12-10 10:50:31)
- おつかれさま、VDからなんで初めて知ったよ。これって六万パイル４本背負っていけばいいってのは禁句か？ -- 名無しさん (2013-12-10 13:31:09)
- 前述の検証は、まとめブログの月光唐沢さんにまとめられてるな。あるい「グラクモ」をGoogle検索でも見つかる -- 名無しさん (2013-12-10 13:40:47)
- 前述の検証を追加 分かり難そうなところは少し修正 -- 名無しさん (2013-12-12 21:47:54)
- 四脚のAP四万が一瞬で消し飛んだからどうなってるのかと思ったら…なるほど、9万もでるのか・・・ -- 名無しさん (2013-12-17 00:32:49)
- ムラクモの最大ダメが9万というだけなんだけれども。普通のムラクモで出せたらムラクモマスター名乗っても良いぐらいの練習が必要 -- 名無しさん (2013-12-17 11:27:22)
- VDではムラマサとかムラサメとか来ると信じてたんだがな・・・ -- 名無しさん (2013-12-19 00:01:55)
- ムラクモ片手にレザブレなんかどうかな -- 名無しさん (2013-12-19 04:27:50)
- グラクモは4脚で起きる現象なのに軽2の検証結果ではなぁ… -- 名無しさん (2013-12-24 13:38:06)
- 所詮、グラクモはバグでしかない。修正されて使えなくなっても知らんぞ。 -- 名無しさん (2013-12-24 19:24:38)
- とりあえずグラクモはフレと遊びで使うのはいいと思いが...オンではバグ扱いだということを頭に入れておけよ... -- 名無しさん (2013-12-25 03:16:01)
- バグだろうけど当てにくいんだからそこまで言わなくても -- 名無しさん (2013-12-25 03:43:56)
- ブレオン部屋なら兎も角、通常レギュでグラクモはいいでしょ。当てられたら褒めるか自分を呪うかの二択だし。 -- 名無しさん (2013-12-25 08:48:20)
- バグはバグだから使わないのが無難なんだよなぁ、ムラクモだから目立ってないもののライフルとかでこういうバグだったら･･･ -- 名無しさん (2013-12-25 08:56:25)
- 検証は四脚でやってるに決まっとるだろう。何を言っているのか… -- 名無しさん (2013-12-25 18:58:13)
- バグではなくて仕様です。仕様は仕様だから使えばいい。と言われても論理的な反論は出来ない。なぜならバグかはフロムにしかわからないから。 -- 名無しさん (2013-12-25 18:59:31)
- フロムに聞くと、教えられないっす、と言われるが、これでバグ確定ね、とかそういう思考になるのも個人の自由ですわ。そしてグラクモを使うのも個人の自由。好きにすれば良い -- 名無しさん (2013-12-25 19:01:41)
- しかしグラクモが修正されるのも一興。グラクモのおかげでランカーになれてSSS常連のお得意様ができて、SSSオペ付きフルメン4縦できて、ファンメールがたくさんくるようになりました、状態になるからな。強すぎる -- 名無しさん (2013-12-25 19:05:22)
- 製作者側の意図しない動作をバグというので、これはバグなんだよ。ただ、バグはすべて直すものではない。 -- 名無しさん (2013-12-25 19:25:24)
- 制作者が意図的に入れたのか、そうじゃないのかはプレイヤーには解らん。それを意図してないとか言うとは己は何者じゃ。それともフロムの中の人なの？フロムを代表した公式見解なの？ -- 名無しさん (2013-12-25 20:37:35)
- 発言の信憑性を支える重要な根拠が示されておらず、話の展開も非論理的でつい突っ込んでしまう。もっともらしいとも言えない稚拙な論理を振りかざして突っ込みによるレス稼ぎをする、これはまさか…釣り？ -- 名無しさん (2013-12-25 20:49:11)
- まあ「ムラクモ＋グラブレ＋四脚の組み合わせでのみムラクモの威力が飛躍的に上昇」と聞けば、大半の人は常識に照らし合わせて「確証はないけどたぶんバグだろう」と考えるだろうし、それが強いかどうか以前に「バグと思われる動作」によって優位性を増す行為に拒否感を示すユーザーが少なからず存在するのも事実。その上でどうするかは良い悪いではなく考え方の違いなんで、まあ。 -- 名無しさん (2013-12-26 00:30:15)
- 仕様だっていう人も使ってる方も、フロムがロマンで入れたと仮定しても四脚限定な地点で察しなさい。 -- 名無しさん (2013-12-26 02:40:33)
- 言ってることがむちゃくちゃたな。常識に照らし合わせてバグ？誰の常識なのかね。そんなあやふやな根拠じゃ優しい身内にしか通じない。強いか以前に優位性？弱いのに優位性得られると受け取れるな。なら優位性とはなんのことだ？論理がおかしい。そもそも近接武器はちょっと威力高くても優位を得られるものじゃないだろ常識的にw。ロマンで入れたとしても四脚で察しろ？これは何が言いたいのかさっぱり。バグだと察しろということか？なぜ四脚だけだとロマンじゃなくてバグになるのかさっぱりわからん。サトリサトラレじゃないので。言葉を使うべき。明確な根拠もなく断定的な口調 で言うから噛みつかれるのだ。まあ誰が何を言ってもグラクモ使う人は変わらず使うだろうから、フロムにメール送る以外は、身内で愚痴るだけにするのが労力的に利口だと思うけど -- 名無しさん (2013-12-26 12:04:04
- ↑の必至な擁護と言葉に草不可避 -- 名無しさん (2013-12-26 13:31:11)
- 初めてムラクモのページ見たけど、好きな人多いのね -- 名無しさん (2013-12-26 14:24:49)
- 擁護というより自治厨に噛み付いてる感じだな -- 名無しさん (2013-12-26 15:31:06)
- 擁護、というのは争点が分かってない証拠。グラクモバグ派の必死なコメントに草不可避、言ったもん勝ちの詰まらん言葉 -- 名無しさん (2013-12-26 15:42:05)
- グラクモは根拠は無いけどバグ確定だから自重しろ、という人に、根拠は無いのに断定すんな強要すんな何様じゃ己は？根拠を示さんか、と噛みついてるわけやし。いや、根拠を示せないのはわかってるから結末分かりきったつまらない議論だが -- 名無しさん (2013-12-26 15:45:44)
- ムラクモは好きだけどフリー対戦でしか使わない 何か風評被害が怖いなぁ -- 名無しさん (2013-12-26 18:51:32)
- グラクモはきっかけで、近接に対する恨みつらみが反応の原因のような気がする。 -- 名無しさん (2013-12-26 19:30:42)
- コメント読み返す限りでは精々注意を促す程度で誰も何も強要していないように見えるんだけど、彼は一体どのコメントの事を言っているんだろう。 あと同じような主張を複数回に分けて連投している人は、読みづらいし紛らわしいんで1つにまとめてコメントして。 -- 名無しさん (2013-12-26 20:35:05)
- ↑あなたがどのコメントの人か、ぽっと出の人なのか知らないけど、強要してないように見えるってどのコメントがそう見えるの？バグバグうるさく言うのは、言外にグラクモを使うなと強要しているのではないの？それともグラクモはバグである、という以外に意味は無いのかな。あと、もしグラクモはバグ確定コメントの人なら、言葉尻を捉えた発言はやめたほうがいいと思うの。それは何の関係もないのだから、答えに窮して論点をずらそうとしているようにしか見えない -- 名無しさん (2013-12-26 21:01:28)
- 頼むからコメントは一行で書いてくれ。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-26 22:19:53}
- グラクモって何か格好悪いイメージあるな。普通にムラクモ使っている人にちょっと失礼な雰囲気もあるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 08:42:12}
- 四脚にグラブレとムラクモを積むって、そこまでするのなら別に威力が壊れていてもいいと思うの… -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 18:46:06}
- グラクモってそんなに忌み嫌われる物か？Vのヘリ凸クラスの面白くなさならまだわかるが -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 19:27:44}
- 弾数無限のパイルみたいなもんだからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 19:46:51}
- 足は四脚限定でハンガーも積めないけどね。ムラクモ好きだからこそグラクモが嫌いになってきた -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 21:55:56}
- ↑要は邪道臭くて好きになれないってことか？ -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-29 22:21:56}
- 普通にムラクモ使って大ダメージ与えるにはいろいろ苦労があるからね。当てるだけでも結構大変なのに。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-30 09:13:46}
- 俺はグラクモ好きだな～、同志としては相手に現れるとタンクの置き蹴りで落としたくなる… -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-30 09:59:05}
- アセンがかなり限定されてハンガーなくて、カス当たりしやすくて一撃必殺しにくい弾数無限のパイルに意味を持たせるかは使い手次第 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 08:49:25}
- そもそもの話、実戦でムラクモ持ってく奴いるんですかね。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-12-31 09:04:39}
- メジャーな武器ではないが、ムラクモで4対1の状況等を打破するレベルに習熟するほど勢力戦で使ってる人もいるようで -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-01 11:40:31}
- レザブレとの差別化として、リロード時間を極端に短くしてとにかくブンブン振り回せる感じにすればいいんじゃないかな…って思ったけど、一部イレギュラーが使うとエライ事になりそうだな -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-01 23:42:59}
- ACVのブレオン部屋でグラクモがずーっとふわふわ浮いて戦闘に参加せず、やっとこさムラクモでそのグラクモ以外倒したのに平地でガン待ちされて亜空間判定で落とされてからグラクモ大嫌い。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-02 05:13:31}
- グラクモ使ってる側として… グラクモはジャンプ力あるけど横移動や旋回は所詮四脚だから落下切りとかトップアタックされると厳しい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-02 10:41:20}
- 近接部屋で常に高いところにいる奴は部屋主から蹴られるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-03 14:18:11}
- qたら -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-03 17:55:54}
- 二脚逆脚にムラクモだけ乗っけるの好き -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-08 20:12:57}
- ｺﾚﾃﾞﾖｲ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-09 23:33:26}
- ↑現人神は帰ってどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-10 09:00:55}
- グラクモにパイル何発も当てるの楽しいっす -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-13 23:19:11}
- 軽四唐沢叢雲赤ロケグラブレというキチガイ機体はコレのせいだったのか -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-15 03:07:45}
- SSSやSS等としか当たらないのにグラクモで圧倒する人を知っているが、自分で使うと… -- (名無しさん) &size(80%){2014-01-17 08:25:57}
- グラクモは何かださいwムラクモだけじゃ倒せないからグラクモに逃げただけじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-02 09:56:50}
- 勝てないからってそういう事言うのは良くないなあ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 14:19:48}
- ムラクモ当てられる時点でパイル持たれたら落ちてる訳だし、それがグラクモになっても違いはない -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 17:10:29}
- 平和だったムラクモのコメ欄が... -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 17:57:08}
- 文句言う前に、普通のムラクモで勝てばいいでしょー グラクモに対する文句なら他所でどうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-05 23:01:33}
- ムラクモ使った事無いけど使ってみようかな？面白そうだ(⌒‐⌒) -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-06 19:04:25}
- 命3でやると使いやすいね -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 06:14:20}
- ↑×3 他所でどうぞとか何勝手に仕切ってんのwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-07 07:08:51}
- グラクモはバグ利用だから嫌われる。理不尽な判定が嫌われるのは当然のことだぁね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-08 01:43:28}
- バグとは確定してないのに何を仰る どっちにしろハンガー潰すわけだし勢力戦じゃネタの域を出ない 個人的には勘違いした新参がグラクモオンリーで雇用主やったりするほうが心配だわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 14:40:11}
- グラクモは別にいてもいいかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 15:12:36}
- ところで俺のMURAKUMOを見てくれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 15:57:58}
- こいつをどう思う？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 15:58:27}
- どんな武器も当たった方が悪いに決まってんだろ！いくぞおおおあああ！！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 16:58:42}
- ↑2 とても…(刀身が)貧相です…どうして斬艦刀が無いんだフロムゥ！！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-09 18:58:41}
- ↑13ムラクモとパイルは違うのだ、パイル一筋のパイラーがいきなりムラクモ使ってもなかなかあたらんさ。その逆もムラクモ一筋の人がパイル使ってもなかなかあたらんさ。分かる人は分かるはず！パイルはムラクモみたいに降下して打てません！ムラクモのほうが断然あたりやすいです。なのでがっつり、グラクモとパイルには違いがあります、分かる人は分かるはず（ムラクモとパイルの両立者追記求むw）w・因みにグラクモ偏見はしませんよ、使いたきゃ使えばいい、てな感じです -- (c=]:::::::::>) &size(80%){2014-02-10 17:07:35}
- パイルは判定発生早いし静止状態で即死級だしで、ムラクモみたいに専用機使う必要ないやん？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-10 23:08:31}
- パイルも一応加速しながら当てないと即死にならんスよ～。前タンクの後ろをとって歩いて密着してから当てたけど半分くらいしか減らんかった…。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-12 16:10:17}
- いや、パイルに加速は関係ない。多段ヒットしなかっただけ。ムラクモは速度がダメージに直結する。歩いて当てたら一万以下のダメージで話にならないんや -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 19:18:25}
- ↑そりゃぁ元の威力一万以下なのに加速無しで振って一万以上出たらびっくりですわ… -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-13 20:15:26}
- ところでムラクモ使いのみんなはどれぐらいの速度を確保してる? -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-14 16:47:26}
- 威特なら -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-16 12:06:01}
- ミス 威特ならブリャでHB300前半あればタンク一撃できるから、あとは装甲と操作性の兼ね合いやな。ブレオン部屋ならHB400以上を使うけど。勢力戦ならHB350くらいかね -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-16 12:10:31}
- HB350ぐらいでも良いのか…HB430ぐらいがちょうど良いのだと思ってた… -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 00:55:08}
- ムラクモかぁ振るなら威力3？命中？おすすめ教えてちょ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 02:30:24}
- 自分は操作技術の関係上、左に威３、右に命３、で装備してる。基本は左威３か多段で一撃狙い。軽量機相手の場合や相手のＡＰが命３で落とせるくらいまで減ってた場合は、当たり易い右の命３で狙うようにしてる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-17 06:22:07}
- ブレード初めだした人は武器腕砂砲と併用するといい。レンジが伸びて当てやすいぞ！砂砲の練習も忘れるな！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 13:11:52}
- こうして生粋のHENTAIと糞粗製が出荷へ向けて仕分けされていくのか… -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-18 16:29:01}
- ↑2、3ありがとうございました、２人の方法を取り入れて練習してみますw -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 13:29:24}
- ↑4 それいいな…俺も左威特右命特にしよう。両手振りしてもどうせ左しか当たらないんだし…, -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-19 18:26:11}
- ↑8 タンク一撃ってのは、もちろん威特の多段の話よね？ 片手じゃたとえブリャーでも倒せんよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 15:18:16}
- ムラクモの最高与ダメは何ぼ位なんだろうか…もちろんサワラビブリャ威特で。検証しないで聞くのも悪いんだけど教えてレイヴン! -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-20 20:47:21}
- ↑2うん、多段ヒットでの話ね。完璧な当て方と適した機体があれば片手で一撃必殺もできるそうだが ↑1の話にも関わるが、折り畳まれてる検証に普通のムラクモについても色々書いてあるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 12:16:56}
- ムラクモキーック！相手は死ぬ(時もある) -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 14:12:23}
- グラクモって結構怖いな、硬直取りづらいしAPけっこう高いし重量機なのに一撃で落とされたわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 16:12:08}
- ↑3 一応こっちで確認した内で、威特は34000～36000辺りまで出る。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 19:38:32}
- ↑追記 命特では25000～28000まで出る。これは片手のみでの値。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 19:39:45}
- ↑更に追記 確認に使用した機体はHB380、総重量6000辺り。威力は相対速度によって変化するから、最高ダメージが50000になるのは飽くまで特殊な場合だと考えられる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 19:44:22}
- ムラクモは、KE防御の値が500、1000、1500、2000を境としてダメージが変動するようで。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 19:48:44}
- 折り畳みされた検証の90000ダメージはこちらの確認では、86000辺りになったよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 20:02:29}
- 何気に重量も大事です -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 20:03:35}
- 最高速モデルで、75023ダメ。ラスボスを検証に使用。機体はHB459です。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 20:42:36}
- サンキューレイヴン達！助かったぜ。ムラクモはロマンだけじゃないんだって事が再確認できて良かったよ。皆もレザブレ使うんならムラクモ振ってくれよな -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 21:00:02}
- ムラクモはガチ武器だって名台詞を知らないのかよ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-22 21:05:32}
- このコメ欄の検証やった人も九万近いダメージになったから、折り畳まれた検証も正しいんやな -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-23 12:05:46}
- え、重量もダメージに反映されるのか…速さだけだと思ってたぜ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-26 12:34:47}
- そうだよ～つまり脚とブースターでダメージの平均値と最大値が大体決まってしまう。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-26 13:54:31}
- やぁ、ムラクモ族の諸君。軽量二脚の高速機体を使うなら、威特は使わない方がいい。命特の与ダメージと大差無いよー。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 17:36:02}
- ↑追記 もちろん総重量が4000程度の話だけどねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 17:40:46}
- 命特さんはブレードの先から見えない刀身が伸びてて当てやすいしねぇ…静止させたUNACに振ってみるとよくわかる -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 18:10:49}
- 命特と威特だとタンク相手 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 18:57:23}
- ↑誤爆、 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 18:57:49}
- ↑すまん２回ミス。命特と威特だとタンク相手にしたときのリスクが違う、命特ならブーストチャージの外側から攻撃出来るから、突撃した際に正面向かれた場合でも威特と比べて生存率がかなり高い。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 19:01:47}
- 一撃必殺を考えたら重量は5000より上のラインまで持っていきたい、その辺りから威特と命特の間に１万くらいの差が出始める。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 19:03:53}
- 最近領地戦でもムラクモ使いが増えてきて嬉しい、ネタとかパイルでいいとか言われてて肩身が狭い感じがする。扱いが難しい武器ほど勝った時の喜びが大きいんだ！！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-02-27 19:08:33}
- 他の実ブレ欲しいなぁ。某映画のチェーンソードとか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 19:41:31}
- ???「ACに乗ればLLLと戦う事も出来るし勝つ事も出来る」 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-01 21:10:21}
- シールドブレードとかあればなぁ... -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-02 00:55:09}
- ムラクモでダメージ稼ぐの難しすぎ。これ練習するならヴェンデちゃん練習します。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 00:53:45}
- ↑そっちのほうが茨の道だよなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 06:18:25}
- まずヴェンデッタは一撃多段が出来ない、命特にしてもムラクモより判定が狭い、片手づつ触れないので完全に外した時のリカバリーが遅い、振ってから判定発生まで時間がかかる、腕武器なので装備した時点で腕部のステータス固定、ショルダーが積めない、どう考えてもヴェンデッタのほうがキツイし難易度高い。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 07:24:58}
- ↑ちょっとアンタ、何言ってんのよ。ヴェンデッちゃんは多段あるよ？正面で当てれば多段が出るから、横判定で掠め当てしてると多段は出ない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 11:22:59}
- ヴェンデは相手即死するけどムラクモはしないじゃん？だから領地戦にもっていくならワンチャンがあるヴェンデを練習するのさ！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 16:20:15}
- どうやら、Jさんはムラクモでマギーさんを倒したそうです･･･ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-03-03 19:53:49}
- グラクモ四脚「せやな～ムラクモ即死せぇへんなぁ～」 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 20:03:34}
- 申し訳ないがバグ技はNG。というか前の方のグラクモ議論にはえらい香ばしいのが居たんだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 21:40:24}
- ヴェンデッタも別に即死したりしないと思うけど。個人的にはちくちく的確に当ててくるムラクモのほうが怖いね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-03 22:01:44}
- ↑5 正面だと多段出るのか、知識不足ですまん。ムラクモは多段で出すと判定が２回出るから当たり易いって言いたかった。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 07:05:48}
- CETEの近接組からKEって加速必要なのかよ～とか思われてそう…加速が必須だからこそ複雑な機体操作の技術が身につく、そしてサッカー部員は友達。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 07:11:15}
- ムラクモのほうがむしろ即死しやすいよな。熟練の威力3振りはマジで凶悪なダメージ出す。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-04 20:15:24}
- 最近スクショでムラクモよく見るな -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 16:44:26}
- ムラクモの人気はとどまるところを知らぬようだ…。やはりムラクモが最強か… -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 17:52:56}
- 両手振りの連撃は、かゆいところも手が届く判定だけど、正面の敵を狙うなら片手振りの方がいいこともあるな。連撃は前の判定が一瞬消えるのよね。片手、両手の使い分けがVと比べて重要になったようだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 17:56:20}
- ↑当たる‼と思った時は左の威特を振ってるよ。でもやっぱり基本は両手で振っちゃうな〜w 相手のAPが1万前後の時は右の命特で殴ってます。(｀・ω・´) -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-05 22:10:03}
- GB→HBで打つと判定がかなり伸びるように感じる。近接武器はラグ判定が強いよな、というかそれくらいないとキツくてやっていけん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 07:44:36}
- グラクモのバグは修正入らないんだろうか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 08:35:16}
- グラクモはVの最初からあるわけで、かれこれ一年以上放置されてるわけだ。隠し要素的な仕様なのか、駆除できないバグなのか。ここまで放置してると、いくらフロムに言っても何もしないかもなw -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 18:49:39}
- そんなに長いのか…きっと新レギュきてバグ修正＋不遇な近接とショルダーユニットの若干のステアップとかないかなぁ～って夢見てるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 20:40:29}
- グラクモはVシリーズの初期からあるから、フロムの用意した隠し要素的な仕様なのだ、って思う人がいるのもわかるし、ヘイト稼ぎやすい近接武器の中でも、訳の分からないアセンで強化されてるみたい、とくれば、バグだ修正しろって思う人がでるのもわかる。個人的には、そこらのグラクモなんかレザ軽四とラジミサで完封できるし、気にし過ぎてもフロム沈黙状態だから精神衛生上良くないんじゃないかね、って思うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-06 21:34:07}
- 軽二と軽逆じゃ振り方少し違うのね。些細な違いだけど、始めて知ったわw -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-07 09:15:49}
- ↑↑ 修正しろって言う原因は大体近接部屋でずっと宙に浮いて降りてこないからだと思うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-07 21:18:48}
- ↑1 近接部屋での話か。宙に浮いて降りてこない云々はグラクモ関係ないと思うし、それなりのチームとの勢力戦だとみんな宙に浮いて降りてこないから、ピンと来ないのが正直な所。ただ宙に浮いてるくらいなら、グラクモはとろいし高度合わせて相手がムラクモ振る前に斬ればいいんじゃないかな。いや、宙に浮いてガン引きカウンターオンリーされると苛つくな。そういう時は、乱戦中に奇襲して速攻落とすことを何度か繰り返せば勝手に部屋から抜けるはず。ホストやってるなら蹴ればいいし。戦い方はプレイヤー次第だから根本的な解決はできぬ。対処療法的に対応していくしかないのう… -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-08 11:40:59}
- パイルよりこっちの方が当てやすいわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-08 18:45:10}
- ↑↑ ピンと来ないなら、まずは近接部屋行きなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-08 18:50:54}
- デュエル近接部屋の少なさ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-09 19:34:15}
- タンク乗っている時、相手グラクモは嫌になる…。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-10 15:14:33}
- ↑タンクはグラクモが怖いというより、OW全般が怖いだけだろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-10 21:27:51}
- タンクは重いから蹴りが強くても仕方ない。六万パイルは二発しかないんだから即死しても仕方ない。こんな風に他の高威力武器はそれ相応の理屈がつけられるけどグラクモはそういう風に理由付けられない。その訳の分からなさが嫌悪される原因なんじゃないかな。似た例を挙げるなら初期レギュヴェンデッタの謎判定みたいに。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-10 23:33:06}
- 実際にグラクモを使うかとなると。まず、使う人はいないだろうな。 デメリットが多すぎる -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-11 00:07:14}
- グラクモは見た目嫌いだから使う気起きないなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-11 08:20:21}
- ↑4 タンクにわざわざグラブレ使うグラクモいなくね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-11 16:04:04}
- うちのチームに領地戦へグラクモ持っていく人いるが、重量３基落とすとかざらにある。 まぁ、その人はムラクモ使った方が落としてくるからネタなんだろうなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-11 16:06:55}
- グラクモ最大のデメリット。異様にヘイトが集まる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-12 07:28:04}
- ムラクモ持ちで粗製は放置安定、上手くても囲まれてハメ殺しにされる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-12 07:41:12}
- ↑3 まさしくグラクモは重量機狙いに特化したムラクモて感じ。ダメが普通のムラクモと同じならネタだが下手すりゃ一撃死になる威力を出せるからエグイ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-12 11:50:56}
- ムラクモオンリーで機甲居合道を極めたい -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-20 13:59:31}
- ブーストチャージとムラクモのみということか…重火器の時代にキックとパンチで戦うとはロマンがあるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-20 18:32:36}
- なんだかんだで使用者の多い武器 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 19:29:17}
- 最近見られる201は300に比べて実戦でレンジの差が体感できるものなの？実際に動かない敵に201と300で比べても殆ど変わらなかったんだけど… 使ってる方教えて下さい！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-23 23:12:08}
- ↑↑ にわかや飾りになっているやつも多いけどな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 00:45:02}
- ↑2 201to -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-24 06:01:10}
- ↑3 ミス 201と300ってステフリの話し？腕武器の有無の事かな？ -- (名無しさん)) &size(80%){2014-03-24 06:03:13}
- ↑4ステなら上の表にあるけど201と300じゃレンジかわらねぇじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-25 21:52:59}
- 威特と命特以外に選択肢はない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-26 07:07:45}
- 命特は甘え、威特こそ至高 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-28 12:44:28}
- 相手と地形選ばず最大ダメ出せるテクがあるなら両威特が理想だよな、多段でほとんどワンキルだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-30 06:51:27}
- ↑５ ステ振りですね、小数点単位で僅かに違うらしいので… 使用者はごく僅かなのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-30 09:52:21}
- １以下の変化だと大差無い気がする、腕武器装備すると最大レンジが約１上がるけどこれは少し違いが感じられる。これは自分の感覚でしかないんだけど、レンジ＋２＝約機体１つ分くらいの間合い。１＝約機体半分。そのさらに半分って考えるとなぁ…命特１３だと威特１０と比べて体１つ半くらい先まで届く感じかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-03-30 20:30:13}
- グラクモ強すぎだろ。安定して2,3機落とせる -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-01 01:22:18}
- ↑ははは、今日が何の日かよく分かってるねwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-01 07:23:18}
- ↑1悪いがグラクモはガチだぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-01 21:50:26}
- グラクモは使う人によってかなり強さがバラけるイメージだなぁ、下手な人が使ってもなにも怖くない -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 00:57:45}
- そりゃあグラクモじゃなくても言えることっしょ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-03 08:06:41}
- グラクモがガチなんて・・・笑える冗談だなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 07:45:47}
- レザブレもムラクモもパイルもみんなガチだよ ガチじゃないからと負ける際の保険かけられるのはいやです -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 11:35:19}
- 当たれば強い＝ガチってのは違うんじゃ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 12:30:35}
- ガチってその使ってる人にとっての本気ってことだろ？ムラクモが一番使いやすいって人にとってはガチになるんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 13:18:56}
- ムラクモメインのアセンは基本ヒトマシ積んで軽量対策してるけど、グラクモは軽量対策出来ないし、四脚だと機動力も中二より少し速いくらいだからガチとは言いにくいよね -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 15:30:20}
- http://acvd-sureon.blog.jp/archives/2140962.html←グラクモは威力が2倍になるらしい 一撃死可を何度も触れるのだから充分ガチじゃないかな -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 16:40:17}
- 判定が重なるから威力２倍って事なのか、それなら命特でも片手で３、４万くらい軽く出るな。両手多段ならKE極振りガチタンでも即死確定だな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 17:42:56}
- なんかもーガチの定義を定めないとイカンよーな気がしてきた これじゃ水のぶっかけ合いにしかならなさそーだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:21:49}
- 当てづらいけど命中すれば即死＝ガチだと一部のイレギュラーと上級者が使った威力特化武器が全部ガチになってしまう、初級～中級者が領地戦で使っても強いかどうかじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 18:55:53}
- ガチの元はガチンコで、真剣勝負といった意味だから、他人から見ても「こいつ勝つ気あるな」と思われるものがガチじゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 19:12:13}
- 真剣勝負の場にバグだか仕様 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 23:41:28}
- ↑ミス 真剣勝負の場にバグだか仕様だかよく分からん物を持って行くのはガチなん？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-04 23:43:17}
- バグだか仕様だかよく分からないにしても威力が即死級なのは変わらない というか確実に2倍になるでしょ現状 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 07:35:20}
- グラクモの場合は実質ムラクモオンリーな機体で戦場に赴くのはどうなの？って話であるべきだとおも。バグか仕様かってのは論議が終わらん -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 08:56:19}
- 確かに旋回の低い四脚でショルダー無しハンガー無しはキツすぎる、ＯＷ終了後のチャージ時間考えたら安易にグラブレぶっぱとかも出来ないし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-05 20:29:55}
- 自分はグラクモの肩はWVTFにしてたかな、微妙に残った敵なら自分で落とせるし。射安の問題で攻撃回数が減るのは仕方ない -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-06 10:13:05}
- ムラクモの弱点は高度取られると終わるところだよな。それ以外は割と優秀 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-06 19:56:07}
- 命特なら体１つ分くらい上にいる相手でも当たるぜ、でも逆脚でジャンプされたり高い壁使って逃げられた場合はホントにどうしようもない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-09 07:39:42}
- 高度取れない重量機がカモだが仕方ないね 重二は大体小貫通に止められるからこれでザックリ逝ける。タンクはブーチャ連打で生き残れ(るといいな) -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-12 15:34:33}
- 盾必須な現状、突破力が足りなくなるんでハンガーに盾、ムラクモという組み合わせが非常に多くなる -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-13 09:02:51}
- ↑ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-16 23:53:25}
- ↑ ミス それは両手にバトライとか持って、ハンガーに盾とムラクモって事？ もしそうならかなりイケメンアセンなんだが -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-16 23:55:47}
- ↑そういうこと。肩が空いておいしいから自然と盾クモの方向に向かってしまう -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-17 14:09:54}
- 環境の問題もあるが、SSSをほぼ維持するくらいに勝率高いとマッチするチームに、タンクはほぼいない。お茶とかね。ああいうのに勝てるようある程度安定して中二や軽四、軽砂あたりを抑えるか倒すかできるようにしとかないと -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 11:53:53}
- 重二「(許された…！)」 対軽量とか削り用に、W範サブスナライをハンガーに積んでるのをよく見るね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 13:46:11}
- スナライムラクモとかスナライパイルは普通に強いからね、FCSを選ばない近接武器と引き撃ちスナライの相性はいい -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 14:41:38}
- 範サブのサワラビ軽逆ムラクモはまだしも、そこにスナライを載せるのは自重してるわ。クソアセン環境化に加担しそうだしw -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-19 21:14:53}
- ＳＳＳ相手だと少し近づくだけで空中に逃げられるし硬直ハメ＆集団リンチで瞬殺される、最近近接オンリーの限界を感じている… -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-20 03:33:24}
- 強豪相手は味方が強くないとどうしようもないことは間々ある。空中に逃げられたら高度合わせて斬る。硬直しないよう機体を調整、かつ突撃方法も気をつける。が自分でできることかねー -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-20 12:17:52}
- ↑脚と立ち回りが重要ってことか、個人的には二脚が一番当てやすいんだけど硬直がなぁ…逆脚はどれも旋回と移動性能と防御のバランスが悪いから使いにくくて。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-23 19:58:18}
- アーチボルトでムラクモ振っているやつはすごいと思わない。逆に軽2で上手い人は尊敬する。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-23 20:07:37}
- 軽二ムラクモだと高いとこに逃げられると四脚なんか当てられないから軽逆安定だろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-23 20:28:02}
- 軽二使おうが軽逆使おうがグラクモ使おうが重逆使おうが上手い人は全部上手いねん。上手い人は何を使ってもだいたい上手いっていうあれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-24 18:32:06}
- 脚選ばず上手い人ってどんな練習してんだろ、突撃旋回の低い重逆とかでよく当てられるよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-25 11:25:16}
- 機体制御とサイティングと読みが上手い人かね。常に相手を正面に捉えてムラクモ振れる人 -- (名無しさん) &size(80%){2014-04-26 12:52:25}
- 常に正面に捉えなくても、敵の移動速度と向きをよんでbackﾊｲﾌﾞ斬りとかで斬れるようになれれば強者 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-04 22:39:26}
- back斬りとか難すぎんよ、近接上級者は当てるというより判定を置きに行ってる感じなのかね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-05 05:47:59}
- back斬りはムラクモの仕様上、あまり意味は無いと思うよ。基本はグライド＋ハイブ斬りかハイブ急降下斬りの2択だよね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-05 09:19:05}
- 逆脚使いはジャンプ斬りとか使うのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-05 13:45:35}
- ジャンプからHB吹かし斬りとかはある -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-06 02:41:35}
- 軽逆ムラクモが沢山居る近接部屋はみんな空飛んでばかりで、全然決着つかないし見ているほうもつまらん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-06 14:56:26}
- 安全と安定を考慮したら軽逆になってしまうのは仕方ない、俺は旋回の高い軽二特有のヌルヌル感が好きだから軽二派。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 07:27:12}
- 勢力戦で使うことが前提の人と近接部屋で使うことが前提の人では話が噛み合わない。勢力戦で下手にバック斬りしたら誤爆するかも。下手に立ち回るとレザスピコンボで即落ちだし、SSS維持するなら軽逆砂も斬れないと話にならない -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-07 21:06:21}
- そのランクでもムラクモメインで使ってる人いるのか、やっぱ銃持ちで出撃してるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 12:12:32}
- 大抵スナライ持ちがムラクモ積んでるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 12:27:37}
- スナライか、やっぱ上位はみんな理に適ってるよな…軽二近接なんて所詮ロマンなのかねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 14:02:54}
- SSS常連チームのムラクモメインの人は二人しか知らないな。あとは砂持ち。しかし強いのはムラクモではなく砂と、同時に出てくるレザ四というね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 14:06:53}
- そりゃレザや砂と比べたらねぇ…ムラクモは最高ダメで必殺するための準備時間が他の近接と比べても長いからなぁ、前提条件も限定的だし。上位常連内で削り要因になれるだけでスゲーと思うわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 15:42:25}
- ムラクモを持ったらSSSチーム相手に３タテできました！ありがとうムラクモ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 16:22:56}
- ↑2たぶん理解の不一致がある気がする。SSSでムラクモ使ってる人は大抵砂持ってて、ムラクモは上手くないけど砂とレザ四が強いからSSSなんや、って話 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 21:46:27}
- ムラクモをタンク、重二相手に使って、残りはスナライで片付ける使い方なら大した腕も要らないからな -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-08 22:30:39}
- ↑３ たまに２タテ３タテ出来たときは脳汁がヤバイよな、これだから近接はやめられん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 04:42:16}
- ↑2↑3あれやっぱ砂が強いだけなのか、ムラクモオンリーで強い人達ってあまり勢力戦やってないのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 04:44:54}
- ムラクモオンリーだと軽逆砂が殺せないからじゃないかな。万が一ラストタイマンになったらよっぽど頭のおかしい人じゃない限り攻撃当てられないから敗北確定だからね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 07:23:44}
- ↑1↑2↑4 SSSでムラクモ使ってるっていうとムラクモ上手そうなイメージだけど、九割は砂等のハンガーとメンバーが強いだけの人。その上で、SSSチームのムラクモで何でもやれる人を俺は二人しか知らない、わけだ。軽逆砂にもKE盾使って安定して勝つような頭おかしい人。SSSのムラクモ使いのイメージ通りの人ね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 12:44:11}
- スナとムラクモ背負った軽逆なんて、大抵はショートレンジ撃つだけで簡単に葬れるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 18:48:43}
- ↑ショートレンジ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 20:15:57}
- ↑ミス ショートレンジミサの射程じゃ砂に対応できないし、正面からムラクモ振る奴もいないし、大して腕のよくない人しか狩れなくないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 20:17:25}
- そもそも最近はKEとCE盾ってこともあるからショミサでもダメージでないことが多いんだよなぁ。ヒマシパルマシショミサくらいしないと軽量殺すには殺意が無いって言われちゃう -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 21:37:14}
- 四脚でショートレンジ積んでると、面白いくらい近寄ってきて自滅するんだよね。ダメージソースにならなくても、ショートレンジが追っている間は逃げに徹しているから、他のやつ相手に出来るし、なかなかいい感じだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-09 22:24:37}
- 軽逆で砂のが中心の人はそもそも引き撃ち主体で突っ込んでこないからショミサじゃ対応キツいでしょう。ムラクモがガチの人は遮蔽物と高低差を上手く利用して死角から打ち込んでくるから、簡単にロックされてミサであたふたするような立ち回りはしてこないでしょ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 07:46:27}
- よく使われるショトミサは確か速度389、シナツでHB390台になるネリス系だと燃費の良さもあって無理やり振り切れる。ショトミサに加えて、高所遠方からレザスピが執拗に狙えば抑えられるかね。しかしレザスピメタもいるからな -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 12:09:35}
- ↑↑ 別に机上の空論ではなく、実際にプレイしてやった結果を記載しているのに否定されてもねｗｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 15:12:24}
- 腕砂相手に横槍入れる感じだとすごい勢いで落とせるから選択肢としてはあり、ただ正面から撃っても上手い人は軽く避けるから撃つタイミングが重要だね、垂れ流して当たるものではない -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-10 16:16:45}
- ムラクモに後ろの当たり判定がないと思っている奴がいるらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 07:16:55}
- ↑実際に無いよ。テストモードで棒立ち状態で、棒立ちUNACを真後ろに立たせて攻撃振ってみりゃ分かるが当たらない。ありゃラグによる辺り判定のズレか、スキャンバグ斬りだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 08:44:56}
- ↑斜め後ろにはあるよね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 10:32:33}
- ↑それもほとんど無いような物。ほぼ自分を中心とした命特で約31ｍ程度の半円状に辺り判定が出るよ。あくまでテストモードが本来の当たり判定なら、だけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 10:40:51}
- てか腕武器でレンジが伸びるってどの腕が一番伸びるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 14:54:26}
- 近接でラグ当てされてバグだと叫ぶのはどうかと思うぞ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 19:46:19}
- 棒立ちでムラクモ当てることに何の意味があるのやら・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 20:21:47}
- 命特ムラクモってどうなん？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 22:09:00}
- 片手振りと両手振りってどっちが便利とかあるんですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 22:09:54}
- ↑2&↑ 自分で使ってみなよ。 命特ムラクモは当てやすいけど1万程度しか削れない事ばかりだから手数で攻める事になる。 両手だと左が先になるから右側が当てにくい。だから、相手の位置で使い分ける感じ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 22:26:54}
- 他も質問ばっかりじゃなくて自分で検証して、その結果をここにでも書きなよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-16 22:28:45}
- ↑それだとあることないこと書きはじめてすぐバグだって言い出すからなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 02:06:10}
- ↑検証して出したものがおかしいと思ったら他の人が検証し直すかもしれないし、問題ないと思う。 バグだなんだって言い出すのは一部の奴らだけだろうし -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 09:38:04}
- スキャンバグ斬り、ウケルwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 09:42:40}
- つかスキャンバグ斬りって初耳なんだけどなによ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 16:05:28}
- ↑詳しくはバグんとこのコメ参照だが、ムラクモ装備して特定の動作するとムラクモの判定が後ろに伸びるらしいぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 19:30:11}
- 試してみたらマジで判定出たぞ、スキャンモードの時に攻撃ボタン押しっぱなしにして、通常モードに戻してからすぐスキャンモードに戻したら後ろにいた戦車にヒットした。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 19:38:39}
- やっぱりムラクモはリアルな物理ブレードじゃなくてアニメチックな不思議ブレードなんやな(迫真)。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 20:07:34}
- これボタン押しっぱじゃなくてもスキャン解除後にすぐ入力してすぐスキャンに戻せばいけるね、水平方向＋斜め上に３６０度判定が生まれる感じだ、命特だとアサルトアーマーみたいになるな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 20:18:06}
- こんなの実戦で役立つとは思えないし、別にいいんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 20:22:31}
- これ本来ならギリギリで外してたのにって時にもヒットする事になるからちょっとは違うと思うぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-17 20:29:56}
- ムラクモをガチ運用するなら威力特化のほうが良いですかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 00:20:57}
- ↑片手を命特、もう一方を威特っての -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 00:23:11}
- ↑続き てのも良いよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 00:24:13}
- 上のほうのコメにもあるけど両手振りは左から振るから左威特、右命特をオススメするよ。ＧＢ→ＨＢ→ブースト切る→両手振り、重量5000以上の機体でHBが350以上あれば一部のタンク以外はこれで即死させられるよ、慣性が上手く乗った状態で綺麗に決まればの話しだけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 05:47:46}
- もともと命特は両手振りで後ろに20m程度の判定があるんで。wikiの折り畳まれた検証に書いてあるように、前方以外の判定発生は一瞬だから使いこなすのは難しいかもね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 11:52:20}
- 命特でも三万五千から四万ダメージくらいポンポンだしてくる人もいるし、軽逆砂斬るなら命特の方がいいんじゃない -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 11:55:20}
- なるほど、左右それぞれ違うチューンですか…試してみます、ありがとう。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-19 23:33:00}
- 引き砂をぶった斬りたいです -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-20 21:36:36}
- ↑脚は同じ軽逆じゃないと難しい、そもそも近接専門が引き砂の担当するってのがキツい話しだよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-21 23:03:07}
- 軽砂にあてるには壁けり読みかジャンプ読みができないと厳しいわな。自信がなかったら大人しくレザライなりスナライなり積むべき -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-22 19:52:51}
- 砂腕ムラクモ強い -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-26 21:35:08}
- どう強い？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-27 23:10:52}
- ↑安定性能高いからドンドン振っていけるようになる。199と100位のだと手数が全く違ってくるからね -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-28 13:01:44}
- 砂武器腕だと射撃安定そんな無かった気がするが -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-28 18:04:13}
- ムラクモなんてドンドン降るものでも無いだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-28 22:33:40}
- タンクをじわじわなぶる畜生ムラクモマン。作戦ファイルを見るとタンクを落とすのに十秒。三回振ってる模様。なお二回目でAP四桁。いっそひと思いにやってやれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-29 16:22:40}
- ３回打つとか危なすぎだろ、タンクのブーストチャージが上手い人相手だったら落とされててもおかしくない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 06:03:48}
- ↑ムラクモは衝撃が強いから真っ正面からやらない限り蹴られることはないぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 06:18:04}
- ↑タンクの蹴り判定甘く見てるやつ発見 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 06:38:20}
- 誤→真っ正面からやらない限り蹴られることはない 正→タンクより高い位置なら"蹴られる可能性は低い" タンクの蹴り判定はほぼ下半身全体なうえに、ハイブすると少し浮くから、甘くみてるとマジで蹴り殺されるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 10:10:43}
- ↑衝撃で一瞬硬直取れれば蹴りを食らう前に離脱余裕なんだが -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 12:00:27}
- 起き蹴りって知ってる?振る前に蹴りモーションに入ってたら衝撃もクソもないから -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 12:23:59}
- ↑振る前に蹴りしてたら、当てずにハイブキャンセルすりゃいいやん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 12:43:18}
- 反応速度次第になるね、ラグい環境だとカウンター回避は失敗しやすい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 12:49:37}
- レザ四、ガトジュピ、軽逆砂、シウスムラクモのクソ編成SSSを見た。でもムラクモいらないわこれは。下手糞ムラクモ使いだったこともあるが -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 14:05:33}
- 前3つをそろえれば残り1機は何でもクソ編成に成り得る可能性が微レ存・・・？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 14:58:25}
- それグラクモで上手かったらクソ度がさらに上がるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 15:18:54}
- クソ編成でSSSは嘲笑されまくりだぜ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 19:22:29}
- クソ編成は勝ってもクソ疲れるから困る。四脚三機、軽逆砂盾ムラクモの某SSSチームとやったときは、味方のムラクモがほぼフルAPの四脚2縦したのに加えてタイマンで軽逆砂ぼこぼこにして勝ってたけど。背後霊で見てるだけでどっと疲れてその日はゲーム止めたわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-05-30 20:21:11}
- ↑7 一瞬の硬直が得られる前にブーチャのほうの判定に入って死ぬべ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 08:34:50}
- ブーチャは斜め前蹴りも出来るからカバー範囲結構広いよね、狙うなら完全に背後からじゃないと簡単に予測置きされる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 09:50:53}
- 近接機が一番怖いのはタンクの蹴りと昔から言われているのにね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 10:10:22}
- 正直重二や四脚相手のほうが気楽だわ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 10:38:48}
- ↑２ タンクの蹴りが怖いのはレザブレの話だよ。レザブレだと衝撃無いからカウンター食らうし、使用後の隙も大きい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 11:07:28}
- タンクさんどこいってもうたん？ 範ラジデブに何もできずに一瞬でやられるし地の利がないことが多くて滅多に見ないな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 11:44:40}
- 重二なんか味方が -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 11:45:29}
- ↑1ミス 重二なんか味方がやってくれるし、四脚か中二あたりを狙うのがいいけど、四脚なんかはパルガンの方が楽だし、タンクなんか50戦で1回会うか会わないかで滅多にいないし -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-01 11:48:17}
- 普通にタンク見るけどなー -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-04 13:13:49}
- 最低でも3･４戦に１体はタンクを見る -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-04 13:27:19}
- 自分なんて最近はレザキャ装備したタンクに高確率で遭遇するぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-04 21:28:46}
- まさかタンク見ないってフリーの話なんじゃ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-05 11:21:16}
- 四脚複数オペ付きフルメンが当たり前の戦場だとタンクは滅多にいないんやで…。SSS常連の戦場の話だが -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-05 12:03:37}
- 大抵四脚二機は確定で、残りの二機は、軽逆、重二、中二、四脚から選んでる感じ。タンクが使えるステージで、タンク好きの人がたまに構成にいれてる感じ。まあどこでもタンク使うもの好きもいるけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-05 12:10:19}
- SSSにタンクがいることはほぼないわな -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-06 17:38:42}
- 機動力考えたら仕方ないわな、助走が必要なムラクモはマップの影響強く受けるから同じようなもんだな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-08 14:18:23}
- ストレンジャーズにムラクモで勝ちたいよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-21 00:46:48}
- 命中特化のレンジはヤベーな…。今までタンクや重2で避けたつもりが斬られて『ラグかな？』と思っていたが。野球のバットみたいに刃の先端とかだと威力落ちたりしてくんねーかな… -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-21 12:32:35}
- ↑ 野球のバットって、遠心力で先端のほうが威力が高くなるんじゃ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-21 12:56:24}
- むしろムラクモは先端のがダメージでるっていう -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-22 12:09:59}
- ↑2 野球のバットには重量バランスや衝突時の速度から各々芯ってものがあって、一番威力が高くなるのが必ずしも先端とは限らないですよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-23 23:35:17}
- 命中3振りのムラクモ回避に後ろ下がりは厳禁だぞ。正面への命中判定が強いから、横HBで回避するんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-24 07:10:05}
- 両手振りは横の判定も強い 壁蹴りしてめちゃくちゃ動きまわってればどれほど上手いムラクモだろうと絶対に当たらんけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-24 12:28:35}
- ↑うまいムラクモ使いは着地だったり壁蹴るタイミングに合わせて切ってくるんだぜ。実際壁蹴った瞬間に斬られたことある -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-24 16:58:03}
- 斬られる前に壁蹴って範囲やらでればええねん。五回とか六回とかの連続壁蹴りで後ろ取ったり離れたりしてれば狙いを定めることもできないから斬られることはない でも重二とかでは無理だぞ 軽二とか軽四じゃないと -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-24 22:28:12}
- 斬られる前にって、壁蹴り時のみ相手が狙ってくるなら可能だけど、実際にやるのは無理だと思うぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-24 23:19:55}
- 003は速度が乗ってると前判定凄まじいからなあ、重量機だと読めてても避けられんタイミングがある。軽二軽逆なら見えてれば壁蹴りしてれば当たらんが -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 01:15:56}
- ネリス脚ムラクモだと死角に簡単に逃げられるから、見失った瞬間にズバッと斬られるんだよな・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 01:43:00}
- 今作はレーダー無いし背後確認は実質不可能だよね、命特の横判定は画面外の相手にもギリギリ当たるくらい広いよ。だから近接の動きと特性を理解して無い相手だと結構簡単に視野外から打ち込める。GBからHB打ちだったら飛び込むタイミングは自由だし、ムラクモは斜め上にも判定あるからね、バグを使えば背面にも判定を出せるし。ムラクモ最大の弱点はトップダウンに弱いとこだよ、だから近接に慣れてる上級者は下手に逃げずに上取りばかりしてくる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 07:50:50}
- ↑その弱点は脚を軽逆にすると -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 08:42:39}
- ↑続き ある程度補えるよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 08:43:16}
- 背後の判定はバグでもなんでもないよ。 両手振りすればかなり後ろまで判定ある -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 15:38:21}
- S↑くらいの勢力戦にムラクモ持ち出す奴はまず軽逆だからな…ジャンプからの急降下斬りは挙動のせいでこっちの弾は当たり辛いのに前判定のせいで後ろ引きじゃまず切られる -- (名無しさん) &size(80%){2014-06-25 15:53:39}
- 命特ムラクモのレンジが長い･･･昨日、たまたまぶつかった見方機とまとめて切られた･･･レンジ二桁もあったのか･･･なぜ腕ブレより長いんだ･･･ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-07-05 17:59:18}
- ↑命特はかなり長いよな、空中の敵でも命特なら普通に当てられるし -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-07-05 19:58:46}
- 問題は狙って斬れるかでしょ。狙って斬れないようなやつなら気をつけてりゃ避けれるよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-05 23:49:43}
- フルメンオペ付きお茶だろうがストレンだろうがざいばつだろうがACだろうがAC6だろうがムラクモ大活躍でぼこぼこにできるレベルのムラクモマンがいるからムラクモの可能性を信じろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-07 22:34:25}
- トップ相手に通用する人達もいるのか。ムラクモは良く言えば実質防御無視、弾数制限無し、攻撃時ＥＮ消費無し、円形範囲発生だからな、命中精度を極めた人間からしたら他の武器の選択なんてあり得ないんだろう。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-08 07:19:23}
- 今作はヒット判定が攻撃側だから軽量機でムラクモ持つと回避不能武器になるからな。当たりにくくはできるけど、複数対複数だとムラクモ機1体に意識を向ける訳にもいかないし -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-08 07:47:07}
- 速すぎたら攻撃判定がどっちでも怖いよなぁ 平面なら初期ブレなりなんなり会わせられそうだけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 09:01:12}
- ＧＢ→ＨＢの最高速打ちで命特だとラグ含めてわけわからん範囲に判定発生するよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 09:06:05}
- ↑2攻撃判定が攻撃する側だと「ここだ！」っと回避しても既に当たってる。受ける側なら目視で十分回避出来るし、ラグで瞬間移動されても攻撃判定が変に発生することは無いと思う -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 09:23:46}
- ブレホもへったくれもない今こそ受け側で判定したほうが救われたかな・・・あ、ラグアーマー起こるか -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 12:43:12}
- 斬ったら刃こぼれみたいなのが起きて、ある程度まで攻撃力下がったりすれば面白いのにな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 13:42:07}
- ↑2ラグアーマー多少あったほうが中二や軽二が活躍できていいんだろうな。レザスピの回避も出来るようになるし。まあ、アーチボルトをどうにかしてからだけどな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 14:37:39}
- ラグアーマーだと軽逆軽二が手を付けられなくなるくないか？ ラグ含めたら全部の軽逆がネリス並みになるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 17:29:40}
- ↑ネリス並みは無理だろ。CEミサの需要が増えそうだし、スナライの調整さえすれば無双は不可能だと思う -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-09 18:09:04}
- 廊下でアーチボルトムラクモのモーションの物まねしてたら思いっきり階段から落ちた。痛い -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-10 01:11:20}
- ラグなくても相手側に当たり判定あったら軽量がひたすら面倒くさいぞ 今でもレザライも簡単によけれるし -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-10 11:20:18}
- ↑レザライ簡単に回避出来るとか軽量使ったこと無いのか？ 二次をずらすように左右にバイブすれば当たらんだろうが撃たれてから回避は無理だぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-10 17:44:24}
- ↑それ回避と一緒じゃない？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-11 14:30:28}
- ↑それも回避だけど、相手は好きなタイミングで撃てるわけだから、チャージ確認したらずっと左右にハイブするわけにもいかないだろ。ってこと -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-11 14:48:58}
- ４系と違って壁が無いと上下使った３次元戦闘に制限があるからねぇ、近接は弾速の速い武器相手にするとしんどいよねぇ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-12 09:47:39}
- ↑ 軽量はショットガン系か近接武器かスナライの3択みたいな感じだから特にしんどいよな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-12 12:45:22}
- ↑軽量で中距離戦やられたら重量の立場ないのよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-19 10:41:56}
- ↑重量は装甲活かして正面突破、軽量は速度活かして弾を回避って住み分けされてるんだから十分立場あるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-19 12:09:44}
- ↑メジャーなポデンカを例えにすると重二は小貫通とはいえそれなりに痛いので・・・向こうは回避余裕でダメ0ゆえ重量機が負ける。まあ、速い方が戦闘距離をコントロールできるんだから重量側はチームとして戦わないとそもそも勝ちようがないって話よね。砂アーチボルトとかいう害悪がいい例。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-19 17:45:59}
- ↑ ポデンカは対重量用武器だから軽量に交わされるのは当たり前じゃないか？ ヒトマシ持てば中距離程度なら十分当てていけると思うぞ。 それに、軽量が正面向き合って撃ち合うと全弾回避は無理だよ。 あと、軽量の中にアーチボルトを入れちゃあかん。あれは例外だから -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-19 19:27:24}
- ヒトマシじゃなくてアラガネやストレコならヒトマシほどではないけと軽量に当てやすい -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-19 19:28:48}
- ↑2 正直軽二好きとしてはアーチボルトの存在は許せん…ムラクモは軽二の挙動が一番好きだし使いやすいから軽二で行きたいのに対反動のせいでマジで使い物にならない、LRLBは軽二に匹敵する旋回持ってるしさ…アーチボルトは最高速すら上回るとか、ただでさえ軽逆は対反動と跳躍高いのにもう軽二ムラクモの立場ねぇじゃん… -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 03:36:37}
- 現状軽二 張り付き武器 （レザブレも？）は「カッコいいだろう！？（ｷﾞｬｷｨ）」するしかないよね それにしてもみんなよく当てるなぁ 命特ネリクモでエイリーク先生に挑んだがかすりもしなかったよHAHAHA タンク先生には上手に滑れなくて火力不足だし -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 12:16:13}
- ムラクモって基本命特なのか…懸命に威特を振ってた俺は一体… -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 17:33:12}
- ↑そのまま威力特化ムラクモを振り続けてくれ･･･その時の、あなたは素晴らしいです。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 17:46:35}
- ↑別に素晴らしくないだろ 慣れれば威力特化でも普通に当てられるし -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 20:13:16}
- 威特は慣れれば当てれるよ。命特で当てまくれる人なら威特も普通に当てれるはず。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 21:24:52}
- というか命特の方が範囲で多段させやすいから威特は興味ない、片手のカス当たりでもそこそこの威力になるのは利点と言えば利点だがそもそもカス当たりには期待してないし -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-20 21:57:39}
- 命特の方が多段させやすいとかないと思うんだが 命特はただリーチが伸びるだけだし 自分が使う時は的相手に試しても、プレイヤー相手に試しても威特の方が火力出てた -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 00:51:43}
- 腕ブレアーチボルト＋Ｗ003ムラクモにえらい遠距離から斬られて笑った。ログ見たらFCSの範囲外で当たってやんの -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 01:29:33}
- それどういう当て方してんのよ、両手振りの話だぞ、それぞれ左右のリーチが伸びるおかげで多段の発生する範囲が広がる、これ以外に説明しようがない -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 01:31:26}
- もしかして↑の言ってる多段って左右ヒットのこと？ 普通多段って言われるとレサブレみたいに多段ヒットの事かと思われるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 12:30:05}
- うんにゃ、流石にそれはわかっとるよ、俺が言いたいのは命特で多段範囲が広がる、それを両手で発生させる、上手く決まればＡＰ四万越えの四脚でも即死させられるってのが言いたいだけ、威力だけなら威特でいいが自分は面倒だから命特でこれやってる、ちなみにコルネリ常夏の話 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 17:30:21}
- すまん逆だわ、命特で左右ヒットの範囲が広がる⇒それを利用して両手多段を発生させるだったわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-21 17:32:00}
- 命特のみだとまれに当たるタンクを一撃で削り切れなかったりするから片方威特にしてるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-22 06:51:55}
- ヴェンデッタが即死になるなら分かるんだがな～、ムラクモで即死になるのはやめてくれんかなー -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-22 13:27:22}
- 自分も昔は威特だったけど最近は命特になったよ、命特でも慣れれば３万超えのダメージを出せる事知っちゃうとね、、、命特ならバックハイブ斬りも当たるしね～、タンク１撃じゃないのがほとんどだけど１回斬ってジャンプして上からもう一回落下斬り決めればいいから尚更命特でいいやってなっちゃうんだよなぁ、、、 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-22 23:03:47}
- 命特で3万ってGBからの多段？ 相手のAPにもよるけどHBからだと2万～が限界なんだけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 10:58:53}
- GBからの落下多段、一回だけだけどよく見る１１９のガトジュピフレームをフルＡＰから即死させたことあるし可能ではあるはず -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 11:41:18}
- ごめん、自分のはＧＢじゃなくてジャンプ⇒HB⇒ブーストＯＦＦの落下多段だね、速度がのるからか命特でもかなり強いよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 11:42:26}
- ↑３ いや、俺はHBからのだよ。多段かどうかはわからん、でも今までスナキャ構えてる４脚に３６０００ほどのダメージや今のテンプレ中二を１撃で沈めた事あるから不可能ではないはず、、、俺も狙ってできるわけじゃなく、出た時はラッキーぐらいの気持ちで振ってるよ、普段は１５０００～２万ほどのダメージ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 13:29:14}
- そうなのか、ありがとう。HBから3万ってことは一回の接触で3回は当たってるはず。自分は一回の接触で2回当てるのは確実にできるようになったけど、レザスピ弾きの装甲してるやつ相手だとHBから斬ってだいたい25000くらい。ち なみにネリスでHB418。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 13:47:26}
- 結局ネリスかｗ誰でも使えてクソ強いからなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 14:48:33}
- 積載量がオーバーしない限りネリス以外を選ぶ理由がほとんどないからなw -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 15:02:56}
- ↑3ムラクモは多段ヒットしないから何回当たるとか無いぞ。自機の速度と重量の影響で威力が上がるだけ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 16:04:24}
- 両手ヒットを多段と書いてる可能性が微レ存。刃の根元か刃先かと自機の重量と速度かで威力は変動するからね。クソアーチボルトなら簡単に大ダメ持っていけるから楽よねほんと -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 16:46:08}
- ↑両手ヒットと多段とは言わない？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 17:05:29}
- ↑V時代からやってると、両手振りは両手を同時に前に出すﾓｰｼｮﾝだったから、両手切りとか、両手振りとかって言ってたよ。多段ってなるとレザブレやオーバードウェポンのように一射で複数ヒットすることを指すからね -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 20:06:09}
- ネリス嫌われてんな～まぁ強いから使ってるけどさ、近接機の脚は選択肢が狭いなぁ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 22:49:17}
- 前作では近接＝軽二って感じだったし、スナライも中二のバトライ凸砂がタイマンだと強いくらいだったのにな。 前作の軽逆ってどんな感じだったっけ？いまいち印象に残ってない -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-23 23:28:31}
- ↑９ の者だけどネリス脚HB４２５だよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 12:35:54}
- 命特の両手振りって４万以上出るのか？もし出たら片手で２万以上出てるってことになるよな、命特の片手最大ダメが威特に並んでるってそんなこと有り得るのか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 13:18:04}
- 試しにミッションのゲッコー相手に検証してみた。両手命特、アーチボルト、トコナツ、ＨＢ425、重量約5000以上。落下は無し、ほぼ敵と水平の状態でＧＢ→ＨＢで両手振り、これやったら一撃でＡＰ2000まで削れたぞ…ゲッコーのデフォＡＰ44007でKE1113だから42000以上のダメージ出てるってことだよな、もうこれ威特の意味が無いような気がしてきた。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 13:39:51}
- 検証続けてたら今度はＡＰ629まで削れた…まだ一撃殺せてないけど命特でも片手で22000は出せるってことになるね。片方威特にしたらもはやＯＷ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 13:49:01}
- 連投すまん、上の条件でついに一撃で倒せた…ＡＰ45000くらいなら両手命特でも一撃でいけるものなのか、ちょっと命特を甘く見てた。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 13:57:41}
- トコナツでHB４２５重量５０００以上ってできるもんなのか -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 14:26:05}
- アーチボルトなら可能。安定性能の高い頭を使えば４３０くらい余裕でいくよ、もうここまでＨＢ伸びるとダメージがおかしいことになるし旋回の低さも関係ないといえるレベル、この脚だけは本当にバランスブレイカーすぎる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 14:40:06}
- 003特有の馬鹿判定でザクザク当たるしな。ある意味ネリスがVD最大の歪みだわ、二度と使われないくらいまで弱体化されればいいのに -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 15:02:17}
- やっぱ軽二は対反動だけは軽逆並みにしてほしかったなぁ…軽逆はブーストジャンプあるんだしさ、対反動と積載量高いんだから…同じ軽量なんだし対反動と防御は同程度でもいいじゃないか。軽逆はジャンプの高さと積載量、軽二はＨＢ速度と旋回速度って感じに棲み分けしてほしかった。アーチボルトとか旋回がちょっと低いこと以外弱みないじゃん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 15:50:51}
- ↑5ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ! パイルが顔真っ青で今にも倒れそうだ！月光はとっくに死んでる！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 18:07:30}
- ↑ブリャーでもないのに命特片手で２万以上出るとは思ってなかったよ、長いリロードも弾数も無いし。技術あるならパイル意味ないわ、月光様はご冥福。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 18:28:30}
- ハイブーストキャンセル出来るから空振りの隙も小さいんだぜ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 18:39:04}
- 試すにしても相手の装甲値低すぎないか？ KE1200未満相手にGBHBで当てたらそれくらい減っても騒ぐ必要ないと思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 18:49:50}
- これって上下の速度も影響するの？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-24 20:48:03}
- 重量５０００以上HB４３０もやってみたいけど、、、やっぱりムラクモは見た目特化のアセンでしか持ちたくないなぁｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 00:51:22}
- ２↑ 上下の速度も影響すると思う、HBせずに落下だけで当てて１万ほどのダメージ出た事あるから。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 00:53:11}
- ↑4 確かに上の検証は手ごろな相手で試しただけだからちょっと装甲低すぎたかも。試しにKEがMAXのタンク作って検証してみた。自分の機体は同じく両手命特、アーチボルト、トコナツ、HB425で重量約5000、落下は無し、水平状態からＧＢ→ＨＢで両手振り。相手KE2503、AP47932。今のところ最大で18506まで削れた。片手ダメ17216－KE2503＝14713の倍のダメージって計算になるのかな、AP47932-29426=AP18506。ん～上手くいけばもうちょっと削れると思うんだけど…相手のKE装甲が倍以上だとダメージの入りが全然違う、やっぱ高さも加えないとこれ以上ダメージ伸びないかも。命特の更なる可能性を信じるよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 02:47:12}
- 上と同じ条件でラスボス相手にやってみた、命特の両手振りでなんとかAP54406まで削れた。AP100000-54406＝45594ダメージ。ん～ラスボスのKE700だけどこれ差し引いて考えても片手で２万以上ダメージ出てるんだよね、KEの値に応じて減衰率とか倍率とか掛かったりするのかな？多分貫通の一種なんだろうけど、ムラクモのダメージって相手KEと自機速度(高さ)と重量によってバラけすぎ、誰か計算方法知ってる人いたら教えて… -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 03:33:24}
- また検証の連投、ラスボス相手だと命特の片手の平均ダメージ24000くらいだった。やっぱ相手KEに応じて倍率が変化してるように感じる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 03:46:20}
- 実戦で出る威力を検証するならターゲットはテンプレ119がいいと思う。現状で一番多く見るアセンだし、防御ラインもちょうどいい -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 07:26:33}
- 相手のKEが高ければ高いほど大貫通してようがダメージは軽減されるはず。HB420重量約3900のネリスでKE1870確保してる相手にHB斬りすると約25000入るよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 08:56:35}
- 法界坊(KE2105)をムラクモで殴れば分かるが，命特二丁ヒットで32581位しかでない つまりはKEで威力減衰することがわかる． -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:01:27}
- ↑追記 比較は上の結果を基にしている． -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:02:26}
- 119って四脚かな？テンプレ詳しくない…でも試しにやってみたよ。相手の脚L4A-119、その他は最高KE装備、KE1743、AP43812。こちらは前と同じ、命特両手、アーチボルト、HB425、重量約5000、ＧＢ→ＨＢでブーストＯＦＦで両手振り。最高でAP5846まで削れた、ダメージは37966。片手ダメ18983。上の人のデータも見るとやっぱ率で減衰してるって感じだね。ちょっとそれ含めてわかりやすく縦にコメしてまとめてみる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:19:07}
- KE2503 29426ダメージ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:19:36}
- KE2105 32581ダメージ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:19:53}
- KE1743 37966ダメージ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:20:07}
- KE 700 45594ダメージ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:20:19}
- 相手KE1700くらいだと両手命特で上手く当てても４万ダメージにはなかなか届かないみたい。あとやってて感じたのは多段って左側からヒットさせなきゃいけないから両手のリーチが同じだと左のみで止まりやすい。あとブースターにもよるけどブーストチャージが出るギリギリまでボタン押してないと最高速度出ないからこれも結構シビア、これに高さも加えるともっとダメージ伸びるとは思うけど…ムラクモは武器としては生ものすぎるってイメージがある、特有の技術が結構あるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:27:04}
- ムラクモ使いに限らず近接はちょっと肩身狭いとこあるし、近接機体と組むのお断りとかたまに見るし、特にムラクモは技術確保も難しい武器だから少しでも有用な情報になればと思うよ。もし余裕ある時に近接の人見かけたら雇ってあげてね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:31:20}
- ↑2 命特は範囲が広い分，両手ヒットが狙いにくいのね だから -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:39:43}
- ↑続き ダメージが出にくいと感じる -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:40:23}
- 命特威特の組み合わせが如何に考えられてるかわかるねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:41:07}
- 命特は高速機(HB390以上)が使ってこそ真価を発揮する -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:42:13}
- 実戦じゃぁKE1700確保はごろごろいるから、威特を使う意味はあるね -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:44:22}
- 生存しつつ安定した削りをしたいなら両手命特はありだと思う。両手のリーチが同じ分片手ハンガーも自由になるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:46:55}
- 技術に自身があって１～２体以上のアベレージ欲しいなら威特を持つ、もちろん多段一撃狙うわけだから威特は左側に。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:49:14}
- 削り特化なら命特と削り用ガト，パルマシ，ヒトマシ...etcを積んでおこう -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:55:38}
- 近接武器のジャンル内でのコメントは，ムラクモが一番穏やかに見える -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 12:58:19}
- 強くなるまで時間掛かる分愛着もわく、最初はこれなかなか当たらないしネタ武器かな？とか思ってたけど研究していくうちにのめり込んでいって気が付いたらムラクモ専門になってた。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 13:37:51}
- 使ってる側からするとここまで嫌われると嫌になるときあるんだよなぁ。実際戦況にまともに影響を与えるムラクモ使いなんてほんの少しだと思うのに。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 14:43:16}
- ↑原因は、命特ムラクモ自身では無く･･･それを装備したアーチボルト軽逆が問題だと思う。戦況に影響を与える人少ないとはいえ、従来よりも格段に重量機などには当てやすくなっている、4機ともスナライムラクモ軽逆だったら誰でも良い気分だはないだろ？ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-07-25 15:09:43}
- ↑当たり判定知らない人がこれ見たら、誰だって文句言いたくなるよ→http://www.youtube.com/watch?v=-WJTvyLOwN0 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 15:19:57}
- ブレードレンジの長さは確かにすごいよな･･･VD初期に時空破斬兵器ヴェンデッタ以上のレンジだし･･･でも、そのせいか腕ブレほどレンジが鬼畜とは感じない気のせいかな？？ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-07-25 16:09:02}
- ムラクモメインの人間としては砂を積む意味って特にないんだよなぁ…無駄に重いしＨＢに影響出るし、砂って一本だけ積んでもＤＰＳヒドイことになるし。逆に当てられないならムラクモ積まずに盾やら積んで砂特化の機体組めばいいんじゃないのと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 16:22:43}
- 巨大な薙刀みたいなの振り回して↑↑の当たり判定なら文句無い。ムラクモが嫌われる最大の理由は、真空波+ネリスの高起動+ラグ判定のせいで「今の当たってねーだろ!!」って所で切られること。当て易いかどうかはともかく、切られた側からしたら理不尽さしかない -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 16:34:16}
- ↑6 Vの重逆愛好家も重四愛好家もみんな通った道だしネリスムラクモはそれらよりよっぽど酷いっての。理不尽なクソ判定でAP二万以上ザクザク持っていく相手なんぞ好きになれるわけがないだろ。ガチ初心者相手ならともかく、勢力戦に残ってるSラン以上のチームでネリスムラクモ使うのなんてみんな熟練だしな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 16:43:06}
- 逆にアーチボルトじゃないムラクモ使いだったらどうなんだろうか、結構いると思うけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 16:47:40}
- ↑アーチボルトでないならほぼ軽二かグラクモか。グラクモはバグくさいのに普通に使ってる奴がいること自体が腹立たしいな。まあ高度差でかわしやすい分アーチボルトより有情 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 17:03:47}
- ↑4 これはほんとあるある。昔のヴェンデッタどころじゃない範囲まで届いてるからひどいわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 18:47:43}
- ↑6 砂とムラクモはかなり相性がいいよ。 ムラクモメインで戦ってこちらにタゲが集中したら砂に変えて距離を取る。相手がこちらを無視しだしたらムラクモにして相手の隙を突く。ムラクモ当てて相手の体力が少し残ったら砂でとどめ。自機の体力が低くなったら砂で再び距離を取りつつ戦えば戦力外にはならないし。 機動力が多少落ちても重量増えるから十分な威力出るし、回避にも問題ない程度の機動力はある -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 20:41:40}
- 正直威特使ってもネリスだと文句言われる気するけどな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 20:54:09}
- ↑ネリス自体ぶっ飛んで強いんだから仕方ない。しかしこれだけ叩かれてるのによく使う気になるな、一強に近いバランスブレイカーなんぞ多用すると人が消えるだけなのに -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 21:53:12}
- 常夏ってムラクモと相性いいよな。今作になってから「組み合わせたら最強」っていうのが出てきてる気がする -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 22:44:00}
- ↑2 強叩かれてるからって使わないのはまた違うと思うけどなー。バグとかなら自重するのはわかるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 23:09:00}
- ↑Vではマルプル特攻(非ヘリ凸)や砂漠20キャノタン×3が自重されてただろ？ネリスはぶっちゃけこの辺と比べられるくらいの壊れだろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-25 23:25:38}
- しかしどこもネリス叩きとグラクモ叩きばっかりだな、その２つは調整ミスとバグとしか思えないからいいけど。命特のリーチまで叩き始めてる人もいるのね、軽二好きでムラクモやってるけどあのリーチを奪われてたら完全な産廃アセンになる。ミサイルたった一本で硬直させられて集団リンチとかザラだし、問題なのは軽逆の対反動性能が機動力に対して高すぎるってことでしょ。ネリスなんか飛べて速いんだから対反動とか1000以下でいいと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 07:15:39}
- そうだネリスは速度を下げて防御をフィッシャーマンくらいまで下げてついでに軽逆全体の対反動も下げようそうしようそれで軽二の対反動を少し上げようそうすれば軽二近接が復活するはずだそうだそうしてくださいフロムさん… -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 07:27:40}
- ↑2 同意 速すぎるから真空刃が出るだけでムラクモ自体はたったのレンジ10なのは変わらないんだよね つまりラグらないギリギリの速度ならいいわけだ 常夏軽二で機体重くすればHB400切れるぞ！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 08:11:28}
- あ、命特だと13か失礼した レザブレが基本24ぐらいだからホントは命特でも凄く短いのね -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 08:14:16}
- 命中特化ムラクモを悪く言う理由は見た目以上の攻撃判定になるからだよ。受ける側だと当たってないのにダメージを受けるから嫌われてる。 あと、グラクモを嫌っているのはほんの一部の奴らだけだよ。低機動力の機体には脅威かもしれないけど、グラクモは所詮ネタ機体以上の性能は無いからね -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 09:39:51}
- 揺らめくオーラエフェクトを目立たせて攻撃判定に沿って広がるようにだな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 11:04:56}
- ついでに見た目も大きめのサイズにしてブレード自体ももっと伸ばしてだな -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 14:20:22}
- グラクモの何が嫌って、大抵のグラクモ使い（）は試合中フワフワ逃げてるだけで結局AP勝ちすること。もはや狙ってやってるとしか思えない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 15:35:43}
- ↑近接部屋の話ね -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 15:36:05}
- まぁグラクモで近接部屋にいるような人のほとんどは領地戦でムラクモメインじゃないだろうね、四脚は高低差つけずらいし旋回遅いし本来近接に向いてない脚だからホントに使いにくい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-26 15:52:53}
- たまにタンクにすら当てられないような酷いネリクモを見る。テンプレ＝誰が使っても強いとでも思ってるのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-29 22:30:55}
- そもそも対レザや対ミサが必須な領地戦じゃないならネリスじゃなくていいしな。ただジャンプと移動性能が高いってだけ、消費ＥＮも旋回も微妙でストレートな挙動が多くなるし高速機としては中堅程度、高ダメージ目当てとチームの勝率考えて仕方なくって人が多いと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-30 08:26:55}
- ↑ジャンプ性能やブースト速度が出るから移動に使うENが減って実質低燃費になるよ。 挙動が直線的だけど、その移動1回で相手のロックを切れるから軽量中最も高い生存力を持つ。このような利点があるからよく使われるんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-30 11:53:28}
- ↑確かに通常のＨＢとジャンプ使ったトップダウン中心の機動ならジャンプと移動性能の関係でトップだろうけど、旋回張り付きとＧＢを中心にした二脚系の立ち回りをする人にとっては燃費悪いしタイマン時サテライトで回り負けるし使いにくいよって意味。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-30 14:01:34}
- ↑ 旋回張り付きはレザスピなどのせいであまり有効な戦術じゃなくなってるから使う人はほとんどいないと思う。 GB中心もマップの高低差が酷かったり、高所からグラブができなかったりと、使える場所が限られてるからあまり有効じゃなくなってるよ。 今作のマップ構造も四脚と軽逆が活躍しすぎる原因だと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-30 17:54:58}
- 軽二の立ち回り自体がレザスピ環境や今作のマップ的に強くないからな。無理して張り付きしてもレザスピ直撃するだけだし、それなら簡単に大ダメとれるムラクモや遠距離からAP持っていける砂の方がよっぽど強い。あとネリスは壁蹴りで垂直移動だけじゃなくて横移動も化け物なんで中堅どころかトップね。強くなければこんなに流行ってないよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-30 21:00:14}
- 勢力戦ならチーム戦なんだしレザスピが邪魔なら協力して先に落とせばいいだけの話だよ。軽二が動きやすい状況を作ってやれば確実に強い。うまい人なら自分でその状況作るけどね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-31 12:25:36}
- ↑理論上はそりゃそうだが実際上位になると軽二が少ないっていうのはそういうことだぜ？うまい人ってのがどれくらいを想定してるか知らんが実力的に同等以下の相手にじゃないとそういう動きはできない -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-31 12:32:18}
- ↑↑随分軽々と言うが、レザスピ119は常に後方か高空にいるし、しぶといし、逃げ足早いし、重二とかの護衛がいるしで、そう易々とは落ちんぞ。そもそもなぜムラクモの米欄で軽二やらレザスピやらの話をするかね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-31 12:43:10}
- 毎度毎度チムランで上位二つをしめてる例のチームで軽二なんて見たことないぞ、そもそも勢力戦で見かけるとしてもレザブレ機か何がしたいかよく分からない武装の二択、軽二が動きやすい環境を作るよりレザスピとスナ入れたほうが圧倒的に強いのに味方に無理させてまでレザスピ排除を優先させてどうするよ、その間に横槍入れられて「よしレザスピ消えた、あれー味方のＡＰが皆真っ赤だ」なんて状況になるのが関の山、だから１チャンで万単位、あるいは即死を狙えるアンパルか近接が主流になってるんだぞ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-07-31 23:56:02}
- ↑しょっちゅう上位は～とか言うけど、最上位のアセンは大抵テンプレ強機体だからそこを見て軽二が居ないのは当たり前だと思う。例として挙げるならばSSランクチーム当たりを見るのがいいと思う。あの当たりだとテンプレ以外でも、使い手次第で十分強いアセンが見られるからね。 まあ、そこを見ても軽二はほとんど居ないんだけどね・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 00:23:31}
- 機体2～3機分くらいの建物が大量にあって飛び抜けて高い建物が無いマップがあればレサスピや軽逆砂、ムラクモが活躍しにくいんだろうな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 00:27:40}
- ↑2SSS維持できるってのは安定して勝ち続けられるってことだしな。でも↑6はさすがに言うだけならタダすぎる。よっぽど腕の差がないとレザスピ瞬殺から軽二大活躍なんて無理。レザスピ＋護衛を一機が抑えつつ他の奴を火力集中して潰していくのがデフォでしょう -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 00:54:20}
- というかネリスが中堅程度って弱体化されたくない奴がわざとネガキャンしてるとかではないよな？少なくとも勢力戦でのネリスのバランスブレイカーぶりはどうしたって明らかなんだからアプデがあれば真っ先に死ぬだろうに。アプデがあれば、だけどさ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 00:57:14}
- ↑ネリスが中堅はさすがに冗談だよな。旋回以外はほぼ全ての面で軽二を遥かに上回るから軽量機としては最凶クラス。二脚みたいな旋回戦は確かに苦手だが、そもそもなんで逆間接が二脚の動きをしなきゃいけないの？ってハナシ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 06:30:58}
- ↑ 逆間接も２脚だから -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 09:47:02}
- ↑屁理屈が酷過ぎんぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 10:00:11}
- ↑↑ギャグのつもりか? -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 10:03:05}
- 「軽量逆間接」って名前の中に「二脚」なんて単語は一言も入ってないんだが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 11:11:38}
- いや俺はネタのつもりだったよｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 11:39:55}
- ネリスはジャンプ力はいまのままでも逆間接なんだし許せるけど、スピードはせめて軽二以下にしないとだめだわな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 12:03:48}
- ネリスはスナ２丁持てないぐらいの装備重量にしてやればいいんじゃね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 12:20:11}
- ギリギリ砂２丁持てればいい。せめて盾持てないようにしてほしい。そうなると4000くらいになんのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 13:21:53}
- ？＜この武器の威力ほとんど重量依存でいいんじゃないかな おｒトリマとかも日の目を浴びることになるし -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 16:34:25}
- ↑↑↑↑↑ギャグを披露するにしてももう少し面白いことを言ってくれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 18:41:32}
- ↑そうだなすまんかったわｗ寝起きだったからクソしょうもないギャグ言っちまったんだろうなｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-01 20:59:17}
- ネリスのせいでムラクモの印象や扱いが変わってしまった…ロマンはどこに… -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-02 15:47:47}
- ↑ムラクモは浪漫wとか言いながらネリスで落下斬りしかしない奴ばかりなんで…ぶっちゃけ重量機使ってる奴からすればあんな理不尽な機体もないんで…ロマンを取り戻したいならネリス使う奴を片っ端から晒していけばいい -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-02 17:43:07}
- ぶっちゃけ命特だったらネリス関係なしにロマンじゃないと思うけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-02 22:59:39}
- ネリス弱化で命特のレンジが少し減ればか…やっぱこれまでみたいに近接機はロマンと言われるくらいの威力と使い勝手じゃないとね、当てやすくて生存し易いとかただの超火力武器だからな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 11:52:46}
- ムラクモってここまで騒がれ始めたのいつから？ 初期からこんなに言われてた？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 12:10:56}
- 命特ムラクモ＋砂ライ軽逆は最凶のアセンだなと実感 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 16:46:46}
- 真空波出しておいてロマンもなにもないわ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 17:34:33}
- でもどうせ威特だったとしてもクソクソ言われるのに変わりはないでしょ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 18:08:03}
- じゃあ連特にするわ文句ないだろ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 22:11:44}
- ↑速特ならレンジ縮むからいいと思う。使ってみないと分からないけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 22:21:26}
- ↑2 別に威特でいいよ、レンジは初期レギュの腕ブレと同じだし･･･それに、みんなが嫌いなのは命特を装備した軽逆やグラクモ軽四とかだし･･･たぶん？ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-03 22:58:09}
- 「まーたラグかよクソ、マジムラクモ害悪だわ」とかそういうレベルよもう。怨むなら003＋ネリスで暴れまくった馬鹿を怨むといい -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-03 23:09:28}
- 超かっこよくなったドーザーという認識だったんだけどな 最近までは -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 01:56:00}
- ついに領地戦で当たっちゃったよグラクモを平然と使うクソッタレと…ステージの狭さをいいことに裏取りしてはタンクにはえの -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 06:31:34}
- …ハエのようにまとわりつきやがる -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 06:34:24}
- でも今って威特使う意味ほとんどないよな、命特でも３万４万出せるし、マジで威力特化ってなんなんだって感じ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 10:16:36}
- たぶん一時期の竹河mdl2みたいにフロム自体が仕様を把握してないんじゃなかろうか、でなきゃ命特で四万オーバーのダメージとか馬鹿らしすぎる、当てやすくて何度でも使えてほぼ即死or瀕死ってなんじゃそりゃ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 21:23:12}
- フロムの調整は大ざっぱな上に下手、みんな知ってるね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 21:46:55}
- 過去作のとっつきレベルまで当てにくいなら一撃撃破可能でも納得するだろうけど、今のムラクモはメリットに対してデメリットが小さすぎるよな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-04 22:05:12}
- ヴェンデッタのようにレンジを5まで下げてみよう -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-06 20:37:35}
- 命特９で威特５とかでいいんじゃない？その分いっぱい振りたいからリロード時間はもうちょっと短くしてほしいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-07 09:18:48}
- ↑リロード短くすると速射の意味がなくなるじゃないか -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-07 09:31:12}
- 普通に命特はいまの威特と同じかほんの少し長いくらいでいいんじゃないか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-07 16:34:58}
- 命特はいいとしよう、グラクモはやめてくれ・・・重量機が -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-07 22:19:54}
- そもそもバグはダメよね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 03:11:17}
- グラクモはバグのくせに普通に使ってる奴がいるのよね…遅いし武器他に積めないからいいだろとか言い訳してるがバグ利用してる時点で害悪だからな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 14:36:26}
- グラクモを脅威に思ったことが無いのだが、どこが強いんだ？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 14:42:31}
- ほぼ重量機にしか脅威にならないからなぁ。グラクモ動きも速いわけじゃないし周りの人にしっかりカバーしてもらうべきだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 15:24:19}
- 後ろにグラブレでムラクモとかかっこいいじゃん？フロムはかっこいいの好きじゃん？仕方ないね！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 15:29:36}
- ↑3強いも弱いもないわ、バグなのに遠慮なく使ってる奴がいる時点で問題 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 17:08:06}
- グラクモが批判されたとき「バグという証拠がない、だから仕様かもしれない、だから使ってもいい」とか屁理屈こねるヤツいるけど、どう考えてもバグだよな。それを平気で使う神経が信じられん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 18:34:51}
- 逆に言うと重量機には脅威なんだよ、、、ある程度の腕があれば確殺だし、命特ムラクモでも一撃だから理不尽判定にやられるんだぞ、ガチタンちゃんの気持ちにでもなってみろっての -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 18:51:41}
- 別にバグだろうがそうでなかろうがぶっ壊れているほど強いわけでないなら問題ないと思うな。 ある程度の機動力があるかKE盾で対策できるし、相手が使っていたらそいつを集中的に攻撃すればすぐに落とせるからね -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 19:41:14}
- ↑いやそれは感覚マヒしてるわ。ネリスや119を基準にしちゃ全部普通のアセンだ。武装が縛られるだけで即死武器を無制限に使えるのは普通に考えてぶっ壊れだし、そもそもの問題としてバグを故意に利用するのは明らかなマナー違反行為だろ、問題ないなんて訳がない -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 20:50:42}
- ↑2命3ムラクモのクソ判定のせいで例え119だろうと相当理不尽に当たるんですが… -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 20:59:27}
- ↑119の機動力じゃキツくないか？ 当てる以前に接近できずに溶けると思うが -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 22:29:16}
- ↑グラクモ側が119って話。普通に戦えばそりゃ滞空してひたすら距離とるから当たらんよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 22:34:41}
- 逆関節みたいにロック外しをすることもできなくて、それを補う接近スピードがあるわけでもないのにな。 ラグで瞬間移動して即死クラスの技を無限にできるムラクモネリスの方がよっぽど怖いよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 22:35:07}
- ネリスもグラクモも -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 22:45:32}
- どっちもクソだろ、アプデがあれば対処を待てただろうがなあ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-08 22:46:24}
- ↑↑↑ふーん、それで？操作性が悪いから、ってのはバグ技使う免罪符にならん。上の方で言われてるのによくもまあそんな事を言えたもんだ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 00:05:36}
- ↑4じゃないが、↑1は落ち着け。あくまで、脅威度の問題ではグラクモよりムラクモネリスの方が高いって言いたいんだろ。グラクモに恨みがあるのはわかるが、むやみに突っかかるのはあかんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 00:34:07}
- まあ実際あんなバグ利用アセン使う奴は軽蔑されてしかるべきよね。ルールを守った上で戦う前提のゲームなのにそれを守らんのは駄目だろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 01:01:07}
- てか、グラクモ使う奴なんてそんなに居るの？ 極稀に見かける程度でしょ。 実戦だとデー凸特化編成の方が嫌だな。あとは直撃で即死ありのOWサッカーも嫌い -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 11:26:06}
- ラグで瞬間移動って一部のやつなんじゃねーの？俺が見るネリスムラクモとかネリス砂とか瞬間移動する事なんてめったにないんだけど、あとグラクモは肩にラジミサ積んでればある程度接近してラジミサで固めて斬るってできるからな、まぁ強い弱い以前にバグ使う奴のがイカれてるとは思うが。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 11:36:21}
- ↑↑領地戦ではレアだが、フリーの近接部屋ではまあまあ見る。そいつらも常に滞空して逃げてハイエナかAP勝ちしかできないつまらんやつばっか。部屋の空気も悪くなるし、「グラクモより～のが強い」とか「グラクモは～が弱い」とかいう意見以前に害悪。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 12:42:35}
- ↑ 近接部屋か・・・ あそこは長時間ふわふわしないのは暗黙の了解だろうに。 グラクモ以前に近接部屋の基本マナーだよな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 13:17:58}
- グラクモやネリスの話しになると荒れるなぁ…領地戦＝勝利が目標だから手段を選ばない輩が出てくるのは仕方ないとは思うけど、マナーや個人のスタイルを尊重した戦い方をみんなに求めるっていうのも難しい話しよね。やっぱフロムさんが絶妙な調整をしてくれることを願うしかないのかな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-09 16:10:13}
- 対グラクモにアンパルキャタンクが流行ると予想、、、ってこれもうムラクモの話じゃねぇわｗ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-10 14:38:36}
- ムラクモの当たり判定ってなれるまで把握が難しいな。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-10 17:36:06}
- 軽二威特ムラクモなら勢力戦に出ててもいいかな？それとも、もうムラクモ自体がみんな嫌ってる感じか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-20 00:38:07}
- ムラクモ自体が嫌いな人ばかりだと思うよ。 相手からだと命特威特分かりにくいし、味方からしても足を引っ張られるから -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-20 09:16:14}
- 今のムラクモを使うなら煙たがられることは必須、そんなの気にせず命特ブン回すかムラクモ自体を使わないかの二択、中途半端なことすると味方にも迷惑かかるし使った時点で敵か味方に「これだから近接は・・・」と思われるのが今のムラクモ、命特とネリスの組み合わせがアホみたいに凶悪だからこの武器のイメージはどう頑張っても覆らない -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-20 14:34:36}
- 昔はムラクモなんて居ても完無視だったんだけどなあ。いつからこうなったのやらw -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-21 07:45:25}
- アプデで弱体化でもない限りムラクモ＝厨武器という印象が付いて回る。恨むなら命特ネリクモで俺TUEEEしてるアホ共を恨め。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-21 12:36:30}
- ↑ほんとこれ。自重もせずクソアセン使う一部の馬鹿のせいでどんどんゲームがつまらなくなる -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-21 12:39:44}
- SSSとかSSクラスチームでネリクモ常駐してるとこなんてほぼないのに自重も何もないだろ。常にショッパルに狙われてるつもりで動き回ってサイティングしてるときでもとまらなけりゃそうそうくらわんぞ。デブとタンクは味方に何とかしてもらうしかないけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 11:48:00}
- 命特ムラクモとグラクモは死んでどうぞ。 -- ( ) &size(80%){2014-08-23 13:01:07}
- 別にムラクモを擁護するわけじゃないけどムラクモ使って俺TUEEEできてる人なんか1､2人いるかいないかだろ。普段どんだけ鈍い動きしてんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 14:58:40}
- ↑このゲームをやったこと無いのかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 15:57:20}
- ムラクモ使って俺TUEEEできてる人なんか1,2人いるかいないか<<ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？とりあえずACVD買ってプレイしてこいよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 17:43:11}
- ↑3上位のお遊びチームでないAラン以下のチームでならそうかもね。ここまで騒がれてるっていうことはそれだけネリクモが暴れてる証拠なんですが・・・。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 18:13:19}
- 前に6回連続で同じチームと対戦した･･･こっちはチムメン2＋傭兵２で相手は5人フルメンだった･･･最初は軽逆もいないまともな編成だったが3回戦目からメタり機体が出てそれでもなんとか5回連勝したが、6戦目にしネリクモスナ2 -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-23 18:57:22}
- ※続きです。6戦目にしネリクモスナ2＋レザスピ2で来られて･･･途中で傭兵さんと重二の自分が切られ負けてしまった。･･･思ったが、今の中級者チームはクソ編成じゃないと勝てないんじゃないかな･･･そう思うと、仕方ないしと思ってきてしまっている自分がいて何とも･･･ん〜〜 -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-23 19:02:10}
- ↑他の奴がやってるから自分たちもやっていいって理屈が認められないのは小学生でも分かると思いますが。砂ネリクモなんて害悪の極致は使う時点で勝てなきゃおかしいレベルなんで、むしろそんなものを使う中級者チームなんて晒して構わないのでは？散々広めてある程度実害が出れば使うチームも多少は減るでしょう。Vの20キャノタン複数機運用は自重しろというのと同じ流れに持っていければと思っています。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 19:55:10}
- ↑wiki米欄で晒し推奨するとか本気か？おまえこそ害悪。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 20:10:22}
- ↑２今、自分に出来るのは自重を願うか、クソ編成でも勝てる編成と実力をつけるしかないのが現状でね･･･どうせ、クソはクソのままだし諦めて強くなろうということしか自分には出来なくて･･･とほほほ･･･どうして、こうなった。ムラクモはかっこいいし使いたい気持ちは十分わかるが･･･ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-23 20:17:45}
- ↑2フロムがだんまり決め込んでいる以上、ユーザーが何かしら行動しないとどんどんネリスが増えてただのネリ砂ゲーになるのはこれまでの環境の変化を見れば明らか。匿名なんだから気軽に気楽に晒していけばいいんじゃないかと思うけれど。場所は2chだろうとACOPだろうと変わらないんでは？wiki自体高尚なものでもなんでもないし・・・(さすがに本気で晒せと思ってるわけではないのよ？晒されて叩かれるかもしれない、くらいの認識をネリス入りのクソ編成やってるチームに持ってもらいたいだけで) -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 20:25:56}
- 自分が強くなるしかないわ。自重だの晒せとか言う気持ちは分かるが負け犬にしかみえんぞ。はよ強くなれよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 21:20:07}
- ゲームバランスの話してるのに上から目線で「はよ強くなれよ(ｷﾘｯ)」か・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 21:50:41}
- ネリスとムラクモの組み合わせを自重したら今度は漁師とムラクモの組み合わせが出てくると思うけどどうすんの？ 今ほど暴れることはないかもしれないけど暴れることに変わりはないと思うんだよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 22:17:28}
- ↑暴れるレベルがかなり違うと思う。 フィッシャーは跳躍も移動も大きく劣るからCEミサやレザライでの対処が楽になると思う。ネリスの機動力だとロック外しが簡単に出来るし、強誘導のミサイルでも当たる前に有効距離外に回避できる -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 23:14:25}
- フィッシャーは装甲も逆関節中最低でAPも低い。ネリス並みの生存能力は無いよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-23 23:16:37}
- フィッシャーの強みは旋回と積載なんでムラクモと合わせても大したことはない。ネリスは跳躍性能と速度がケタ違いだから生存能力が非常に高い上にラグ＋003ムラクモと合わせての真空波判定で特大ダメ取るのが問題なのよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-24 00:11:08}
- フィッシャーは旋回を活かした張り付き向きの脚。ネリスは速さを活かした一撃離脱向きの脚。ムラクモは一撃離脱武器だからフィッシャーの利点が全く活かせないよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-24 00:52:50}
- ネリスの速度じゃなきゃ両手命特で即死級のダメージなんて出せないから脅威の度合いは下がるだろうね、当てやすくて何度でも使えて肩も自由に選べてAP四万以下は即死or瀕死ラインなんて誰が見ても（使っても）バランスブレイカーだよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-25 13:42:21}
- 今のムラクモ使いの中に命特で４万とか出せる人がどんだけ居るのか、、、ほとんどの命特ムラクモは当たっても１万とか良くて２万程度じゃね？もちろんリーチは意味不明だけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 07:02:00}
- 四万はあまりないけど１万はさすがに低く言いすぎ、普通に２万良くて３万程度だろう、もちろん謎判定でな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 07:19:39}
- というか脚部にもよるけどよく見る常夏ネリスを基準とすれば１万はカス当たりレベルですぞ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 07:22:37}
- 4万出すならグラブからだし、ネリスなら落下斬りばっかりだから4万出す場面って最初に突っ込んでくる場面くらい。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 08:20:16}
- 両手命特の落下切りでも四万出せるぞ、AP39000くらいあったレザスピ(俺)がムラクモとの怠慢で落下切りから即死したし -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 21:07:54}
- 結局のところ速度が出るなら何でもいいんだからブーストOFFの落下切りで十分ダメージ出る、グラブ切りとかやったことねぇや -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-27 22:23:15}
- KEでもダメージ変動するしなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-28 00:50:39}
- 命特ネリクモスナ部隊の害悪感はわかる･･･だが、ビル街地形での命特グラクモはキチガイだった見るだけでキモい･･･やめてください。頼むから面白い対戦をさしてくれ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-29 16:21:22}
- ネリクモは部隊よりレザスピ部隊に入れるものやで -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-29 16:48:48}
- ↑わざわざコテハン付けて自演かよ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-29 18:37:19}
- ↑2の人･･･誰？なぜ同名？･･･それより、命特グラクモは衝撃だけ、はずれる、即死･･･この3つしかないのかね･･･以上だろ･･･ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-29 19:01:43}
- ↑あんた命特ムラクモと会って斬られたら衝撃だけか即死しかなったことないんだな、ある意味すごいっすね -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-29 23:58:42}
- 今のとこビル街の地形のとこでは、本当に３つしか味わってない･･･乱戦途中でAPも少し減っているとはいえ3万のAPが･･･消える -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-08-30 01:16:44}
- 遊びで使ってる人とかじゃなきゃ二万三万は普通に消えるな、命特だと真空派でも持ってかれるから尚更恐ろしい -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 07:51:51}
- ↑↑↑命特ムラクモではなく命特グラクモの話だと思われ。なおグラクモならカスったら死ぬ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 08:31:42}
- コテハンは荒れる原因になりやすいからつけない方がいいんだよな。大きめな攻略サイトのコメント欄とかの注意書きに書いてあったりする。無意味なものを書く必要も無いしね -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 09:23:19}
- 毎回即死っていってる人はKEの装甲値いくつなんだろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 11:14:59}
- KE1900のタンクがムラクモ持ちに通り過ぎられたと思ったらAPが42000→1900になっててとってもイラっとした。なんだあのダメージ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 11:38:44}
- ↑ムラクモはこれが普通なんだよなぁ.... -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 11:43:51}
- タンクは本当に息できないな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 12:58:00}
- みんな命特が～って言ってるけど威特だと許すの？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 13:01:24}
- 命特ネリクモのせいでムラクモ持ってるだけで煙たがられるご時世なんだから許されないと思われる -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 13:05:15}
- ↑８ あぁ、グラクモかちゃんと見てなかったわすまねぇ。確かにグラクモなら命特でも即死だな -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 15:07:09}
- ↑2 300でも「またムラクモか」ってだけ。というか実際003ネリクモばっかりだから無意味な仮定だわそれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-30 20:48:50}
- ネリスの速度がおかしいせいで命特でも即死級の威力出せるんだよね、ダメージおかしいと思った時は確実にネリスだし -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-31 00:31:18}
- 上手かろうが関係なく完全自己満足、使う人だけが楽しい武器 -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-31 19:54:31}
- ゲームなんか全部自己満足でしょうに... -- (名無しさん) &size(80%){2014-08-31 21:30:59}
- 近接嫌いの人は自分が近接使えるようになってから文句垂れてください。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 15:22:59}
- ↑一通り近接を使った身としては、即死級の威力があってレザブレを凌ぐリーチがあって間違いなく動きが止まる衝撃があってEN消費とかもなしに無限に振れて発生が早くておまけに軽いムラクモはぶっ壊れだと思う。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 19:01:50}
- ↑レザブレ凌ぐとか何いってんのこいつ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 22:17:45}
- ↑まさかお前ムラクモの不思議な真空波判定を知らんとは言うまいな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 22:33:29}
- ACテストやストミしかやってないと真空並判定は分からないだろうな、ありゃネリスの速度のせいでラグも相まって起きるわけだし、以前だとパイルがこのラグに利用されてたか、GBHBを合わせてパイルを振れば判定が広がるからよくやってたわ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 22:43:09}
- ↑5釣られてやるが使って感覚掴まないと実戦で相手の挙動が読めないんだからネリ砂もネリクモも十分使ったんで。その上でクソスペックすぎてクソゲー誘発しかしないから批判してるのよ。使えるようになってからとか言うならじゃあ貴方はＷアンプ月光二本で近接して使いこなしてくれな？厨アセン使って俺TUEEEしたいだけじゃあまさかありませんよね？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-04 22:58:29}
- VDの民度はクソだなー -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 00:40:20}
- ネリスを追いかけられるような機体が編成にいなければ使ってる人によっては無双できるから編成に追いかけられる機体を1機入れとくとだいぶかわる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 00:45:34}
- 四脚軽逆ゲーを加速させる要因の一つにもなってるのがなー、盾スナネリスとクモネリス、あとはレザスピ四脚二枚とかが現状最強編成なのも事実だし -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 02:02:56}
- ネリスを追いかけるのも時間がかかるうえに横槍入れ放題でリスク高いから軽量を狩りやすいレザスピが採用されるのよね、つまり糞編成にも使われてるネリスに対抗するのに糞編成が有効という悪循環 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 05:25:49}
- ↑別に時間かかってもいいんだよ。ムラクモ振るのを躊躇わせるだけでも違う。横やり入れてくるやつがいるならそいつを -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 10:49:31}
- ↑別に時間かかってもいいんだよ。ムラクモ振るのを躊躇わせるだけでも違うし、横やり入れてくるやつがいるならそいつを周りが叩けばいい。折角意見交換できる場なんだから悪循環やらクソ編成やら言い合うよりどうすればネリクモ倒せるか考え合いたい。ネリクモに付き合うだけ無駄って思ったりレザスピや同じネリスを一機入れるだけでもクソって思うなら今の環境が奇跡的に変わるの祈るしかないじゃん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 10:57:47}
- ↑速攻でネリス以外を囲んで潰す×3してからひたすらネリスを追いかけまわすかコンテナ取って持久戦かデータ回収ってネリス編成への対策方法自体は既にあるのよ。ただし相手が上位ランカークラスで盾スナネリスと盾クモネリス、あとは二枚盾レザスピ四脚二機固定みたいなところだとこっちも相当な廃人クラスでしかも編成的にも軽量メタを最初から組みこんでない＋壁が少なくて高度差が極端でないマップでないと無理。んで猿真似して下位どもが暴れるから結局クソゲーになるんで、散々叩いて自粛させるのが結局一番よねこれ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 11:59:48}
- ↑↑散々対策が考えられた上でそれでも確たる対策がないからこれだけ言われているんだろうよ。で、一番有力な対策が自分達もクソ編成で対向することだから悪循環と言われるわけで。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 12:33:18}
- 砂編成されると負けちゃう。負けると悔しいし対策できないから使わないでください。ってことですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 12:42:37}
- ↑同じアセン同じ編成でガッチガチに固めなきゃまず腕の差の勝負にすら持ち込めないからね。同じ編成以外で完璧に対策できる程度なら今頃メタが流行ってるんでそういうクソみたいな煽りをするクソはいらないです -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 14:01:25}
- 盾ネリスナ、クモスナ、四脚レザスピ×２みたいな編成の場合、完全メタにするとしたらヒトマシショトレン軽逆×２にライフル持ちのガトジュピ四脚×２とかだろうか？ただリスクが大きすぎるから領地ではまず見ないうえにやろうとも思えないが -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 17:02:51}
- というかこれも四脚２軽逆２の構成になるのか、俗に言うクソ編成に対処しようとなるとこっちも同じ脚部になるからほんと難しいね、KT重二のレザスピも平地ならいいけど高度差合戦になると途端に弱いしなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 17:05:47}
- ↑レザマシ初期ライとか持っていると雪山でも無い限り地べたから撃っていても割と勝てる･･･でも、そんなことしてると、ネリクモ、ネリスナの的になってしまってやられる･･･やはり、軽逆や命特ムラクモが問題だ･･･ -- (どこにでもいる人) &size(80%){2014-09-05 18:02:00}
- 引き砂＋レザスピで距離取ってレザマシにEN使ってる奴に集中砲火するだけじゃね。それで勝ててたらうちのチームは玄人してないんじゃよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 18:06:42}
- レザマシって１１９相手だとあんまり有効な印象じゃないのよね、レザマシ中はＧＢできないし引かれると当たらないしでむしろ迎撃寄りな感じ、ヒトキャorシウス中二に張り付かれた時に両手レザマシで追い返したりはできるけども -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 20:53:07}
- 軽量や中量機が持ったら裏取って一気に減らすこともできそうだけど重いからなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 22:41:47}
- ↑半チャくらいの弾速だとネリスに当たらない＋チャージにEN使うせいで119でも初弾食らう程度で余裕で逃げられるのがね。あとEN使って逃げられないところで他のレザスピに狙われて死ぬと思うぜ普通 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 23:14:47}
- 軽量中量ならレザマシや普通のパルガンorアンパルでいいと思われ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-05 23:17:19}
- パルガン持ちの軽量でネリス追うとレザスピに叩き落とされるから極端に遅いアセンを入れずに砂に削られる前に突撃してレザスピを囲んで潰す(かつその間ラグムラクモで殺されずに砂で死なないようAPを削られすぎない)ことだな。その後やっぱりラグムラクモで死なないように注意しながらネリスを仕留めていくと。書いててなんだが相手が廃人レベルのチームだったら同等以上のチームでないと無理だわこれｗさっさとネリス消えろとしか言えんねやっぱり -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-06 00:19:04}
- 安定した瞬間火力叩き出せるのはレザスピだからネリスよりも先にレザスピ落とさないと始まらない -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-06 01:26:44}
- でも盾持ち１１９は速いわＡＰ多いわで生存力はネリスに次いで高いからなー、メタろうとすればするほど強いことが分かる -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-06 01:49:13}
- これの命中特化レザブレよりリーチあるよね？適当に振っててもあたりまくるんだが -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-07 20:59:08}
- ↑一部の -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-07 21:26:31}
- すまんミス。一部のリーチ長いレザブレ以外にはラグ判定も相まってフツーに打ち勝つよ。上の方じゃ「レザブレよりリーチ長いとか何言ってんだコイツ」とかほざくアホがいたがなwww -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-07 21:30:44}
- ブレードレンジ自体はレザブレが上だけど、ムラクモはハイブの慣性が大きく残るからな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 00:03:54}
- 上のあたりで砂編成擁護してたのとか近接使い()の人とか息してる？散々廃人が対策考えてそれでもどうにもならないからクソ扱いされてるのよ。アプデしないでフロムが放置してる以上あんなものは使う奴を叩くしかないっての -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 01:06:06}
- パイルは弾数あるし、レザブレは使用時消費ENと振った時のスキもデカくTE脚なら即死はない。ムラクモは制限ないしモーションキャンセルで上手く当たれば即死だからな～。まぁネリスが弱体すればいいだけなんだが -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 13:29:17}
- ネリスが弱体化してもルイズがあるんですよね…巻き添えだろうけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 18:58:44}
- ↑ネリス弱体化するならルイズ弱体化も必然だろうよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 19:40:12}
- ルイズ系が鈍足化しても、それらに迫るHB出力があるノワキでも命特ムラクモでワンパンキルできるんだよな…アプデがあるならネリスの弱体化はムラクモ関係なく必要だが、ムラクモにも弱体化が必要だ。少なくとも命特ムラクモは最高ダメージ25000くらいでいい。威力が下がるはずの命中チューンでもワンパンキルできるってなんじゃそりゃ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 20:50:07}
- レザ砂編成か～。レザ４をラジで無効化してその間に砂機にちょっかい出せる機体をフリーにさせて終盤砂機は盾構えないといけない状態にすればなんとか勝てるかな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 20:57:35}
- ↑↑ただ野分は速度のために他の全て捨ててるから即死が出来ても上級者用になると思う。ネリスから変えるとAPとか3000ぐらい下がるし、何より落下切りしにくくなるし -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 21:50:07}
- ネリスの強みはブーストドライブ性能の頭おかしさにもあるからな。単純な速度だけならノワキでもギリギリ追従できるが壁蹴りでの超機動力と上下の機動力は真似できない。そしてムラクモの直撃パターンは落下斬りだから…あとは分かるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 22:23:12}
- ネリスの一番の強みは上下の動きだからね。HBは20以上下げてやっても支障でないかもしらん。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-08 22:54:44}
- hb380切った辺りからネリスは唐沢中沢意図的に避けれなくなるから20下げたら廃人クラスにはかなり影響あるぞ。ヒトマシの被弾率も一気に上がるし。乗ればわかるが二次ロックの性能、仕様がhb400近くから追い付いてないんだよな。軽二とかで蛇行グラブとか壁蹴りしてリロ読みしながら唐沢一家避けましたって動きがネリスだと割と普通に出来る辺りはおかしいと思う。指定受けたら遠慮なくのるけど。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-09 09:38:27}
- ↑訂正、意図的に避けれる、じゃなくて簡単に避けれる -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-09 10:05:50}
- ↑ブースターやフレーム次第で400普通に越えるしいいんじゃないかな。一個上とか使って380越えるのがそもそも異常だと思うし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-09 13:28:50}
- 野分にブレード積んでみたけどネリスに比べて外した、もしくは耐えられた後のリカバリーがネリスに比べて数段キツイ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-12 22:50:02}
- ↑そりゃジャンプできないからな -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-14 12:12:07}
- 命中特化は上下の範囲は変わらなかったよね？それとも元から若干上にも判定があったのかな？中2でネリス脚命特化ムラクモを攻撃の瞬間、壁蹴りで上を飛び越えたのに喰らってしまった。一瞬遅れてダメ貰ったからラグの可能性もあるが… -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-20 10:47:44}
- ↑上下にも判定はあるし命特で範囲はかわるよ。命特だった場合落下してきて上を通りすぎたと思ったらダメージもらうときあるけど、これは上下にも判定あって実機の真上で当たってるから視界に入ってないだけでラグとかじゃないよ。命特と威特で比べると上下の判定は明らかに命特のほうが広い。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-22 08:14:41}
- ↑上下も判定伸びるんかいｗ教えてくれてありがとう。こんなんで2万近くもAP飛ばされるのはたまらんな… -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-22 13:11:24}
- ムラクモ相手にする時は飛び越えたりくぐったり真後ろに引いたりで避けようとしたら駄目なんだよな…ネリスなら尚更。ラグ＋クソ判定の真空波のせいで横引きしないと当たる当たる -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-22 19:42:31}
- あるとき思い立ってM10をダブルムラクモでいってみたが黒栗の判定が大きすぎてうまく当てられねぇ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-23 00:51:03}
- これと119しか見ねえ！やめろ！タンクちゃんが死んじゃうだろ！ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 06:35:06}
- 軽量見る人がしっかりしてれば9割カモだから個人的にはむしろありがたい -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 08:13:46}
- ネリクモに限らずネリス系アセンは腕の差が激しいから何とも言えんな。使い込んでる感じのネリクモは重量機を皆殺しにするレベルでヤバイし、｢強いってウワサだから使ってます｣って感じのネリクモは敵戦力が一人分欠けてるレベルで怖くない。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 12:34:19}
- 使い込んでる人がやばいのは当然だし相手が上手かったって考えられればいいんだけど全部引っくるめて糞糞言ってる人が多いイメージ。相手にいて驚異なネリクモなんて片手で数えられる人数いるかいないかだと思うんだけどなぁ。あと単純に軽量を無視する人が多すぎてボッコボコにされてる。倒せなくても見る人がいるだけでも全然違うよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 13:21:09}
- SSS維持してるようなところやそうでなくても古参の上位チームでネリス使ってるようなのはそれこそ脅威なんだよね。ネリスに注意を向けすぎるとタゲ集中されて即殺されるし。なんにせよ、格闘機は使う奴の腕次第で性能がかなり上下するとはいえネリクモが異常だってこと自体は変わらんと思う。一周年だしアプデ無いかとちょっと期待してたけどどうやら無理なようだしねえ -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 14:00:54}
- ネリス見てたらレザスピが、レザスピ見てたらネリスが、四脚３軽逆１の構成はこれがあるからクソ強いんだよね、どっちも無視できないけどどちらを見てもゴッソリ持ってかれる、それに常夏ネリスくらいなら威特カルサワのフルチャージでも偏差撃ちでようやく片方が当たるレベルだし -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 17:24:08}
- 四脚軽逆ﾏｼﾏｼとやりあうのを想定するのはとりあえず置いといてもいいんじゃないかな。これ想定してたらクソって言い合って終わる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-26 18:19:23}
- でも実際に会うのが四脚マシマシのネリクモか近接侵攻だからなぁ、現状を見ないことにしての議論ほど意味がない気がする -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-27 02:50:24}
- 自分がマシマシと出会うことがほぼ無いんだよなぁ。そもそもマシマシの基準が違うのかもしれん -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-27 03:10:26}
- 重量編成にネリクモ入れる意味が薄いし（重量は重量が狩るから）、そもそもネリクモが敵を切る間にタゲられにくい脚部じゃないと味方即落ちからのレザスピでネリクモも仕事できないし -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-27 05:30:39}
- 近接の苦手な軽量機を落とせる＋タゲられても耐久しやすい、この二つを両立できるからこそネリクモと四脚は相性がいい -- (名無しさん) &size(80%){2014-09-27 12:50:48}
- いつの間にかムラクモの肩身が逆の意味で狭くなってた…ダクソより複数対戦メインのＡＣＶＤにこそ定期的なレギュ調整が必要だと思うわ、いつまでもステ変更なしじゃ環境も兵装もほとんど変わらないし、理論値が出た結論機体だらけになってさらにギスギスオンライン化してやがて過疎る。 -- (名無しさん)) &size(80%){2014-09-27 16:40:49}
- 回線状況悪いデュエル部屋立ってたから入ってみれば案の定ネリクモ・・・ラグ酷くて回避した筈が当たるってもうね。元から命3で真空波出るくせに更に広がるから駄目だこりゃ、近接機ってもうこんなのしかいないのか -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-30 08:17:11}
- 回線は大目に見ましょうや･･･まぁ〜ムラクモの軽逆はみんなそんな感じ、個人的に100歩譲ってデュエルは許すけど･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-30 13:20:31}
- 近接相手は全く面白くないんだよな。勝っても負けても。本人は楽しいんだろうけどね -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-30 16:44:05}
- W命特でもクソみたいにラグあるやつに合ったことなんて数えるほどしかないなぁ、ショット3バトVTF重二でも命特ムラクモ回避しつつカウンターで全部ぶち込む事もできるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-30 18:08:30}
- 自分もそこまでラグいやつにあったことはほぼないなぁ。回線の相性もあるだろうけど逆に自分の回線に問題がある可能性も高いんじゃ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 10:14:40}
- ムラクモじゃなくてパイルだが回線絞ってわざとラグらせてるのはいるなあ、青い重逆でTNP使ってる馬鹿がどこだがのそれなりに名の知れたチームにいたわ。ネリクモはなんにしても判定広すぎ威力酷過ぎよ、腕の差がありゃ対処できるとはいえバランス的におかしい -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 11:03:09}
- 実際ムラクモがってよりはネリスがやばい -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 13:27:51}
- ↑2･･･わざわざ、ラグ起こさしてプレイしてる奴いるの!？そいつ、病気だろ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 13:44:54}
- そりゃラグブレはくっそ強いし・・・病気はともかく勝ちたいんだろきっと。それで勝って嬉しい奴は使うんじゃないの？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 15:21:18}
- そういう奴はホントに「勝つ」ことだけが楽しい連中だからな… 出会ったら適当に流してはい次！ってするのが一番いいんでね。少なくとも抗議は無駄な時間とストレスの蓄積にしかならんね。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 16:20:49}
- そんな奴がなぜ、このゲームやってんの違うゲームにしろよ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 18:15:18}
- ↑馬鹿め、そういうチートまがいの事をやってる奴らを正攻法で完膚無きまでにぶっ潰すのが楽しいんじゃないか。無論試合終了後には敵残骸の前でみんなで踊るんやで -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 20:42:59}
- ぐぬぬぬ･･･確かに楽しいな。前に撃墜したわけでは無いが、1対1のゲージ負けしていた時、相手のネリクモが調子にのって重二の自分を切りに来たのだが、外して領域外に出た瞬間を見た時は、リアルにプギャーって言ったのを思い出したよ･･･ -- (名無しさん) &size(80%){2014-10-31 21:48:25}
- ネリクモ（とネリスナ）は特に領域外率高い。あの機動性に操作がついていけてないのに使ってるテンプレ厨が多いということか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-01 04:53:16}
- 近接部屋に昔のモラルなんてもう無いんだな。ネリスで無限グラブして敵が減るまでひたすら上空を飛びまわってるのがいて唖然としたわ。VCでおともだち()と談笑してるし。偏ったアセン、崩れたバランスで縛って戦うルールなんだからプレイヤーもルールを守らんと途端にクソになるっていうのは分からないんだろうか。まあ、極端な例でなくともハゲタカもやたら増えたしそうでなくてもネリスでぴょんぴょん跳んでムラクモ落下斬りやってるのばかりだしね。俺を老害呼ばわりするのも結構だが、まともなプレイヤーが大半だった時代もあったんだぜホント -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-04 08:24:01}
- 俺は運良くそれほどのゴミとは当たってないが、現状の近接部屋じゃ「軽逆禁止」とでもコメントに書かなきゃまずネリクモが紛れ込むからな。ノミみたいに跳び跳ねてチキンプレイしかしないから見てて疲れる。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-04 12:43:24}
- そもそもそのルール自体プレイヤーが勝手に決めた暗黙のルールみたいなもんだからね。昔がいつの頃だかわからないけど確実にその頃と比べると層が変わってるだろうからコメントに書かないとネリスが出てくると思うよ。ムラクモ使うのに一番適してるのかネリスなんだしなおさら。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-05 08:15:57}
- ネリクモ使うの自体はクソアセン乙としか思わんが近接部屋でふわふわ浮いてたり無限グラブで飛んでたりピョンピョン跳ねてたりは正直アホかと。回避機動は取るがいつまでも浮いていない、積極的に攻めに行く、くらいは前提だろう -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-05 20:45:52}
- 周囲との温度差がひどい武器、命中特化は本当に害悪 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-11 20:28:02}
- ノーロック近接武器がクソ扱いされることに時代の流れを感じるな。勿論良い流れだとかは欠片も思わんが。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-11 20:40:51}
- そりゃ威力高くて何度でも使えて当てやすい武器だからね、過去作のとっつきやレザブレとは別次元の武器ですし -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-11 22:58:23}
- ブーチャあるんだしムラクモも回数制限あればいいのに…。それで命中率が分かって多少は上手い下手も分かりやすくなるし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-12 15:56:38}
- せめて落下速度だけは威力に乗らなければ良かったのに･･･なんで落下速度まで威力に加算したんだ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-13 23:01:12}
- ムラクモ落下斬りに対してムラクモが悪いとかおかしいだろ、おかしいのは軽逆の性能であってこいつ自体はただのロマン兵器だろ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 11:34:29}
- ロマン(クソ判定) 威力はまだしも判定は軽二ですらやたら広くなるしねえ、最早ロマン武器でもなんでもないよ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 14:34:51}
- 初期からずっと劣化パイルだのなんだので且つ今まで一度たりとも判定修正入ってないのにｸｿ判定だの当てやすいだのは斬られた言い訳でしかないまあそれも時代の流れとプレイヤーの先鋭化が進んだ結果か、廃人しか残ってないとも言う -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 17:14:04}
- アッハイ。ガチの勢力戦でムラクモ使うのが軽逆しかいない時点でこいつらが不可分でどっちも嫌悪されるのが当たり前。斬られた言い訳でしかないって無茶苦茶言うなあwラグ込みでAC一機ぶんどころじゃない距離で当たるんだからとりわけ重量機にはどうにもならんっての。近接部屋は好きにやってろだがさ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 17:26:42}
- 流れぶった切っちゃうようで悪いんだけどムラクモって腕によって差は出るのかね？CE腕よりKE腕のほうがいいとか関係ないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 17:54:30}
- ↑3 当て易いのは事実だと思うが練習もしたことがなくまるっきり初めて使ったときでも楽々あてられたし。実体剣なんだし回数制限があってもいいとは思ったけど -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 18:20:22}
- ↑2知らないけどパイルは腕のリーチで範囲に多少差が出るからムラクモでもあるんじゃないかな？ -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 18:23:10}
- ↑3使用間隔長すぎて微妙だが射撃安定でリロード短縮があったようななかったような。後記事の冒頭にも書いてあるけど肩幅やら腕の長さやらでちょいちょいリーチに変化はある。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 18:24:17}
- レザブレ「君たち威力もリーチもあって何度でも使えてその上伝統ある武器を忘れてないかい？」 というか皆速度乗せるの上手いな -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-14 19:25:41}
- ネリクモ嫌いならアンパル軽二乗ってみよう。ただの獲物と化すぞ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-30 18:19:01}
- ネリクモ単体ならいいけどレザスピ二体がこっち見てると辛い -- (名無しさん) &size(80%){2014-11-30 18:29:04}
- アンパルならまずレザスピ落とそう -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-01 08:23:05}
- 命特はムラクモmdl.2として個別につくればよかったんじゃぁ -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-01 12:24:04}
- レザブレはアンプ付き威力特化にするとリーチかリロード、消費ENが。命中特化にすると威力が大幅に下がるといった感じにバランス取れてる（少し不遇なくらい）のに何故ムラクモは命中特化で数万叩き出せるのか -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-01 18:26:06}
- 赤い彗星「ネリスだからさ」 -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-01 20:32:53}
- ムラクモがコメント欄ではなんでこんなに強武器扱いされてるのか理解できない・・・。使用制限ないって言っても格納遅いし威力も低いしレザブレと比べたら範囲も狭いのに。多段ヒットすれば威力高いのはレザブレでも同じだし。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 00:01:47}
- ENの消費有無とブレ振った後の隙の有無と機体負荷とネリスとの相性の良さとか色々とあるな -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 00:47:33}
- ↑2あなたが下手なだけだから…ネリス＋ムラクモで暴れまくってるからこそこれだけ嫌われてるんだぞ。弱い武器をガチ勢がdisる必要がどこにあるのか -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 02:00:48}
- 格納遅い…どうせネリスの変態機動で逃げて誤魔化せる。威力低い…命特で最高四万のどこが低いのか。範囲狭い…カタログスペック上はそうでもラグ判定のせいでレザブレと同等かそれ以上のリーチ。多段云々…レザブレはTE脚に弱いがムラクモは全脚部食える。さらに、重量が軽いとか、衝撃のせいで硬直してカウンターが封じられるとか、発生が早いとか…ネリクモに会ったことがないほどの超実戦不足なのか、それとも自分がネリクモ使いだから食らう側の言い分が分からないのか。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 04:42:20}
- 比較対象にレザブレ出してるあたり多分新規の方じゃないかな、あっちはアンプ積まないと火力不足なのにムラクモはジュピターくらいならネリスでも積めるし、それか中二とかにムラクモ積んでみたのかもね？速度によって威力が上がると知らない人はたしかに弱いと勘違いするかも -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-30 05:19:44}
- おーなんか申し訳ない。↑の人の推測通り新規。始めたのがPSNが攻撃され始めてた頃だからマルチがそんなとは知らなかったよ。 -- (名無しさん) &size(80%){2014-12-31 17:44:49}
- 最初はネタやロマン武器扱いされてたんだけどねぇ…ネリスでの安定アセンが浸透してからは完全に害悪武器になってしまった…。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-01 04:50:27}
- コメ欄みてると、ムラクモが強いんじゃなくて、ネリスが強いんじゃ、と思ってしまう -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-05 19:16:37}
- コメ欄ちゃんと読んでる？ちょっと読み返せばムラクモそのものがどれ程ぶっ壊れかすぐ分かるだろ。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-05 20:53:26}
- ↑↑間違ってはいない。ムラクモも大分強いが軽二が持ってる程度なら衝撃で止められるしそこまで脅威じゃない。問題なのはネリスと組み合わさった時だ。圧倒的な速度とその辺の武器じゃ硬直しない対反動が合わさり最強に見える -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-05 21:08:35}
- 勢力戦前提で考えればハバスで止まる軽二ムラクモはボーナスステージってだけだな、積載のせいで装甲も犠牲になってるしね。軽二で格闘戦やるならレザブレだわ。ネリクモはネリスのスペックがそもそも酷いしムラクモと噛み合いすぎて互いに長所を伸ばしてるのが問題。ついでに言うならグラクモはバグ使ってるんじゃねえよって感じ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-05 21:26:40}
- 命特ムラクモとネリス、諸悪の根源はこの二つ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-05 21:53:11}
- 最近は勢力戦でもフリーでもムラクモといったら命特ネリクモばかり見る、威特使ってる人なんて数えるほどしか知らない。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-11 17:36:57}
- 300で使う意味がないもんな。近接部屋()のネリス程度なら軽二レザブレでも十分勝てるけど -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-11 18:07:11}
- 003でも数万は当たり前、最高の当たり方すれば４万ふっとぶのにリーチ下げるメリットなんてほぼ無いからな -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-11 18:39:08}
- 命特に勝る部分がなにもないし命特以外を使うのはほとんど自己満足でしかないから仕方ないっちゃ仕方ない -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-11 22:42:36}
- 一応ダメージそのものは増えるらしいから命特と威特を片手ずつ持って両手斬りの際に命特当ててから威特をぶち当てるなんて人もいるな -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-12 05:28:17}
- 左命特にしたら右の威特なんてまず当たらんけどな -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-13 08:28:10}
- そもそもネリスじゃなきゃ当たらん、そりゃ特化して練習してる奴は当てられるだろうがそれすら許さないんじゃ産廃にしろってのと同意義だし -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-13 14:38:54}
- 練習すればあてられるんだから練習すればいいじゃん -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-13 16:20:42}
- 練習して当てられるやつはパイルで掘ればいいだろ、異次元判定、数万～最大42820を即死させられる、低負荷回数制限なしで肩も選び放題の近接武器が普通だと思うなら何も言わん -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-14 16:45:28}
- ↑そんな適当な･･･もしかしたら、威特ムラクモ軽二に憧れて修業し続けている人だっているんだから･･･クソ編成なんて無いとか、開き直っているネリクモ野郎もいるけど･･･どうでもいい様な適当な事を言わないでもらいたい。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-14 17:54:48}
- まず、ネリス以外でも練習すれば当てられる。威力や当てやすさは劣るがロマン武器としては十分だ。それを踏まえると、ネリス以外で当てられないから産廃だの強化しろだのってのは自分の腕不足を棚に上げてるだけ。んでパイルを使えってのは全く違う話だな、ネリクモのスペックが頭おかしいのはまともにやってる奴なら皆理解してるがそれで自重する奴ならとっくにやってるだろ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-14 19:20:09}
- 「もしかしたら」「威特ムラクモ軽二」こんなアホなワード出してる奴が適当云々言ってて草生える、ネリスじゃないと当てられないとか言ってる雑魚は無視して、どうぞ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-14 19:59:16}
- アホって言葉を使って上に立ちたいだけの奴がいるから嫌になる ゲーム設計上それぞれの武器のベストなチューンってのがあってそれで命特で十分ってなってるんだからそれでも威特を使いたいってんならそれはもうあなたの好きにしなさいとしか言えない -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-14 20:42:04}
- 003で既にオーバーキルになりかねない威力と異常な判定を持ってる以上300ムラクモでネリクモ使うのは縛りプレイでしかないし相手からすれば「またネリクモかよ」と思うだけ。どのチューンを使うのかは(味方が許すなら)好きにすればいいけど300で当てられないから駄目だとか言ってるのはお門違い。なんか会話が噛み合ってない気がするんだけど↑7と↑5は300ムラクモの話をしてるのか？ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-15 14:23:25}
- ↑2 ↑3はあなたの言う「威特ムラクモ軽二」をガチでやる人を私は今までほとんど見たことありませんが、糞バッタが群がってる今の現状で、そんな希少な人の例を挙げられても、糞バッタを擁護、あるいは自分が使ってるので批判されたくないから批判しづらい要素をでっち上げておこうとする言動にしか見えない、という意味でアホと言っていると思われ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-15 20:58:42}
- ↑それはわかってる それでアホと言いたいだけの人間の発言権は認めたくないなと これも本筋とは関係ないなすまない -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-15 21:59:45}
- 揚げ足とりの反論しかできないなら初めから300だの何だのっていう言い訳しなきゃいいのに・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 00:39:14}
- ×アホと言いたいだけ〇実際アホ 「威特軽二」なんていう命特ネリクモの完全下位互換を引き合いに出したところで、擁護意見としては全くの的外れ。そもそも擁護の余地がある性能ならコメ欄がこんなことにならない。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 06:51:07}
- 実際アホだがこの流れでアホなんて言ったところで意味ないだろうが -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 08:22:55}
- 威特ムラクモ軽二を使ってる人がもしかしたら多分きっといる可能性があるかもしれないからムラクモのことを悪く言うのはやめよう、はい、この話はおしまい！これ以上続けてもアホとか言う人は～って戯言吐かれるのが目に見えてる -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 12:16:28}
- ネリクモ氏ねの一言で済む話じゃないのか -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 12:58:13}
- 威特軽二を勢力戦で使ってまともに活躍してた人知ってるしなんとも言えん。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 13:05:06}
- 近接機は使う人の好みや癖でかなりアセンが変わるから300ムラクモ＋軽二の方が使いやすい人も多分いるだろう。でもそういうのとは関係なく、003ムラクモ＋ネリスのネリクモを擁護するために威特ムラクモ軽二の例を持ち出して当たらないから～とやってるならそりゃ叩かれるしアホと言われるよ。つまりネリクモが全部悪い(確信) -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 13:36:45}
- ↑4スルーしないから余計に面倒くさいこと書き込まれるのに 威特使ってる人が傷つくとかどうでもいいの アホ言わないとまとめられない姿勢がどうなのって言いたいの -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 17:23:52}
- いつの間にか酷いことになってる。すいませんが、私はただ威特ムラクモを練習するぐらいなら、パイル使えよという意見に、少し気が立っただけでネリクモを擁護するきは微塵もありません。軽二を出したのも、威特ムラクモ使うなら軽二だろという考えで私自身使っているので出しただけです。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 17:30:08}
- 300ムラクモとパイルを比較するのがそもそも間違いなんでパイル使えよというのがまずおかしいと思うよ。ムキムキしてる子がいるのは確かだがネリクモのスペックは頭おかしいってのとわざわざ威特で使うくらいなら素直に命特ムラクモ使えというのはみんな一致した意見じゃなかろうか。あと真面目な話してるのにまるで見当違いの事を言い出すのはアホって言われても仕方ないだろ、ネットだしなここ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 18:02:15}
- アホって言葉によっぽどコンプレックスがあるのかもしれんけどちょっと落ち着けと。半年ROMれっていうレベルじゃないのかこれ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-16 18:05:28}
- けど威特を当てられるなら命特よりも火力あるんだし、命特同じくらい当てれるって人は絶対威特のがいいんだよな。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-17 11:38:24}
- ベテラン=上級者が使う中二軽四以上の高速機なら命特すらなかなか当たらんので威特じゃきついけどな。カタログスペック上の威力は上でもカス当たりじゃダメしょっぱいしそもそも命特でも直撃すればオーバーキルになりかねんくらい威力が出る。まあネリスなら、の話だけどね -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-17 12:23:02}
- 両手命特でも流行の42820を即死させる性能は秘めてるから無理に威特にする必要ないしね、それでも威特を使いたいとなると当てやすいHB切り主体になるけど、できるなら命特での落下切りが一番いい -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-17 15:01:33}
- 近接ニワカなんで分からないんですが、HB切りより落下切りの方が良いというのはなぜなんですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-17 20:11:00}
- 速度に比例して威力が上がるのは日本語読めるなら理解できると思う。落下切りの方が速い、避けづらい、捕捉されづらいから -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-17 20:32:50}
- ムラクモも散々言われてるけど威特や速特で当ててくる人はネリスだろうが普通に上手いって思うぞ。ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねまくってこっちの攻撃当たらないのに相手のムラクモも当ててこないから煙たがられるんじゃないのか。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-18 16:26:09}
- ↑一理ある、が、鍛えたネリクモはマジでどうしようもないレベルで最凶だから叩かれてるんだってコレだけコメ欄で言われてるのに分からん？ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-18 16:54:23}
- ロクに当てられない下手くそだろうとネリクモに逃げに徹されるとレザスピ＋一機くらいで追わないと落とせないから単純にクソ面倒なのは確かに大きいよ。まともな奴が使った時の脅威度の高さは言うまでもないが -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-18 17:20:35}
- 上記の理由からレーザーブレードより決定打を当てづらく、ヒートパイルのような爆発力もなく、何より「蹴りでいいじゃん」の一言が性能的特性を全て奪う。 ←そういう時期もあったな（遠い目） -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-18 18:50:36}
- ↑3 すまん、個人的にはそういう鍛えられた人なら別に叩こうともなんとも思わないんだ。それにチーム単位で戦えば鍛えられたネリクモでも一機なら普通に落とせるし。ただ複数いるのだけはほんとに中途半端な乗り手だとしてもどうしようもないんだよなぁ...。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-19 07:57:27}
- バランスブレイカーのネリス使ってる時点であれだけどな、腕のあるネリス落とすのにレザスピ必須環境がクソ編成の悪循環にも影響してるわけだし -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-20 09:13:50}
- 問題アセンのネリスナに両手命特で四万叩き出すネリクモ、要はネリスさえ弱体化すれば他は今のままでもいいと思うんだ -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-20 17:04:15}
- その通りだね。けど命特で4万出すならグラブからじゃないと行けないからネリスもけいに -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-20 18:27:32}
- ネリス潰してルイズも弱体化すればまあ。ここの話題じゃないけど砂はそれ自体が弱体化必須よ、高度取れるマップと軽量と砂と盾で合わせると相性良すぎで無双されるから -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-20 18:46:47}
- 言うてスナも軽二やネリスルイズ以外の軽逆が持ってる分には追いつけるからまったく脅威じゃないんだよなぁ。本当にルイズネリスだけなくなって欲しい。レザスピは119脚の装甲か速度を弱体化するだけでいいよ。それで十分対処できるようになる。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-21 04:42:24}
- ノワキ砂はアフリカみたいなマップだとクソ面倒だぞ。3対1からKE盾持ちが落とされてそのまま逆転された。高度維持できるマップだとどうしようもない -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-21 13:40:17}
- ノワキ砂はそれくらいしか取り柄ないからなあ・・・それもネリスナの劣化だし -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-21 17:12:58}
- ↑ノワキスナはデュエルじゃネリスより強いやろ。ネリスは壁蹴り時間が長すぎて身を晒しすぎる -- (名無しさん) &size(80%){2015-01-24 23:43:25}
- レザブレもパイルも盾でダメ軽減できるのに命特ムラクモだけは絶対に盾貫通してくるんだけど、本当に次元斬じゃねぇかよ -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-05 23:23:29}
- ワールド決闘で初めてネリクモに出会ったパンピーだけどあれ凄いなｗ機体の周りに真空波出てるわｗｗ -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-16 21:26:00}
- ムラクモが盾貫通するのは何なんだろうなぁ。盾構えてる相手の後ろから斬ったら盾吹っ飛ぶしそもそもそういう風にできてるんじゃ。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-17 13:22:40}
- 盾より遠くに判定出てるんだろう -- (名無しさん) &size(80%){2015-02-17 14:20:59}
- グラクモの射程ヤバイ。ハイブースト一回分ぐらいの距離離れてんのにあたった -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-04 00:52:56}
- それは命特＋ラグの異次元射程だね。さらにグラクモ効果で威力も２倍！ -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-04 19:47:26}
- >上記の理由からレーザーブレードより決定打を当てづらく、ヒートパイルのような爆発力もなく、何より「蹴りでいいじゃん」の一言が性能的特性を全て奪う。 そんな時代もあったな（白目） 今ではパイルとレザブレがその立場という -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-22 16:38:17}
- 研究が進んでから随分印象変わったよなぁ…最初はロマン武器だと思って頑張って練習してたのに…。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-05-25 20:42:30}
- 振り終わりをハイブーストでキャンセル出来ない時があるんだが、タイミングよく吹かさないといけないのか？ちな軽二 -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-13 00:01:08}
- ムラクモの振り終わりにはハイブキャンセル出来る受付時間があって、それを過ぎると最後まで振り切ってしまう。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-15 03:07:02}
- ただブースターの加速と伸びによっては感覚が変わってくると思うから、各アセンごとに自分で検証したほうがいいかも。 -- (名無しさん) &size(80%){2015-06-15 03:10:49}
- ムラクモのレンジ短くならんかなあ。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-02 21:32:40}
- Vの最終レギュと変わらん。ネリクモの威力の異常さは、ネリス、ブレードホーミング、マップの問題。好きで使ってる人に文句言うのは変だけど、ネリクモを使った一つの最強編成というのはいいけど、それ以外出来ないあたり低脳だと思う。少なくとも自分が知っている人だとネリクモ編成でもネリス無しでも普通に勝ってる人は知ってる。まぁそれでも通常編成だと少し安定は難しいらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-03 19:03:36}
- 閉鎖したばかりのACOPで低脳だの障害者だの騒いでた人が移住してきたわけじゃないよね・・・？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-04 01:30:19}
- どっかにムラクモのレンジの検証動画ってなかったけ？レンジってどんぐらいあるの？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-04 01:51:41}
- ⬆3 人のこと低脳とか言ってる割に、日本語滅茶苦茶過ぎて何言ってるか理解不能なんだが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-04 06:19:57}
- ラグれれば、レンジなんて関係ない -- (名無しさん) &size(80%){2016-01-04 12:20:00}
- ネリクモ4機編成とかただのブレオン部屋じゃないか！ -- (名無し) &size(80%){2016-02-28 23:45:44}
- なお、軽量メタ装備で対抗してもまともにあたらない模様 -- (名無しさん) &size(80%){2016-03-02 21:50:13}
- ムラクモ両手で2回判定あると思うんですけど、2回目の判定もスピードに乗ったダメージが入るんですか？ -- (名無しさん) &size(80%){2016-10-06 04:43:49}
- 連続で振れば2回目の判定も乗るよ、片方だけ遅らせて振ると減速した分ダメージが低くなる。 -- (名無しさん) &size(80%){2016-10-26 16:46:53}
- ていのうさんいらっしゃーい -- (名無しさん) &size(80%){2017-01-14 19:24:22}
- グラブレ装備すると上半身が右に捻ったようなポーズになるから挙動が変わって多段ヒットするしリーチも伸びる模様 -- (名無しさん) &size(80%){2018-01-17 02:10:10}
- ↑威力でないのよ… -- (名無しさん) &size(80%){2018-03-07 12:37:28}
- 研究される前に辞めちゃってたからいくら狂ってるネリスと相性よかったからと言って機動力高めなVDでこんな立ち位置になってるとは思わなんだ PS3時代のフロムのネットワーク回りはACに限らずまあ酷かったしそれだけラグがヤバかったのかな -- (名無しさん) &size(80%){2022-12-21 15:16:28}
