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VD アセン目安数値一覧/コメントログ - (2016/08/30 (火) 21:42:15) のソース

- 紅は…書いても仕方ないな、跳弾したって瞬殺が秒殺になるだけだしw   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-20 17:58:11} 
- 前作と違って小貫通もあるし、明確な必要ラインが見えてこないんだよなぁ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-20 18:07:12} 
- 重二、タンク以外三属性のどれかが、死ぬ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-21 09:34:59} 
- TEだけ堅めてけば問題ないって、兄貴が言ってたぜ!   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 12:22:05} 
- 比較的回避しやすいCEを削って他に当てたいんだが高機動型だといいパーツがなかなか……重量も関わってくるし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-22 16:27:36} 
- 小貫通、大貫通についてはアセン入門から引き写しておいた   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-24 22:54:11} 
- キングフィッシャーラインはTE1094では?   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-25 20:00:32} 
- クラゲミサイルは衝撃の欄には追加しないのか   --  ((名無しさん))  &size(80%){2013-10-26 16:01:57} 
- 衝撃×0.8じゃなくて0.75じゃないん?   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-29 11:53:01} 
- 使われてる武器リスト作りました。誰でも編集出来るから加筆求む。http://p.tl/1Hs3   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-10-30 13:07:39} 
- ↑2あってるよ、対反動×1、25≦衝撃力で硬直だから、対反動≦4/5   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 21:39:50} 
- ミス、対反動≦4/5×衝撃力、つまり衝撃力×0.8(小数点切り上げ)より低い数値だと硬直が起きる。まあせっかくまとめてあるんで↑の数値見てアセンすればOK   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-01 21:42:43} 
- アプデしたしここも反映しないとな  誰か頼む   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-09 01:04:35} 
- 下書きでいろいろ書いてる途中で思ったんだが、小貫通の限界とか載せたほうがいいかい?ランポなら1157が小貫通の最低ラインなんだが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-10 17:21:32} 
- 命中3じゃないのか?後小貫通は火力が防御と同値以上ならなるんじゃないの?   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-11 08:26:30} 
- 小貫通の最低ラインは項目作った方が良いかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 15:48:03} 
- 小貫通の最低ラインは防御値だぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-21 17:05:28} 
- ENアンプ修正に伴い項目を修正&KEの防御低下ラインを追加しときました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 00:36:02} 
- こうして見るとやっぱりVから選択肢が増えたんだな。良いことだ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 05:33:43} 
- 賑やかになってきたねー 編集お疲れ様です   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-11-29 07:46:39} 
- おつです   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-20 20:07:59} 
- 便利です。ありがとうございます   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-21 13:04:51} 
- 旧オックスラインは今の環境だとオックスが壊滅状態なので変えたほうがいい気がしますがどうでしょうか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-22 19:16:24} 
- 201のバトライとかも使ってる人多いから目安に入れていい?   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-22 21:00:14} 
- ↑2 あまり見ないし良いんじゃないかな。↑201スト・ポデンカの二種類くらいだと思うけど、入れても大丈夫だと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-22 21:07:10} 
- 山すげえ!!!修正。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-24 08:36:52} 
- おつです   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-28 22:19:44} 
- このページめちゃくちゃ役に立ちます。ウィキで一番重要なページじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-28 23:50:04} 
- 201のストレコとポデンカ、300のマギーヒトマシ追加しました   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 10:34:50} 
- 速3とか命3のストレコポデンカっている?見たことない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-12-29 14:52:31} 
- 速3は結構見る。命3はいらんでしょ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-03 13:07:46} 
- ガチタンが作れない俺はバカ? &br()パーツの例を教えてくれませんか??   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-11 23:34:28} 
- ローランド頭、法界坊コアと腕、ワンダ足とか 現レギュではタンスト弾きタンクは組めない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-12 02:54:30} 
- ↑組めないんですね(泣)残念 &br() &br()回答ありがとうございます!   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-12 15:13:11} 
- 数が大分修正(コメントアウト)されてたので、いくつかは戻した。次回からは出来れば一言言って欲しい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 03:46:42} 
- だから命特は無いってばよ あんまり多くて見難いだけだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 04:13:16} 
- 今回復旧されたもののうち、Wアンプアラキデ、Su-J-E36、キンフォ、威3命3ロタ、Wアンプマハはいらないと思うんだけれどもどうだろう。理由はあまり見ない、少し上にメジャーなものがある、そもそも注意するような脚では満たせないものがある等。それと塩船は速3の数値を載せたい。賛同が得られれば編集する。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 08:26:19} 
- 余計なもの載せすぎて雑多なんだよな。塩船の速3なんかいらない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 10:00:36} 
- アンプパルガンもフレモントとマハオンぐらいでいいよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 10:04:55} 
- 間がゴッソリ抜けてるのはあっても良いと思うけどな。あくまで目安だし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 10:44:14} 
- って編集されているしw分かったよお前が勝手にやれ。長文書いたのが馬鹿みたいだ全く。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 11:40:51} 
- 逆ギレ兄貴オッスオッスwww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 13:47:53} 
- なんでキレてるの・・・?フレモントのアンプが無かったから追加しておいたぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-15 14:19:16} 
- 太文字の要注意ラインはまたもう一度吟味する必要はあると思う。議論が分かれて荒れるかもしれないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-16 09:40:13} 
- ↑2 追加された位置が妙だったから直しといた。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-16 12:52:43} 
- 中沢追加。ついでにあんまり見ないやつは隠しておいたので具合悪ければ元に戻して下さい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-16 17:03:30} 
- CE2kラインでアラガネよりも3バトラインの方を強調した方がいいと思いますがどうでしょうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-17 17:28:29} 
- 確かに3バトラインは大事ですが、アラガネ弾きは同時に威特スト小貫通ラインでもあるからタンクや重2にはより注意すべき、と個人的には思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-17 20:47:14} 
- そのことには異論はありません。しかし、アラガネラインを確保しようとすると、速度度外視の高防御機体以外はどうしてもKEがカレン通しになってしまうので(続く)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 12:57:39} 
- KE値がカレンを通す数値になりがちなので、そのことにも言及しておいたほうが気の利いた内容になるのでないかと考えています。長文失礼しました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-21 13:00:22} 
- ↑なるほど確かに重2やタンクで2137を確保しようとすると機動性もしくはカレン捨てになることが多いです。そこは使用者さんの価値観でカレン通るのが怖いかバトライ大貫通が怖いかですね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 23:54:32} 
- 追記)私個人としてはカレンは衝撃込みで用いられる事が多いのでカレン小貫通よりdpsの面では高いストポデ大貫通を意識しています。↑2さんの仰る通り編集技術のある方がkeにも注意と書いて頂けると嬉しいです。長文失礼しました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-22 23:57:56} 
- もしアレなら跳弾ライン、小貫通ライン、大貫通ライン、防御低下ラインを折りたたみでまとめようか? 対反動性能も硬直と防御低下で区別して   ただいきなりここで編集すると荒れるのは目に見えてるからテストページで内容の皆で吟味してから反映しようと思うんだけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 12:14:44} 
- 日本語おかしいけど打ち間違えなので突っ込まないでね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-23 12:16:08} 
- さすがに小貫通&大貫通まで入れるとごっちゃごちゃになるから、防御低下ラインだけで十分だと思う。あまり小貫通とか意識したことないし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 01:58:05} 
- だなぁ、結局のところ貫通か兆弾かが一番重要で小貫通はラッキーくらいの感覚で意地でも目指すようなものじゃないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-24 10:17:22} 
- いっそグラフにでもすればいいのではないだろうか、面倒くさいから絶対やらんけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-26 00:14:13} 
- ↑グラフってどんなグラフ?固定防御値に対してのダメージ貫通率ならシステム編に載ってるけど…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-26 01:09:03} 
- もうエクセルファイルにして配布しよう、と思ったけど、wiki自体黙認を受けてる形だからこれはやっちゃいかんよね  ただまあ折りたたみができると、今後内容が追加された時見やすくて楽かも   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-30 05:15:14} 
- KEラインぶっちゃけランポラインとか誰も目指さないよね、一つ上のクラゲミサラインか一つ下のハイスピミサラインに太字に変えたほうがいいような気がする   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-30 19:15:09} 
- 防御防御低下ハバスのラインも個人的にはでかいわ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-01-31 09:32:04} 
- 俺もそう思う。ランポ単体の数値は最早目安として機能してないし、もっと重要なKEラインはいっぱいある   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-03 18:57:09} 
- 何を持って重要とするかの基準が欲しいな ランポラインが消してもいいぐらいに機能してないのはわかるけど、高DPSで貫通すると一気に死ぬというのも間違ってない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-04 03:13:42} 
- KEミサイルの主流がクラゲだと個人的に思ってるしクラゲミサ直撃耐えのKE1532に注釈で対反動1422ないと防御低下で貫通するため注意ってところかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-04 06:54:21} 
- どちらかというとランポまで警戒するなら防御低下込みでKE確保するか、高DPSライフルと併用されることの多いハイスピミサに耐える対反動が必要だからランポ+防御低下の項目をKEに入れてやって、ランポ自体をバッサリ切ってもいいかも   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-04 07:02:20} 
- CEラインで防御低下3バトも入れたらどうだろう?3バトショットとか3バトハイスピとかで衝撃入れてくるのけっこう見かけるんだけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-04 23:51:25} 
- あ、あと威3NAPA無かったから追加しました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 00:12:18} 
- こりゃもう本格的に防御低下と通常ごとの小貫通、大貫通、跳弾ラインを折りたたみする必要する意義が出てきたな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 09:06:46} 
- そんな意義は出てないけど。小貫通と大貫通はいらないです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 09:19:19} 
- 個々でデータまとめで自分でやれって書くのが一番良いかもね 何が重要か、大貫通小貫通ラインを検討することが有意義かどうかも全て自己責任になるし      --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-05 09:59:51} 
- 既出かもしれないけどスキャンモードで相手の数値を見た時、衝撃が入って低下したらちゃんとそれが見れるんだな、味方がレザキャ撃って相手のCEが2000くらいから1700ちょいまで落ちたのを見てすげー!って思った   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 13:43:13} 
- ↑ついでに言うとな、手持ち武器が大貫通する装甲を衝撃で防御低下させると、与ダメージの値は変化しないが保証距離は変わるんやで。緑の背景がちょこっと伸びる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-07 15:01:46} 
- 衝撃3バトライン追加、表記的にちょっとわかりづらかった所を加筆。 個人的に衝撃込みの数値はどんどん入れてもいいと思うけど、小貫通・大貫通はいらないんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-02-24 10:13:43} 
- KEハバスラインに変えても異論はないんじゃないかなあ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 12:04:25} 
- 衝撃ハバスならかなり重要なラインだろうね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-07 22:55:06} 
- あ、ハバスライン追加されてる。自分の代わりに編集あざっす。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-09 11:41:40} 
- レザスピは1870確保か、TE脚部でもホイホイと確保できる数値ではないな・・・レザスピが流行るわけだ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-14 03:55:37} 
- 重逆はKEどれくらい確保すればいいんだ?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-23 19:43:56} 
- TE上げまくってKE盾持つんならハイスピラインでも良いし、その逆でTE盾持ち・タンジーラインでもいいんじゃない?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 00:14:24} 
- 最近組み始めた軽二のKEラインがムズイ。CETE捨ててるのに上半身ムッキムキになる。軽二のKE最低ラインてどんな物なの?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 01:17:44} 
- 軽二は防御値よりも対反動が問題なんだよなぁ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 10:58:29} 
- ↑↑↑ありがとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-03-24 23:16:53} 
- ↑↑↑基本ランポライン、ちょっと妥協してハバスライン、限界まで妥協してAKラインってところじゃない?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 21:09:54} 
- 軽二はKEを妥協するかガッツリ確保するかどちらか。妥協するとKE1400CT捨てとかになるし、確保するとK1870↑C捨てT900とか確保できる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-04-24 21:41:05} 
- タンジーライン簡単に確保出来過ぎだよなーほんと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-06-07 18:51:23} 
- タンジーは犠牲になったのだ…レザスピの横行、その犠牲にな…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-17 15:19:20} 
- 片肩アンプラインにヌエドリ3入れても良くない?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-23 19:54:47} 
- ↑使う人めったにいないから入れる必要ないと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-07-23 20:08:57} 
- 片アンプのナパライン意識するなら、一気にジュピターラインまで上げちゃうな。自分の場合   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-08 17:36:21} 
- 今となってはKEは衝撃ハバスまで確保するか003オトキャ程度に抑えて盾持つかの二択だな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-22 14:03:33} 
- ↑後対反動の高い機体で素ハバス弾きライン(KE1500↑)もある   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-22 15:22:55} 
- 中沢軽沢で1800超の衝撃入るんだからレザスピ考慮するとプツオかVISOくらいしか安心できなくね?まあハバスだけ撃たれた場合初弾だけでも弾くために確保する意味はあるっちゃあるけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-22 15:36:11} 
- ↑ハバスの素衝撃1412上回ってるならke1496確保することでレザスピのガン逃げ耐久中の素ハバスに怯えないでよくなる。ライフル持ちも多いからke捨てまではしないパターンだね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-08-29 10:56:13} 
- ところでなんでTE防御にアンプナパないんだ?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-06 21:24:15} 
- ↑必要だと思うなら追記してくれればいいよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-06 21:47:53} 
- 足したり並び替えたりしました   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-06 23:54:35} 
- アンプナパ使うなら個人的には300マハでいいんじゃねってなるな。肩潰して一回の消費EN跳ね上げてまでアンプ使う利点があんまりない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-07 07:08:29} 
- ↑同時発射数の違いで通る機体にはSアンプナパの方が溶かせる・・・199腕とか使うならショットガンで装甲低下させれば中二に通る・・・ってこれはパルガンとこにも書いてあったかな・・・   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-07 17:56:38} 
- 同時発射数が多くても燃費悪すぎて倒す前に大抵息切れするけどな。素直にマハオン使うかターゲットを絞って素のフレモントやナパの方が大部いい。アンプは重いし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 00:09:46} 
- Vのアンプアラキデみたいにワンチャンスで即死させられるならともかくね。というかベオ使うレアなタイプ以外300マハ抜けるんで↑2は的外れだな。装甲抜ける範囲を無理に増やしてもナパじゃ密着しないと火力出せないしアンプじゃ落とす前にEN切れる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 00:59:11} 
- ↑3は結構どこでもずれた発言してるよな。エアプ勢なのかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 11:52:24} 
- まぁ〜アンパルは特化装備で一回の接近、軽四とかの低TE装甲の機体にどれだけ短時間でTE攻撃を放り込めるかだよねな・・・アンプを持たないならマハオンでいいのでは・・・アンパルと素パルでは機体内装も違うし・・・   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-08 18:04:50} 
- ↑6 申し訳ない・・・確かに300マハの方が通るのは通りますし、利点は少ないですね・・・ただ、使用目的が違うし別にそうでも無いと思いますよ・・・   --  (どこにでもいる人)  &size(80%){2014-09-08 18:21:22} 
- ↑なんかコテハンでしゃしゃり出てるのうざいな。必要ないところで使うのはやめろよ。目立ちたがり屋の餓鬼じゃあるまいし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 19:47:46} 
- アンプはDPSじゃなくて貫通力上げるためのものだから   --  (DDN)  &size(80%){2014-09-08 19:58:30} 
- ↑それこそ「目立ちたがり屋の餓鬼」なのか言われてやめる奴じゃないっぽい。前にも注意されてるのに同名人物が!?みたいな訳のわからないコメントしてそのままだし。↑2 上の数値ちゃんと読んでる?片アンプナパで1390、300マハで1376よ?利点というなら密着撃ちでの瞬間火力が倍近いことであって貫通するかどうかは数値の通りナパの方が上。ただ散々上で言われてるようにアンプの装備負荷や消費EN増加のせいでデメリットの方が大きいという話。素ナパで抜ける119の方が多いし尚更ね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:01:58} 
- ↑ずれたか。一つずつ矢印上にずらしてね。↑まーたコテハンか小学生じゃあるまいし・・・というのはともかくパルスガンで貫通力上げても正直今の数値だとほんと肩潰すデメリットに見合わないと思うぞ。ナパなんてかなり精度悪いんだから密着しなきゃ実質マハオンの方が火力出るなんてことになりかねん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:06:48} 
- Sアンプナパラインは必要ないのは同意。デメリットのがでかいのも。だが~だからいいや でケチつけるのはおかしい   --  (小学生のDDN)  &size(80%){2014-09-08 20:21:48} 
- アンプ機なんて最低出る杭叩けるだけの燃費があればいいのよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:25:06} 
- ↑2小学生はACVDなんかやらずに真面目に勉強してような?あ、俺↑3とは別人だからwコテハン乙w   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:26:29} 
- 燃費に気を使うのは乱戦を回避できないマップだろうなそうゆうマップではアンプ機は向かんよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:31:30} 
- 軽めの編成で乱戦を回すってのが現環境ではないから全部無属性で殴ってteは最小限でいいってなるんだよな。しかもそれができるマップってのが特別のマップぐらいしかない   --  (DDN)  &size(80%){2014-09-08 20:46:18} 
- ↑もうちょっと分かりやすい日本語でしゃべれよ小坊   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 20:56:59} 
- ↑ごめんなさい。自分の言葉ではながくなってしまうので。それと、このページは勢力戦での普及はそこまで意識してないようですね。それなのに、長々と善し悪しを書いてしまい、すいません。   --  (DDN)  &size(80%){2014-09-08 21:12:35} 
- やっぱコテハンはキチガイしかいないな間違ったことしか言わん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 21:22:44} 
- ↑3軽量機で乱戦するにはダダッ広くて障害物のないマップや高度維持した方が圧倒的有利なマップばかり。だから環境がどうこうではなくマップの問題な。全部無属性ではなくクソ砂とクソムラクモを置いておけば属性関係なく撃てるのは精々レザスピの中沢軽沢程度、それにしたって盾があるし重二タンクには減衰がひどいから思考停止では使わない。TE最小限ってなんだそれ。レザスピ119はハバスを弾きつつ頭を省エネにして両肩使うからあのフレーム。TE武器はハイレザ系列を盾で防げば近距離でしか使えないパルス系(と119+ブリャーなら十分引けるプラミサ)しかなく、高度を取って撃ちおろす前提なら脅威ではない。軽二軽逆はTEパーツが重いから積むと速度に悪影響が出たり武器が積みづらくなるからこそTE捨て、中二は300マハオン→300ナパ→201マハオン弾きまで環境の流行に合わせてきっちりTE確保してる。重逆は積載ペナの仕様のせいでTEパーツが積みづらいからこその軽いKC型と、機動力と装甲のバランスを取ったフレモント弾きのW範サブキャリアがいる。四脚は119以外はほぼ同じ思想のFoalかTEきっちり確保したゾンコやVISO。重二タンクは最小限もクソもないとして、さてどのへんがTEは最小限でいいという事なのか。あと最後だが特別のマップ?寝言は寝て言え   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 22:34:48} 
- 文章長すぎて読む気にならんな。とりあえず、最後の文TEの最小限は四脚(119)ならフェイブ辺りだと思う。無理せず確保できるのはここまでだし、射程とDPSと使用率が全体的に高めな武器だからな。中二は無理せずナパライン程度確保できる。だから中二のTE最低ラインはここら辺だと思われる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 22:51:23} 
- ↑2 寝て言えまで読んだ。カラサワ一族以外のレザライが使われない以上一番高くてジュピターラインだしねTE。それにしたって意識するのはCT四脚くらいだからなあ、中二ならナパ~201マハオンくらいはきっちり確保してるんだからなんにせよ最小限でいいってのはおかしいわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:00:10} 
- ↑2  119って腕アニマスにすればアラキデ弾けるからフェイブは自然に確保してる。なんだかんだ最メジャーなハバス弾きの上半身フルKEは400以下だし。頭をマギー改造にしてフレモント、次はコアと腕変えてマハオンラインくらいじゃないか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:03:21} 
- 119軽四のTEは捨てのKCかアラキデ弾きの盾コアアニマスかプラミサ弾きのダズボグアニマスの3択状態でパルガンまでってのがうまくいかんのよな。パルガン弾きK捨てと大差ないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:20:53} 
- KE特化でTEが390、腕アニマスで821、追加で頭マギー改造で879になる。コアのみTEで1021、追加で腕アニマスで1452。 上の言ってる頭改造マギー+腕アニマスだとフレモント弾き無理だし、ギリギリ弾ける頭改造+腕トースター+コアTEにすると初期ライ弾けないのにロック距離短くなる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:23:09} 
- アラキデ弾きはコアをパパコアにするんだったわ。それ基準で頭変えるとフレモント弾くぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:29:39} 
- ↑主任頭盾コアアニマス119でいいのかな?それでカルサワ二本にハバスカヤックK盾バイタルシナツで仮定してみたけどEN回復きつくないか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:36:40} 
- とりあえず、レザスピなら素ハバス弾けるラインは必須だろ。ガトジュピならハバスを無効化できるけどレザスピは無効化できない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:42:25} 
- ↑2主任頭とシナツの消費ENを見てなんでそれでいいと思った…?だいたいシナツの小回りが必要な機体じゃないんだから当たり前にブリャーを使う。ちょっとはテンプレアセン知っておきなよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:48:27} 
- ↑2だから一機だけレザスピ入れるならほとんどのチームはハバス弾きにしてる。TEに振ったタイプは複数運用する場合に多いかな、相手のミスを誘いやすくなるから   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:51:03} 
- ↑2 ブリャもポンデもトコナツも挙動に慣れなくて使えないんだわごめんね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-08 23:53:40} 
- TE最小限というのは私のミスです。最小限のTE武器はパルマシからパルガンまでととらえてください無属性武器というのは、それぞれ火力が減る展開もありますが、レザライ、およびレザスピ、オトキャ、ヒトキャ、ポデンカなどです。   --  (DNN)  &size(80%){2014-09-09 00:10:26} 
- ↑なんで小学生がこんな時間まで起きてるんだ?明日も学校だろう、早く寝なさい。あと「お前の中では」そう決まっているのかもしれないがこちらからすると無属性???wwwでしかない。そしてこれだけ言われてよくまだコテハン使えるね。構ってもらいたいのか?そんなに現実が嫌なのか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 00:15:14} 
- ↑すいません、あまり長文にしたくなかったのであのようなイメージばかりの文になってしまいました。   --  (DNN)  &size(80%){2014-09-09 00:24:36} 
- ↑煽ったり馬鹿にしたりという意図は何もないとまず最初に宣言するよ。貴方の米を追ってるが、言葉の使い方を間違っているコメントがとても多い。火力が減る展開、とかイメージ、とかね。本当に小学生ならもう少し大人になるまでネットは控えた方がいいよ、後で本当に後悔するハメになるからね。そうではなく単に熱くなって推敲もせず書き込んでるだけなら目の前の機械の電源切って寝ろ。起きたら冷静になってるから。ついでに言うとコテハンはやめような?悪目立ちして叩かれるだけだからさ。目立ちたいなら現実で、自分自身の名前で真っ当にやりなよ。以上おっさんのマジレスね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 00:37:12} 
- そのコテハンでさえ途中から間違ってるっていうね。それとも別人なのかな?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 00:40:16} 
- 演技かと思うほどのキチガイ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 00:47:31} 
- VDの知識も日本語の知識も米欄のマナーも知らないなら黙ってろよ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 07:27:56} 
- コテハンをつけていた者です。昨日は陶然としていてこのページの趣旨からはずれたことをコメントしてしまいすいませんでした 2つのコテハンはどちらも自分のものです   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 08:15:46} 
- ↑さっさとコテハン外しゃ良かったんだよ。あとVDやる前に日本語の勉強しろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 12:54:28} 
- 陶然とねぇ。酔ってたらどんなコメントしてもいいと思うなよ自作自演野郎死ね。小学生からやりなおせ    --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 20:37:50} 
- ここに限った話じゃないがなんで荒らすの?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 20:49:29} 
- ↑4意味を理解してないのに難しい言い回しをしようとして失敗するあたりホントに小学生かと。そもそもページの趣旨がどうこうの話で叩かれてたわけじゃないでしょ君。・ゲーム内の実際の環境とまるで噛み合わない事を当然かのように語る・前から指摘されていたのにコテハンの使用をやめないどころか新しいもので自演までやる・日本語おかしいだろちゃんと使えるようになってからゲームやれ   こんな内容だっただろう?多分君が思っているよりずっと中身もプレイヤーもめんどくさいゲームだから、色々な意味でもっと勉強しようぜ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 20:53:33} 
- 動画サイトの影響か淫夢厨やらガキやらがやけに増えたよね。プレイヤーが増えるのは嬉しいけど、最低限のマナーは守って欲しいな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-09 22:31:32} 
- ここはコテハンつけて場違いコメントしたり、それを煽ったり、おっさんが説教するとこじゃない。お前ら掲示板向いてないよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 13:33:21} 
- 別の話題振って流すわけでもないのに「お前ら掲示板向いてないよ(キリッ)」だっておwww  とかやればいいん?いやあさすがにきっついっすわーw   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 13:38:56} 
- みんなが調子に乗っている   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 14:54:29} 
- ↑ミス  その間に、どこにでもいる人とかいうのは総合コメで管理者に謝罪してる、この人の方がまともかな?それと、コテハンとか今更すぎ少なくともVDの初期からこの名前のコメントはあったから内容はズレてるけど。で、話題にもどるけど汎用性か特化の違いだからやはり比べるのは違うだろ、そもそも目的がなければアンプなんて持たないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 15:04:29} 
- ↑顔真っ赤になってないか?鏡を一度見てこい。文章おかしくて何を言いたいのか分かりづらいからちゃんと推敲して書き込もうな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 15:09:23} 
- 掲示板の使い方云々と言うなら変な奴もそいつに構う奴も無視が基本だろjk  おうACの話しろよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 15:13:43} 
- ↑3謝れば何やっててもいいのかというかwikiの管理者が直接どうこうしたわけでもないのに何故そっちに謝罪したのか不明。初期からコテハン使ってるから何だというのか?ずっとやってるからいいだろ!なんて通用しない。そもそも今のアンプでアンプナパやるなら300マハオンでいいよねって話では?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 15:24:02} 
- なんでこうも立て続けに香ばしいのが沸くんですかねえ…言いたいことは↑が全部言ってくれたから、顔真っ赤にしてる誰かさんは是非とも↑に筋の通った意見で反論してもらいたいもんだ。そもそもこの一連の流れで、コテハン野郎以外にケチ付ける部分なんてあったか?このタイミングでいきなり意味不明な意見振りかざして噛みつかれても、端からは叩かれたヤツが別人を装って逆ギレしてるようにしか見えん。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 18:17:07} 
- コテハン野郎のどこにでもいる人です。時間が空いてしまい申し訳御座いません。とりあえず、管理者さんの方にも謝罪させていただきましたが、皆様にもご迷惑ならびに不快にさせる発端になったコメントについて謝罪させて頂きます。おもしろ半分のなりすましの人もこれで終わりにしてください。あと、意見としてはズレた意見が多い思われますが、一つの意見というだけで無視出来るならしてください。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 20:09:17} 
- ↑今回ので学べたなら今後は自重しような。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 20:35:45} 
- ↑↑反省してます~って感じの割には、あちこちでムダに三点リーダーを多様したコメント書いて自分をアピールしようとしてるよね。コテハンが嫌われるのも「必要ないのに個性を出して目立とうとしている」って理由なんだから、あのヘンなコメントの書き方もさっさとやめたら?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 21:17:43} 
- こんな有り様だが中二のCE最低ラインはカヤック?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 21:43:01} 
- ↑いや、今だとカロングだろ。でも、編成でプラミサが弾けないのが1体以上いるならTE上げの装甲がいいと思う。・・・とりあえず、弾けるならヒトマシは全部弾いた方がいいと思うが・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 21:51:32} 
- ↑2フレグラント使うタイプは衝撃ハバス弾くかカヤック小貫通、もしくはその逆で選択だね。フリケンなら両立、んで今の流行のデナリ型は赤垂直とカロンと201マハオンまで素で弾く。まとめると、普通の中二なら弾けた方がいいね。目的があってリターンが十分あるなら無理しなくていいって感じ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 21:54:17} 
- 参考になります。アドバイスありがとうございました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 22:11:41} 
- ↑3ゴメン・・・プラミサが弾けないのが2体以上になる場合です・・・例えば、KC軽四が2体とかの場合の時ですね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-10 22:37:43} 
- 最近カロング増えてきたし弾けたほうがいいかもね。でも   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-23 18:46:28} 
- カロング、カヤック、一番下のヒトマシ、このあたりが結構良く見るかな。アセンによるけど、カヤックは弾いておいたほうが安心だと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-26 20:18:28} 
- 引き続き、アドバイスありがとうございます。アセンはほぼ趣味。カヤックまで弾ける。TEは…死んでる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-09-26 21:26:48} 
- 防御低下ライン 攻撃力×1.25 > 防御値   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-15 13:31:05} 
- 防御低下ライン 攻撃力×1.25 > 防御値   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-15 13:31:25} 
- 連投ミスしました。「参考までに」の項目部分、攻撃力→衝撃力、防御値→対反動値、に修正お願いします。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-15 13:32:59} 
- 防御低下ライン 衝撃力×1.25 > 対反動値の部分意味わからんのだが。衝撃力→攻撃力、対反動値→防御力で合ってただろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-19 05:31:25} 
- ただ一見すると攻撃力が上がるようにも見えてしまうから”攻撃力>防御値×0.8”の下に括弧か何かで”攻撃力×1.25 > 防御値”と書いた方がいいと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-19 05:37:59} 
- いや下にも補足書いてあるし防御ラインだから”攻撃力×1.25 > 防御値”でも構わないな申し訳ない   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-10-19 05:41:30} 
- 中二とジウファ系以外の重二はもっと硬直もらいやすくて良かったんじゃないかと。対反動上がり過ぎでジェネの出力向上と合わせて動きやすくなりすぎだわ。自分の思い通りに動かせないと駄目って層が多かったんだろうけどゲームバランスは悪化したよね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 08:51:34} 
- でもそれだと今のレザスピゲーで足止まりまくりのクソゲーになるし難しいね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 14:26:34} 
- V最終レギュだとオックスで硬直するのを承知でデカール重二使ってるのが多かったんだし固め殺しがなけりゃ問題無いでしょ、どうせハイブで抜けられるんだしさ。グラブでフラフラ動いてる奴らばっかりでイラッと来てるのも否めないけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 16:55:59} 
- そうじゃなくて今の環境でレザスピに手を付けず重二の対反動だけ下げたら四脚無双が濃くなるだけだろって話、現状一度高度を取ってしまえば延々とふわふわできるステージばかりだからパルガン中二でも張り付くのが大変、アンパル軽逆なんて逆に的にされるせいで「レザスピ殺すならレザスピ」という悪循環が四脚ゲーを引き起こしてるだろう、その中でレザスピタイプのKT重二は同属には弱いがレザスピ四脚には強いという地位を築けてるんだ、君の言うような調整をした場合どうやって今の119レザスピゲーを抑止するんだ?まさか「いやレザスピ四脚でいいじゃん」とか言わないよな?   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 19:15:56} 
- 何も中二と重二の対反動を下げるだけの調整をしろと言ってるわけではないんだが・・・そいつら基準ならハバスは硬直しない程度に衝撃抑えられるだろうし、中沢カルサワも連発できないように調整されるんじゃないかなV見てると。あとレザスピの相手はやっぱりレザスピ、もしくはガトジュピだろう。フロムがそもそも今作でやらかしてマップからして高度維持しやすいクソマップ多すぎザル調整で投げっぱなしなんだし勝つためにガチで考えれば射程的にも火力的にも同族ぶつけるのが一番いい。レザスピKT重二はどうせハイレザで脚止まるんじゃないっけ?有利取れるのはKT特化した装甲のおかげだし、グラブで追いながら継続して撃ち続けるのではなくチャージして一射してまたチャージして、の動きなんだから少なくともKT重二は反論としては弱いんじゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 19:49:17} 
- 仮に調整入るんなら、二脚の対反動調整なんてどうでもいいことより、レザスピ119とかスナクモネリスみたいな飛び抜けた性能のパーツの弱体化が先だろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 21:08:06} 
- VD初期レギュからの話じゃねこれ。後半は同意するが二脚の対反動調整ってかなり重要だぞ?どうでもいいとかいっちゃうのは正直センスを疑う   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-06 21:25:30} 
- 優先度が低いってことだよ。強パーツの弱体化とか産廃の強化とか、対反動調整より先にやるべきことが大量にあるだろ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-07 06:48:06} 
- 二脚の対反動に関してはそこまで深刻ではないと思うが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-07 16:16:45} 
- 硬直しても別になあ、どうせハイブで逃げられるし。前回と違って燃費もかなり良くなってるんだし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-07 16:44:32} 
- 重二は硬直しにくく防御低下はしやすい今の立ち位置で悪くないかと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-07 17:45:14} 
- 対反動いじるなら軽逆四脚下げ、タンク上げ、唐沢系三種の衝撃下げかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-07 20:23:34} 
- 両方来るならまだしも119とネリス放置して二脚系列の対反動下げろってのは流石にないだろう、普段四脚3ネリスナ1とかの編成やってて二脚いらない人らの感想に見えるぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-19 20:10:33} 
- Vくらい硬直しやすくて良かったねって話じゃねえのこれそもそも。衝撃の扱いに関してはVで良かったと俺は思うよ。マップ自体今作は高所維持できる四脚軽逆向きのが多すぎるし燃費も良くなり過ぎでグラブ大正義だし対戦バランスに関しちゃ前作終盤と比べ物にならんくらいだからなあ。まあ突貫で馬鹿みたいな調整してそのまま放置なんて信じられないことやらかしたからだけど   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-11-19 22:11:32} 
- 四脚が張り付き拒否できる・張り付きがハイリスクローリターンなのがいけないのだろうか、それともレザスピ戦術が強すぎるのだろうか。前者なら旋回・装甲・積載がトレードオフになるように調整すればいいし、後者ならリロード・チャージやロック速度を弱体化してDPS落とせばいい。軽逆はバイタルでも立ち回り気にするくらいにEN負荷高くて良いと思う。脚部はスキャンでもENカット出来ないし、そこらで軽二との差別化したらいい   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-08 08:35:33} 
- 張り付き続けられればパルスの火力は凄いんだから十分焼けるんだよ。レザスピが中距離から高命中高火力をぶっぱできて簡単に横やり入れられるからそれができないだけなんで、一部だとアンプパルスにしてより短時間で一機落とせるようにしてる。ただレザスピの命中率方面を落としたり火力を下げすぎると今度は軽量機への有効な武器が消える(ポデ主流で対重量を重視した編成が強いから尚更。ヒトマシじゃ当たらんしね)   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-08 16:34:41} 
- EN回りも出力高すぎてどんな機体でも疑似無限グラブ出来るってのもなあ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-12 07:10:40} 
- 初心者向けを意識しすぎたと思うわ。バイタルだろうときちんと息継ぎしなきゃENが持たなかったからこそ戦略の幅が広くとれてたのにね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-13 01:34:41} 
- 今じゃそのEN効率もレザスピネリスナがおいしく使ってるというね、アホらし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-13 01:44:29} 
- かといって今更V基準にまでENも対反動も戻します!レザライはチャージ保持不可です!ってやっても大多数が反発するだけだろうしな、フロムにはもうやる気がないんだろうし詰んでるわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-13 02:35:52} 
- 対反動自体を下げて硬直ラインを上げればいいじゃん カルサワナカサワは衝撃を下げて あとはフロムにやる気があるかどうかだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-13 08:22:58} 
- 無理よ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-17 18:59:21} 
- v末期でもデカールは実用性あった気がする   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-19 20:55:42} 
- 硬直してもハイブで抜け出せばいいからって感じで速度重視の重二としてかなりメジャーだったよ。重二はあの頃ので良かったんだがなあ、小貫通なんて実装したせいで…   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-19 23:07:49} 
- 小貫通なんて無関係のスナライとKE1870以下死亡のレザスピでそれも意味ないけどな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 14:59:38} 
- そうだね。レザスピが出る前は重二ゲーだったね   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 16:52:54} 
- レザスピが出る前も軽スナゲーだったわ。軽スナ狩る為にレザスピ出てきたわけだし。重二は確かに強いが一強にはなったことないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 20:09:33} 
- 重二はたしかに強力な地位を保ってたけどそれを潰すのにタンクも活躍してた、それがどうしたことか、ネリスをレザスピで領地が空中戦になってからはタンクなんか全く見なくなり、いたとしても鳥葬かネリスナネリクモに蹂躙されるだけ。今みたいな119三機のネリスナとかいうクソ編成より重二が強い強い言われてた頃の方がマシ、まだメタも回ってた   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 22:48:56} 
- レザスピ複数並べるチームはいい加減自重しろって話なんだが勝てばいいからってクソ編成やってる奴らがそんなこと気にする訳はないんだよなあ。やっぱりV最終レギュの方が良かったわ、あれはあれで砂漠の20キャノタンだけ自重しなきゃだめだったとはいえ今よりずっとバランス良かった   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 23:23:08} 
- 結局ネリス死ねって話になるな。それでも119並べてクソゲー強制してくるのは出てくるだろうが   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 23:30:54} 
- クソ編成してるとこに当たったて、奇跡的に勝った時は   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 23:49:03} 
- ↑ミス 勝った時は記念にそのチームのメンバーを通報してる。ネリスの装甲はパルマシ弾きがとても厄介で、最近はヒトマシパルガンを使って対処してる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-20 23:56:45} 
- 記念に通報って発想は理解できん。クソ編成は使って負けたら赤っ恥ってレベルだがルール違反ではないからね。勝ったら踏みまくって更に踊るくらいはしてるわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-21 00:19:28} 
- 119とネリスが領地の中心になったとして、それでメタが回るならいい。回らないからクソゲー化してるんだよなぁ・・・クソ編成のメタがクソ編成とかどうしろと   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-21 00:28:34} 
- 今作はマップからして高所撃ち下ろしクソ強いしやりやすいしね。Vを基準にして根本的かつ継続して調整しないともう駄目じゃないかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-21 00:35:35} 
- 数ヶ月前ならこのあたりで「クソ編成に対処できないのは雑魚」(ただし明確な対処法は言わない)変なのが湧いてきてたがもういないのかね、KTレザタンとかいろいろ案は出たけどクソ編成以外にはクッソ弱い半分博打編成になっちゃうから実用的じゃないし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-21 00:55:11} 
- 自分が使ってる超つよい編成の悪口を言うな!!!って感じだったしリアルお子様だったんじゃない?顔真っ赤にして噛みついてきてたし   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-21 01:04:30} 
- 防御値目安のページなのに119&ネリスの愚痴部屋になっててワロスww   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-25 08:23:08} 
- 現状の不満といえる物が119とネリス関連に集中してるからねぇ。119+レザライ+ハバス、ネリス+ムラクモ+スナだけだろ、現状で不満がある部分って。   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-25 15:47:30} 
- きちんと編成の時点で(同種をぶつけて対抗するとかKE1870確保機増やすとか有効武器を備えておくとか)考えておけば強アセン止まりで済むから正直レザスピ119はそこまで不満ではないんだよなあ。四脚カテゴリ内ぶっちぎりで一強なのは腹立たしいがレザスピはV基準の20キャノタンの立ち位置と同じで各チームが複数置かないようにきちんと自重してればいいしレザスピ自体はシナツの蛇行グラブの阿呆みたいな回避性能考えるとストッパーとして必要だから。複数置いてクソゲーやってる上位()は晒して叩けばよろしい。ただネリスはねえ、砂1ならともかくレザスピと組んだクソ編成とか複数並べるのがいるとまともな試合にならないしムラクモが馬鹿威力馬鹿判定だしそもそも回避に徹されるとレザスピですらそうそう有効打にならない。あと↑、不満というなら燃費良過ぎてグラブゲーになってるとか対反動上げすぎとかいくらでもあるんだぞ、ネリスが酷過ぎるだけ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-25 18:43:38} 
- そういや軽逆のコメ欄には一時期ネリスを擁護してる人もいたなぁ・・・彼は今でもネリスに乗ってるんだろうか()   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-26 00:03:14} 
- とっくに別ゲーしてるだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-26 00:24:56} 
- 使えるパーツはVより多いのに、レザスピ軽四により装甲値を牛耳られ、軽逆により武装を選んでいる余地が無い・・・・・・もし、それが無くなっても今度はラジミサ祭りに戻るのかな・・・are   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-26 03:03:16} 
- だからV最終レギュの方がよっぽど良ゲーだったって…領地数維持するためには防衛がクッソ大変=不正の温床になってたことくらいしか問題無かったし。つーかフロムがちゃんとアプデしていればこんなに不満が溢れることもなかったんだよなあ。また要望送るか   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-26 13:44:40} 
- フロム「すいません、今ダクソ2とブラボで忙しいんです」   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-27 02:21:48} 
- ↑ブラボンの次はダンジョンRPGだっけ?もうACは見捨てたのかね。そうでないと信じたいから要望出すんだけどさ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-27 04:27:29} 
- ラジミサ祭りになったらタンクにシウス中二が護衛する構図が戻るからいいだろうに   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-27 04:37:37} 
- ラジデブ増えたらCIWS持ちが増える、CIWS中二が増えたらアラガネや3バトなんかを持った中二や重二が増える、そしてそれを狩るバランス重二が増えて・・・ってメタが回るな   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-27 08:26:10} 
- そこにレザスピを残せばCEとKEのどちらを取るか、重量枠をタンクにするか重二にするか、レザスピ四脚を何機入れるか、それを狩るパルス軽量機が~と編成の幅は確実に増える、とにもかくにもネリスナ、ムラクモ、119だけで勝てるバランス()は無くなる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-27 09:19:46} 
- 重二がつえーつえー言われてた頃が一番楽しかったな、今じゃクソ編成、近接ネリス四機とか普通に見るようになってVDやる気起きなくなったわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-29 20:21:26} 
- VDやる気はあるけどクソ編成は相手してて疲れるしな…勝ったら踏んだり跳ねたり轢いたりしてるけどさ   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-29 22:32:45} 
- クソ編成は四脚を真っ先に潰されるから最後に残った二脚組がネリスナに蹂躙されて死ぬから余計辛い、ほんと四脚とネリスナの組み合わせは戦えば戦うほど「こっちもクソ編成した方が強い」と思い知らされる   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-30 05:24:33} 
- レザスピの考案者はネリスナ潰すのが目的だったらしいしね、そのレザスピがネリスナと組んだらあらまぁなのが現環境   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-30 08:14:53} 
- 強アセンが相性のいい強アセンと組んだらこうなるのは必然だったよなあ…まあ常時クソ編成やってるのは⚪︎⚪︎とかその派生くらいで後は対クソ編成にクソ編成に切り替えた上位の巻き添えくらうくらいだからなあ。相手がヘマやれば稀に勝てないこともないが基本クソゲーだからまあ自重しろって話にしかならん   --  (名無しさん)  &size(80%){2014-12-30 11:22:34} 
- 防御値と威力が等しい時って弾かれるけど、スキャンした時は普通に通るように表示されるんだね。さっき騙されたぜ...   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-07 21:54:50} 
- 難しい・・・   --  ( )  &size(80%){2015-03-20 14:06:06} 
- ネリスか119使って、ムラクモか唐沢かスナライか盾かの4つから選べばいいよ・・・どうせ26日には人がいなくなり、クソと変態だけが残るゲームになる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-25 03:50:02} 
- なら119に砂とムラクモ積むんやなw最強なんやなw   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-25 04:03:33} 
- クソ編成並に面白くないっす   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-28 22:22:24} 
- VD離れてかなり経つが未だに119レザスピ三機とネリスナの編成が最強なままなのか   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-29 15:01:19} 
- 更に悪化してネリスナ4機が最強だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-29 16:31:39} 
- ↑の編成だと、ACの様な四脚レザ3のスナ軽逆の編成には弱い。クソ編成は軽逆4機と軽四3軽逆1、この2パターンが究極のクソ編成だと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-03-29 22:21:50} 
- ネリスナ4ネリクモ4(及び混成)もいわゆる通常編成から見たらどうしようもないガンメタ編成。データ戦だった日には目も当てられん   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-04-11 15:12:25} 
- レザライの衝撃力なくすだけでバランス改善するでしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-05-03 09:20:44} 
- 蛇行グラブのクソ回避も潰して、どうぞ。あれやってるだけでバトライどころか軽沢すら当たらんって異常でしょ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-05-04 13:45:46} 
- そういえばTE防御値の目安数値に衝撃込みでのTE攻撃の数字がないけど、TE防御値って衝撃で変動しないんだっけ?TE中二に衝撃パルガン・パルマシが刺さったりしないかと思い付いて気になった   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-05-23 11:36:32} 
- ↑ショットパルスという組み合わせもあるくらいだし防御低下する。有効なTE中2メタだよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-05-23 16:02:58} 
- ↑ なるほど、ありがとうございます!   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-05-23 16:52:29} 
- フェイブ連特のところに「これ以下の機体はあまりいないが」って書いてあるけど42820が溢れてる今低TE機は多いから直した方がいいかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-03 18:54:07} 
- ↑ 「あまりいない」というのは「030フェイヴ持ちがあまりいない」という意味では?ただでさえピーキーなフェイヴがでこのチューンだとさらに扱いづらいし   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-03 22:15:50} 
- 失礼、「これ以下の機体は」を見落としたorz   --  (↑)  &size(80%){2015-07-03 22:18:15} 
- というかこのページの情報自体古いし、全体的に直したほうがいいんじゃ…   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 18:02:31} 
- 説明文を読まずに数値だけ見てれば、うん・・・   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 20:02:07} 
- 表形式にすると読みやすいかと思いますが、いかがでしょうか   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 20:16:17} 
- ↑表にしたら解説文入れられなくない?   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 20:21:15} 
- 解説文は残したまま、その下に続くものだけを表にすればいいかなと考えています。それなら戻すときもすぐに戻せるので、ちょっとやってみますね   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 21:06:28} 
- KEからTEまで変更完了。残りはまたちょっと後で更新するつもりです。以前のは一応コピーして持ってます   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-04 21:51:16} 
- まだ更新してるのか…ありがたい…アプデも来ないかなー   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-05 00:23:58} 
- 自分のイメージしてた形で編集したけど、対反動のところは非表示部分も一緒くたに組み込んだので、いらないと思ったものは皆さんの追加編集で非表示にして言っていただけるとありがたいです。ではノシ   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-05 09:42:13} 
- 更新ありがたし   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-07-05 15:37:47} 
- 変にシオブネ入れるなら重逆がポデ弾くの当然みたいな文章消してほしい 威特UBRさえ怪しいのに   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-05 14:29:54} 
- 確かにポデスト弾けるのなんてガチタンか要塞四脚ぐらいしか見たことないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-05 14:52:22} 
- ガチタンでもハバス意識だとスト抜けるしねえ・・・スト弾く要塞四脚はTE足りないから実際スト弾くテンプレなんて存在しないのよな   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-05 16:05:12} 
- 浮舟mdl.1 「私の出番か・・・」   --  (名無しさん)  &size(80%){2015-08-20 18:01:03} 
- ウサギの防御低下時の装甲ライン間違ってない?1102ってなってるけど、これ1149じゃない??   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-04-17 21:46:15} 
- ↑そうやな。きっと「衝撃で装甲が0.8倍になるなら、武器威力の【1.2倍】がラインじゃね?」とか思ったんだろう…実際は【1.25倍】なんだがな。直しておくよ…まぁそんなにKE捨てる機体なんてあまり見ないけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-04-24 11:22:06} 
- 防御低下時間ってどうやって算出されるのでしょうか?知っている方いらっしゃいませんか?   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-08-16 20:55:11} 
- 算出方法は分からないけど 2秒間です   --  (名無しさん)  &size(80%){2016-08-30 21:42:15}