依頼所 > 依頼所ログ1

  • 復帰してみたけど復帰猟団クエストって無くなってね? - 名無しさん (2019-04-03 18:53:13)
  • 復帰 - 名無しさん (2019-04-03 18:52:29)
  • 片手剣のページにて真空回転切りと回避のループが高dpsである事、特殊なシジルの項の真空回転斬の火力記述について、現状の片手剣の連携攻撃でそこまで高火力な部類ではないと検証を上げてる方がいます。 - 名無しさん (2019-02-06 20:58:14)
    • なので火力に関しての記述は消し便利性使い勝手の良さ等の記述をした方が良いのではないでしょうか? - 名無しさん (2019-02-06 21:00:41)
      • こんなもんでどう? - 名無しさん (2019-02-10 12:35:25)
        • 依頼した者です。丁寧に注文を読み取ってくださり本当にありがとうございます。 - 名無しさん (2019-02-11 23:11:47)
  • ボガバドルム極み個体と、ラファンGシリーズについての概要の追記をお願いします - 名無しさん (2018-12-25 15:20:27)
  • マグネットスパイクのページの磁界接近の欄、無敵(回避?)判定は無いように書かれていましたが、出だしの極短時間にはありそうです。巧撃の発動も確認しました。 - 名無しさん (2018-09-28 23:13:37)
  • GR用武器に辿異武器の追加しました。 - 名無しさん (2018-06-17 19:18:11)
  • 密林からの脱出にて、配達員のメモは拾わなくてもOKでした。(クリア時に所持している必要なし)エリアに入って条件を満たせば道が開きます。ゲリョスの死んだふりの剥ぎで支給品〜が出るか未確認。下位は死んだふり剥ぎなしでしたっけ? - よぢはん 2017-07-27 03:59:55
    • 死んだふり中の剥ぎ取りでも出ました。討伐しなくてもOKです。順番は拍手はゲリョスの後でもOKです。どうせ通るので。 - よぢはん 2017-07-28 08:34:16
  • お前のだよ - 久富拓也 2017-04-18 05:55:56
  • ネ実 MHF-Gからネ実 MHF-Zにしません・・・? - 名無しさん 2017-03-20 14:46:37
    • 変えたよ - 管理人 2017-03-21 00:35:33
  • 今更すぎるしそんな大きい変更でもないけど、新旧混合してるツリーを少し弄りたい。具体的には、クエ攻略の基本下の「穴ハメ」「罠ハメ」を一つ上の「戦術・ハメ」ページ内からリンクしてツリーから消去(あと小ネタはホストとかスキルほど大事なことでもないし最上部分と重複してるので消去)。「DPSについて」と「謎クエ攻略」を「リンク」ページの下部(古いのの覧)に追記して消去。「育成クエスト」(ほぼ無くなってるけど)はクエスト攻略下に置くってしたいんだけど、いいかな。 - 名無しさん 2017-01-10 18:40:39
    • それらのクエが盛んだったランクを今はブーストで無かったことにする時代だしいいんでない? - 名無しさん 2017-01-14 18:24:50
      • 意見ありがとう。異論なかったので上の通りに(あと天廊関係を小分けした)。また何か気付いたら触る。 - 名無しさん 2017-01-15 03:05:54
  • 辿異種の記述って元のモンスターページでいいんかな。特異個体のページだけ別になってるから、それに倣うか、特異個体のページも統合してしまう方が見やすいのかなと思ったのだけど - 名無しさん 2016-11-12 17:40:14
    • かなり変わってるから特異個体、覇種同様に独立ページ作ったほうが見やすそう - 名無しさん 2016-11-13 00:47:10
    • 一番上の者です。練習用ページの(フルフルの方と重複してしまったので暫定で)下側に、概要ページ予定のものを作りました - 名無しさん 2016-11-14 13:25:51
      • 続)特に問題なければ、特異個体のように「概要」と「一覧」を吊り下げて、辿異種は独立ページで・・・ - 名無しさん 2016-11-14 13:32:38
      • フルフルの独立ページを作成した者です。作成された概要ページをベースに、各モンスターは個別記事化でいいんじゃないかなと思います。 - 名無しさん 2016-11-14 15:25:10
    • 辿異種の独立ページをそれぞれ作成して元ページも整理しました。ご意見の通り一覧は時期尚早でしたのでそちらは着手してないです。編集してくださった方ありがとうございます - 名無しさん 2016-11-18 06:32:14
  • これから武器追加や削除する時はここで一旦聞いておkだったらそれを実行する形でいいんじゃないかな? - 名無しさん 2016-09-17 18:05:32
    • (↑に続いて)辿異武器とか出るからポンポン追加していくと、前と同じことになりかねないからさ。 - 名無しさん 2016-09-17 18:07:17
  • 極ノ型の解除条件GRじゃなくてGSRじゃないの? - 名無しさん 2016-09-06 06:50:41
    • 再確認取れたので修正。ただプレビューサイト本格始動までは一応併記する形で - 名無しさん 2016-09-06 10:34:45
      • 確認ありがとうございました - 名無しさん 2016-09-11 17:06:15
  • 爆走!ブルックタワーの編集で思ったんだが、特に煽ってるわけでもない語尾とか顔文字とかを潰す編集ってなんだかなぁ。それで何年も残ってたんだし、このwikiの味みたいなもんだと思ってたんだけど。 - 名無しさん 2016-08-31 23:02:13
    • 結構削られちゃってるようにも思うけど、前のも前ので、無駄な煽りが多くてかなり不快に感じるなぁ - 名無しさん 2016-08-31 23:58:05
      • ブルックタワーの件は個人的には差し戻す程ではないとは思うけど、これに限らずにコメントにも残さず依頼所にも報告せずに、既存の記述を大幅削除したり書き換える(ミス修正や仕様変更に基づくものは別として)ような編集が、ここ1年くらいで増えているような気がして気になっている。うまく言えないけど今までの流儀と違うというか。 - 名無しさん 2016-09-01 00:20:46
      • 最近は閲覧者はもちろん編集者もネ実外の人が増えたなという印象。それ自体が悪いとは思わないけどね…最近のネ実の有様を見ると。ただネ実特有のネタとかは許容しといてもらいたいもんだけど - 名無しさん 2016-09-01 11:33:56
        • 今のネ実とかIP晒してまで豚面つけてアホレス垂れ流すアホがほとんどだろ - 名無しさん 2016-09-03 11:24:10
  • MHFZのFでしか狩れないモンスター!のところに兄貴がいるからおもしろおかしく追記してほしいな~ 糞鳥もいるけど - 名無しさん 2016-08-30 21:49:00
  • MHFの歴史でG7~G9の所にG10とG10.1をいれて、それ以降はZにしない? - 名無しさん 2016-08-28 22:27:54
    • ページ容量とか大丈夫なん? - 名無しさん 2016-08-28 22:52:16
    • Z以降は別ページにするとしても、既存のページを統合する必要は無いと思う。 - 名無しさん 2016-08-28 23:13:36
    • G10概要がG7~にぶら下がっているという不自然な状態だったけど、秋のアップデートでZになるんだったらG10概要のぶら下げ元の不自然さを解消するという意味では統合もアリかと思ってしまった。 - 名無しさん 2016-08-29 00:44:37
    • 試験的にG7~のページにG10とG10.1をコピペしてみたけど、とりあえず現状はくっつけても大丈夫な感じはする 11月まで持つかは分からんが… - 名無しさん 2016-08-29 10:09:51
    • まあ容量的に大丈夫ならやっちゃっていいんじゃないかな? - 名無しさん 2016-08-29 15:12:31
    • MHFの歴史/MHF-G7にG10とG10.1を入れ、Z1~を作成しリンクも変更しました。G10~については様子を見て問題なさそうならページ削除してもらえばよいかと - 名無しさん 2016-08-29 18:06:59
  • キャラバンクエストで色集めができなくなっているようなのですが、仕様でしたら編集お願いします。自分ではバグなのか仕様なのかすら判断できなくて、申し訳ありません。 - 名無しさん 2016-08-21 09:55:41
    • オンラインマニュアル>cog-members.mhf-g.jp/sp/manual/page239.htmlでは「狩人珠はキャラバンクエストをクリアすることで得られるポイントが~」とあるので多分バグ?その部分を旧仕様から書き換えてないだけかも知れないけど、それなら例外としてキャラバンクエでは獲得不可だと書かないと紛らわしい。 - 名無しさん 2016-08-21 10:30:41
      • 調べてくださりありがとうございます。んー、やはりバグなのでしょうか…問い合わせしてみます。返信ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-08-21 14:46:37
    • 色集めの件について仕様との返事をいただきました。【狩人珠ポイント】を獲得できないクエストは、・その他クエスト・特別クエスト・極限征伐戦・至天征伐戦・天廊クエスト・★ランククエスト・開拓クエスト、とのことでした。お騒がせしました。 - 名無しさん 2016-08-24 19:35:46
      • こりゃまた従来のプレイヤーに混乱を招く仕様変更ですね…色集めとCP集めが完全に分断されたということなのか。 - 名無しさん 2016-08-25 01:18:27
        • ですよね。どうしても一緒に集めたい場合はラヴィに行かなくては…です…。 - 名無しさん 2016-08-25 13:06:09
        • 狩人珠のページを編集。しかし今から強化する人にとっては茨の道じゃないだろうか。そんなに大討伐に誘導したいのか。 - 名無しさん 2016-08-25 13:23:25
          • まさかの地図納品が頭を過りましたが、効率悪くて。編集ありがとうございました。助かりました。 - 名無しさん 2016-08-26 09:56:04
  • 8/10で変更された優先依頼8/17でまた変更されてるようです。 - 名無しさん 2016-08-18 06:46:38
  • G - 名無しさん 2016-08-13 00:24:32
  • 初心者指南のページの改定が概ね完了しているので、冒頭の記述を変更&旧記載のコメントアウトを一部削除。あと凄腕装備の絶対防御の項の装備例が多すぎるため、折りたたみにしている。 - 名無しさん 2016-07-03 05:23:35
  • GR武器のページについて、練習用ページのものを反映させてもいいかな? 概ね煮詰まったと思うけど - 名無しさん 2016-06-03 14:44:40
    • 良いと思う - 名無しさん 2016-06-04 02:23:36
    • 異論なし - 名無しさん 2016-06-04 11:51:53
    • 反映させました。 - 名無しさん 2016-06-06 09:25:59
      • 練習用のほうがそのままだったので削除しておきました - 名無しさん 2016-06-10 20:22:22
  • オオナズチのページで、dos古龍の三竦み設定の記述がなんで削除されるの?防具スキルで見ればdosの頃からある設定なのに - 名無しさん 2016-06-02 09:18:58
    • サービス開始当初からあるFのDos古龍防具(カイザーF、クシャナF、ミズハ魁)に三竦み設定がないからじゃね? - 名無しさん 2016-06-02 10:10:56
      • Fの場合は対同種用という感じか(フルクシャの龍風など)。ただ他の記事でもdos関係の余談って普通に認められてない? - 名無しさん 2016-06-02 10:26:06
        • 少なくとも元の「意図的か忘れているのか~」の下りはいらない(Fではそもそも三竦み設定がないと考える)し、書くとしてもG級のとこじゃなくて最初の方でいいんじゃないかね - 名無しさん 2016-06-02 13:13:02
          • ナズチ防具の炎寵はFだけで見てもイメージ的に不自然な上に、シリーズ通した目線だと三竦みの逆転だからなおさら印象的だと思うんだけどな。イベント的にも3古龍を強調してるし - 名無しさん 2016-06-02 19:12:20
          • (上の続き)そのへんを踏まえて加筆。この書き方ならなぜ三竦みを持ち出したのか少しは伝わるかなと - 名無しさん 2016-06-02 19:33:18
  • したらばの避難所がだいぶ荒らされてますよ - 名無しさん 2016-05-30 16:03:13
    • したらばの管理人は別の人がやってて、その人が対応してくれるの祈るしかないです - 管理人 2016-05-31 10:24:36
  • HR帯のクエストリストごっそり変わっちゃった(というかやりすぎレベルに削られた)し、アホシクレまとめの過去ログ追加しちゃっていいかな? - 名無しさん 2016-05-17 15:53:25
    • 日朝シリーズも今後どうなるか分からないし、いいと思うよ - 名無しさん 2016-05-17 17:14:59
  • ↓で挙がった意見を参考に練習ページに改定案を作ってみますわ - 名無しさん 2016-05-07 08:02:40
    • 練習用ページ更新 オススメ武器が始種だけ、改Gだけ、遷悠だけ……という状態にならないようにはしてます(数が全体的に増えたのは仕方ないね) SアックスFについてはFモンス武器追加を待ってから本格的に揃えれば良いかと - 名無しさん 2016-05-07 11:38:35
      • 剣斧については同意。他は少しずつ編集改訂加えてみる - 名無しさん 2016-05-07 15:20:19
      • ドラ片手を追加。低レベルから使えて最終性能も優秀。主だった属性片手はこれでいいかな、と思うけどどうでしょう - 名無しさん 2016-05-07 17:41:36
  • GR用武器色々絞り込まれてていいと思うが、もうちょっと増やしていいと思う。 始種武器が多すぎるからこれだとG級武器より始種の方が強いと言うイメージになってしまう。 - 名無しさん 2016-05-05 12:53:26
    • シジルのテコ入れを前提にしてないからどうしても始種>GLv50になるんだよなぁ 武器種にもよるとは思うけど - 名無しさん 2016-05-05 18:35:18
    • 同意見。作成難易度とは言うものの現状そこまで限定されてるものでもないし、ロウマギシリーズ・改G50や最近のものも載せていいのではないだろうか。始種武器が多すぎるというのは見ていても感じるし、始種防具を使うことが前提になる、というのもある。 - 名無しさん 2016-05-07 05:47:10
  • GR用武器の片手減らしすぎだと思う属性の使い分け大切な武器だからさ - 名無しさん 2016-05-05 07:51:23
    • 同様、片手は単属性で最も属性値高い武器5つ、麻痺値が高い武器、複属性で使いやすい武器でいいと思う。 - 名無しさん 2016-05-05 12:41:12
    • 片手に限らないけどあのページで全属性網羅する必要あるんかね? 他のランク帯の武器でも全属性網羅してないのに - 名無しさん 2016-05-05 18:31:17
    • 他は今では通過点だがG級はエンドコンテンツ帯だから全部書いていいんじゃない? - 名無しさん 2016-05-05 19:49:44
    • 残されてる武器のチョイスもちょっと謎だな。仮初よりクックココレールの方が適任。そもそも仮初はパッと見のインパクトは強いけど実戦値はそうでもないぞ - 名無しさん 2016-05-05 20:49:24
    • 元々多すぎるっていう話だったからなぁ 片手だけ突出して多い(7~8個?)ってのもどうなのかと思うし他もそれぐらいっていうなら元(4/6以前)の方が良いって話になる - 名無しさん 2016-05-06 09:28:28
    • 折りたたみも活用すればいいんじゃね? どうしても属性別になると数が多くなるのはやむをえないし。あと属性値よりは総合バランス優先に1票。まあ今は属性値高ければ物理も高いものが多いけど、仮初はいささかおすすめに上げるには製作難易度と実戦値が噛み合ってない。 - 名無しさん 2016-05-07 04:45:07
    • よくよく見たら倍率や属性の高いグラン・オデスや作りやすさ的にオススメなシーラモコモコとか消されてるのがね。 - 名無しさん 2016-05-07 07:34:17
  • G10でHR帯クエスト一新されてるから魂集めのクエ直した方が良いと思う - 名無しさん 2016-05-01 02:40:31
  • G10のパートナースキルを追加。GP足りなくて一部コストとか確認できなかったので追記よろ - 名無しさん 2016-04-25 04:01:34
    • 追加されてたのね乙おつ。 コスト確認できるものは確認して追記しときます - 名無しさん 2016-04-25 08:41:15
  • ナルガクルガのページで何度も「希少種か極みか」のうち希少種部分の記述消されてるけど、あれだけそれっぽい情報わざわざ出してるのに、全く触れないほうが不自然じゃないか? - 名無しさん 2016-04-16 10:15:37
    • 極み個体フラグはともかく、希少種は遷悠元側の話だし現段階ではあえてここで触れる必要もないんじゃない?(亜種にも触れてないしね) まぁ今日と明日の体験会でその辺りの情報も出てきそうだけれど - 名無しさん 2016-04-16 10:19:53
  • ラスタのページで、一時ラスタ区についての段落が丸ごと消してあった. - 名無しさん 2016-04-15 20:46:53
    • 送信ミス、エロラスタ云々は現状にそぐわないにしても、ラスタ区自体は現存するから部分的に差し戻して置いた - 名無しさん 2016-04-15 20:47:32
  • 練習用ページにGR用武器の絞込み案を作ってみたよ G10になったらまた調整しないといけないけどね - 名無しさん 2016-04-14 17:04:27
    • いい感じかな。正直現行のように細かく選んでいくのは個人の裁断であってオススメする必要はないと思うし - 名無しさん 2016-04-19 22:05:57
      • G10に入ったら内容調整して(戦龍コーーンなどのクエが残っているかなど)差し替えますわ - 名無しさん 2016-04-20 09:18:28
  • MHFの歴史の記事、G10以降は分離したほうが良いんじゃない? - 名無しさん 2016-04-07 16:42:24
    • だとは思うんだよねぇ。いっそのこと次からはサブページ名を年度にする?(G10~ではなく2016年度、とか) - 名無しさん 2016-04-07 16:54:51
      • 分離してしまったほうが容量に余裕ができるし良いんじゃないかと思ってる。一昨年去年も4月のアプデから分離してたしな。 - 名無しさん 2016-04-07 17:19:59
      • 最近は4月にアプデがあるから○年度でもいいかなぁ でも5月とか3月とかにある可能性もあるし… - 名無しさん 2016-04-07 17:34:42
  • GR用武器の大剣とライトがえらいことになってるな - 名無しさん 2016-04-07 12:53:15
    • 実用性の低い武器の削除及び現在よく使われている武器の追加を一部行いました。 - 名無しさん 2016-04-07 13:11:30
      • ライトに関しては削り過ぎな部分はあると思うが、実運用前提だとそれでも良いとも言えるんだよなぁ。ともあれ前にも提案したけど色々出てきているからG10辺りを境に更に絞り込んだほうが良いとは思う。 - 名無しさん 2016-04-07 13:23:02
        • G級もかなり幅が広くなってるし、GR1~とGR500~みたいな感じでページ分けするのも手かねぇ - 名無しさん 2016-04-07 14:36:16
      • なるほど、削った結果かぁ。リーチ極長とか自動発動スキルでの差別化できる武器はあってもいいかなぁ、と思ったり。 - 名無しさん 2016-04-07 14:13:32
      • というか直すなら説明文の調整はしようず ロウ・ピエタがリーチ長とかわけわからんことになってるよ(´・ω・`) - 名無しさん 2016-04-07 14:40:16
  • 練習用ページに鎧玉情報をまとめてみた、適当に追記修正したら左メニューの防具ツリーにぶらさげていいかな - 名無しさん 2016-03-26 17:14:11
    • 特に異論もなかったのでページ作成。下位から触れる要素なので防具メニューの上の方からリンクした。あと復帰者指南からもちょっと触れておいた - 名無しさん 2016-03-28 12:09:58
  • 先生!、主任のAAと遷悠元の情報が削られる理由を教えてください! - 名無しさん 2016-03-11 15:09:58
    • 解禁前なら「メインシリーズならこういうモンスだよ」って言う役割を持つけど、どういう感じになっているのか判明した解禁後なら不要になるだけだし、一時凌ぎみたいなもの。AAについては知らない。 - 名無しさん 2016-03-11 15:52:14
    • AAは俺も消されるの謎なんだよなー。別に他にもAA貼ってるページ沢山あるんだし。 - 名無しさん 2016-03-11 15:55:54
    • 本家のネタだからいらないって判断している人がいるんだろう。ネ実だとガンキンのAAは全く使われてないからね。 - 名無しさん 2016-03-11 16:35:06
  • GR用武器、色々多くなって来てダブっているのもありそうだからG10アップデートという区切り辺りで大幅に絞り込むことを提案したい。 - 名無しさん 2016-02-26 13:44:31
  • G級の再認識が進んでいる事を鑑みるとシャンディス等の、昔のG級モンスターのページの内容が古かったり長ったらしかったりするので随時手を加えて今の環境に合わせたほうが良いかな? - 名無しさん 2016-02-09 22:46:56
    • 目に付いたのは直してるけど、(特に)G1~G2のモンスターのページは全体的にテコ入れしたほうがよさそうね - 名無しさん 2016-02-10 09:15:57
      • 分量も多いだろうし、一気にやるというよりは随時やっていったほうが良さそうだね - 名無しさん 2016-02-10 14:31:14
  • スキル選択のところの不退の説明のところも条件なしの肉質+5効果忘れて剛撃+5一閃+3効果より弱くなるって書いてあるし。こういう手のことかくなら実際不退やG進化とかの装備を作ってから書こうな。 - 名無しさん 2016-02-08 16:30:20
    • 弱点ピンポイントで狙う事はできるでしょう?そうなると条件無し肉質+5効果が弱点特効と比べて優位に働く要素はある?そういうところも考えてね。 - 名無しさん 2016-02-08 16:50:06
      • つまり常時属特乗る不退のほうが強いってことだな - 名無しさん 2016-02-08 21:35:14
        • 武器をしっかり選べればそうなる。と言ってもG2以降再確認された通り「すぐ死ぬんじゃ意味が無い」というのも忘れずに。特に絶防も使えない以上、誰もが手軽に火事場で使えるわけじゃないし。ネ実補正も大概に - 名無しさん 2016-02-08 21:58:36
          • (追記)あと属性値もかなり高くないとたかが耐属性10前後ぽっちじゃ大差と言える程のダメージは出ないことも頭に入れておいたほうが良い。そういうところも含めて、不退だからこその要素をフルに引き出して初めて「最強の火力スキル」と言えるわけで、 - 名無しさん 2016-02-08 22:26:25
            • (続き。長くなってすみません)それが出来ないなら剛5閃3潤沢装備の方が絶防等も使える分安定性継続火力 - 名無しさん 2016-02-08 22:27:24
              • (すみません、途中投稿してしまいました)継続火力は上だからそっちを使ったほうが良い。「すぐ死ぬのならどれだけ高火力でも無駄になる」からね - 名無しさん 2016-02-08 22:28:40
    • 巧撃と闘覇が併用できないとかも無茶苦茶書かれてるな。大剣が回避行動しないとでも思ってるのかよ。不退と剛5一閃3の比較も、不退によって空いた枠に追加される火力スキルは考慮してないしエアプすぎて修正する気も起きん。 - 名無しさん 2016-02-09 22:24:18
      • お前の方が言ってること無茶苦茶だと思うぞ。不退の文よく見ろ。最後に間接的ながら「剛5閃3との差別化のためにも必要」書いてあるし、闘覇巧撃も絶倫無ければ10秒程でスタミナ切れる中回避行動と併用できると思ってんの。火力至上主義もいい加減にしたら?仮に不退が最強と書いて、鵜呑みにして広まって野良で乙者多発してやりづらくなりました~ってなったらどう思うのよ? - 名無しさん 2016-02-09 22:35:56
        • (追記)闘覇巧撃の件。大剣は「特性上併用は現実的だが間に合わなくなる可能性が浮上する」と書いてあるじゃん。不退もそうだけどなに曲解しすぎじゃない? - 名無しさん 2016-02-09 22:43:46
          • あんな煽るような書き方じゃそうとらえられても文句言えないぞ。それと意味が被ってたりムダに長いとこバッサリかっとじゃ。 - 名無しさん 2016-02-10 00:02:51
      • そん何しつこく言うなら勝手に自分でやればいいじゃない。本スレのことしか見れないの?散々いいつつ他人任せにしか出来ないの?スレ民以外全員蚊帳の外なのかい? - 名無しさん 2016-02-09 22:39:23
  • トアライトがG進化100クラスって嘘だろ。ちょっとはちゃんと調べたらどうだ?本スレでもエアプエアプ散々言われてるぞ。 - 名無しさん 2016-02-08 16:24:08
    • G進化はシジルでしか補強できない。トアライトは確かにG進化に性能は負けているが弱点特効自動発動というかなり大きいメリットがある。そうなるとG進化はそれも考慮して超えるようにしないといけないわけだ。作成難易度と比較してどっちか優位か考えれば言うまでもない。 - 名無しさん 2016-02-08 16:51:51
      • 弱点特攻は普通はデフォスキルなんですがそれは。 - 名無しさん 2016-02-08 17:53:44
        • 20Pという、無視出来ない重荷を完全に逃せるっていう風に考えたことはある?まあ進化武器に - 名無しさん 2016-02-08 17:57:01
          • 途中投稿失礼。少し調べて進化武器の項目にも書いたけど、よくよく考えたら最強!と断言できる性能出すにはあの激甚な作成難易度という壁を超えて更にシジルや運用面の工夫と言った差別化が必須。 - 名無しさん 2016-02-08 17:58:57
            • (長くなりそうなので分割)それに近い性能を、それと比べて遥かに低い労力で入手できる以上無理して大差を付けるには更に苦労しないといけないG進化ライトが必要といえるか?素の性能で追いついている上、シジルとも言えなくもない自動発動スキルがあるのだからG進化クラスであるのは間違いないはずだけど? - 名無しさん 2016-02-08 18:00:32
              • G進化>越えられない壁>ノヴァ>トアなんだしノヴァエラ作れでイイ=ジャロ - 名無しさん 2016-02-09 08:28:26
                • 運用方法や装備構築(会心率100%が不可とか反動装填両方必要)、作成難易度(勇ましき宝玉の個数や詰め込むと番人が避けられない等)と言った違いがあってどちらも利点もあって、欠点もあるんだよなぁ。そこまでトアライトを叩きたいなら他所でやったら?ただ叩いているだけじゃ、よっぽどトアライトが気に入らない人にしか見えないんだけど - 名無しさん 2016-02-09 10:02:06
                  • 勇ましも番人も言うほど難易度高いか?まぁそれは置いといて無難な感じに編集しといたけどこんな感じでいいんじゃないの? - 名無しさん 2016-02-09 13:05:15
                    • 誰もが天廊やりたがるわけじゃないだろうし、宝玉の数は十分考慮点になると思う。1区にしろ2区にしろ相当登らないと行けないし。対してトアライトは覇種とトアやるだけですぐ作れる利点がある。まあ天廊について()はここで議論するべき内容ではないから - 名無しさん 2016-02-09 13:43:20
                      • 途中誤爆失礼。天廊について(モンハンじゃないとかの意見)はここで議論するべきと言える内容ではないから軽くで考慮するに留めたほうがいいんじゃないかと。番人も剛5一閃3か珠秘伝ないと快適に回せない、つまりそこまでの準備っていうハードルもあるし特に野良だと。 - 名無しさん 2016-02-09 13:46:26
                      • というか、不退の件もそうだけど以前の至天UNKNOWN騒動同様、言っていることが「絶対必須と言うわけではない要素で、必要だと思っている人なら着手している」内容だからわざわざ触れる必要ないと思うのだが。不退最強とかトアライト弱いとか「ネ実補正」にしか見えんのだが - 名無しさん 2016-02-09 13:48:49
                      • あの時も同じような発言あったと思うけど、そう思うならわざわざここで愚痴るより自分で「書いた」方が速いと思います。 - 名無しさん 2016-02-09 13:49:49
      • 進化ライトは元々(フォワード時代)よっぽどの物好きじゃないとフル強化してないから、棍同様ゼロから作らないといけないんだよなぁ フォワード時代の資産を活かせないって意味では他武器種の進化とは同列には語れないと思う - 名無しさん 2016-02-08 18:10:25
  • 属性についてが、全体防御が約5倍差があれがダメージも5倍で物理より差が出るとかよくわからんこと書いてあるんだけど - 名無しさん 2016-01-04 07:57:05
    • 元値が(物理より)小さいせいで、ある程度の数値以上ないと殆ど無意味になるってことでしょ。まあ起と結が引っこ抜けてて分かりづらい文章になってるけど。 - 名無しさん 2016-01-04 08:26:17
    • 同じページのことでついでに。「自発的に眠った場合はダメージは増加しない」ってあるけどそうだっけ?体感的にダメージは増えてる気がするし、小部屋でも同じだと書いてある - 名無しさん 2016-02-01 21:46:52
  • ヴァルサのサボテン面倒だからやらなかっただけだし感が凄かったので修正ってか訂正。狩られてた時ですら野良では出来るほうが稀。 - 名無しさん 2015-12-31 11:22:06
  • 極め喰らうイビルジョーの項目だけどFの爆破は全体防御率の影響を受けるはずなので訂正お願いします。 - 名無しさん 2015-12-23 17:29:20
  • アホシクレに朝は優先依頼じゃないってあるけど、覇種テオ・テスカトルもともと対象外では? - 名無しさん 2015-12-08 00:33:50
    • ごめん。剛種シクレだったね - 名無しさん 2015-12-08 00:36:20
  • で?お前らは牢屋で使えんのかゴルァ - 久富拓也 2015-11-30 04:00:40
  • マイミッション編集中。結構時間かかりそうなのでバッティング回避のため一応報告 - 名無しさん 2015-11-23 13:51:42
    • 250弾まで追記完了。ミッションスレの人に感謝 - 名無しさん 2015-11-23 14:21:07
  • G9で開拓クエがリファインされるけど、ここのwikiで扱うべき?外部の開拓wikiは停止状態だからねぇ - 名無しさん 2015-11-18 15:13:56
    • 現状だと開拓Wikiの情報+αで事足りそうな感じだからねぇ 扱うにしても開拓Wikiのリンク貼ってG9以降の追加要素をこっちで取り扱う感じ? - 名無しさん 2015-11-18 15:17:17
      • 適当に書いてみたけど適当ぶっこいてるかも - 名無しさん 2015-11-25 12:47:41
        • 適当に追記。記憶があやふやなんで随時修正頼む - 名無しさん 2015-11-25 14:22:16
  • 狩人祭アホシクレまとめが伸びてきたので、とりあえず日朝だけでも分割したほうがいいかな? - 名無しさん 2015-11-08 11:53:19
    • 直近1年ぐらいだけ残して、狩人祭アホシクレまとめ/MHF-G5まで みたいな感じにまとめてもいいかも - 名無しさん 2015-11-09 14:41:09
    • G1~G6(切りのいいところで2年分)と日朝99魂シリーズで過去ログ作成完了。 - 名無しさん 2015-11-12 21:47:36
  • 猛ラヴィのページそろそろ作っていいか? 一人でもダメだったら作らないけど - 名無しさん 2015-11-05 18:50:00
    • 反対がないので作成 - 名無しさん 2015-11-06 05:51:25
  • 練習用ページにあった書式とかのサンプルが消えてる。まあ練習用ページに残したままってのもアレだったし、いっそ別のページを作ってトップからリンクさせるといいんじゃないだろうか。 - 名無しさん 2015-10-21 12:16:32
    • あ、ごめん見るところを間違えてた、ちゃんとあったね。でもちゃんとしたページに移しておくこと自体は考えていいと思う - 名無しさん 2015-10-21 12:17:39
  • メニューが色々大変なことになってるけどなんなの? - 名無しさん 2015-10-20 19:01:17
    • 追記:直ってる時とバグってる時があるけど俺だけかな? - 名無しさん 2015-10-20 19:04:14
  • ブラキの広範囲粘菌爆破、火山のマグマ内で出されると粘菌が一切見えないせいで激しい初見殺しになる事を追記してほしいです - 名無しさん 2015-10-18 17:23:46
  • ネ実的地雷行為、段落ごとに本文がスペースでインデントされてるんだけど、もうちょっとスマートなやり方はないもんかね? - 名無しさん 2015-10-07 11:14:31
    • 他のページ(初心者指南とか)と同じような書式で練習用ページに書いてみたけどどうだろう? 見やすいかといわれると微妙だけど - 名無しさん 2015-10-08 19:12:12
      • インデントがあったほうが見やすいのは確かなんだよね、文章が多いと尚更。ただスペースで無理矢理つけると改行で崩れたり編集が面倒だってだけで。atwikiご利用ガイドを見たけど、リスト化じゃなくて単純に段落にインデントを付けるやり方ってのはなさそう。 - 名無しさん 2015-10-08 23:14:35
      • (続き)ちなみに猟団の注意事項なんかだと、本文はそのままで見出しのほうをリスト扱いにして、結果的に本文と字下げを区別して読みやすくなってる。マークアップの原則からは外れても手軽で読みやすいから良い手段だと思う。 - 名無しさん 2015-10-08 23:19:49
        • 猟団の注意事項と同じ書式にしてみた(練習用ページを) - 名無しさん 2015-10-09 08:32:39
          • 個人的にはこの書式がいいと思うけど他の方の意見はどうかな - 名無しさん 2015-10-09 19:19:42
            • 特に異論なさそうだったし練習ページの書式を反映したよ(一応旧書式はコメントアウトしてある) - 名無しさん 2015-10-13 15:38:54
        • あ~、そういわれるとなんで行頭スペース空けているのかわからないですな。 - 名無しさん 2015-10-09 18:31:17
  • &tt{テキスト}とやると等幅フォントになる(半角で)。天廊ギミックの図解をするとき、普通に書くとスペースがずれるので参考までにどうぞ - 名無しさん 2015-10-03 13:17:57
  • 編集の時の文字列認証がうまくいかない。読み間違えかと思ったが何度試しても駄目。何が原因なんだろう?今までは普通に編集できたし、cookieはちゃんと有効っぽいし、仮にアクセス制限だったらその旨が出るはずだよね? - 名無しさん 2015-09-13 19:28:16
    • 俺だけだと思ったら違ったみたい。 - 名無しさん 2015-09-13 20:09:53
    • 文字認証しないで保存すれば編集はいける。バグかなにかでは? - 名無しさん 2015-09-13 20:36:32
      • 文字認証のところを空欄にで保存すれば俺も行けた - 名無しさん 2015-09-14 06:32:24
      • 同じく空欄で保存すればいけた アットウィキのバグかな・・・ - 名無しさん 2015-09-14 09:24:52
      • 今試したら普通に文字認証が通った。一時的なバグみたいだねえ - 名無しさん 2015-09-14 12:26:40
  • TOPのAAを坊主のギウラスからそろそろ普通のギウラスorミヤーシタに変えたら? - 名無しさん 2015-09-12 18:10:03
    • 両方置けばいいじゃない - 名無しさん 2015-09-14 20:45:44
  • ラヴィのページにG級ラヴィのことを載せたらページが長すぎるから別々にしたらどうかな? - 名無しさん 2015-09-11 21:55:41
    • 旧ラヴィの物整理して、それでもいっぱいなら分離すればいいんじゃないかな - 名無しさん 2015-09-12 00:14:16
    • システムが結構変わるみたいだし、違いが大きいようなら混同を避けるために分けて記載したほうがいいかもね - 名無しさん 2015-10-30 16:38:07
  • 「剛種武具強化プロジェクト」のページを削除してもらえないかな? - 名無しさん 2015-09-05 18:55:26
    • 消したよ - 管理人 2015-09-06 15:25:46
  • ステップアップメンテナンスが「そのままテキストモード」になっていてリンクとかタグがつけられなくなっているので編集モード変更していただけるとありがたいです(管理者権限必要で変更できなかった) - 名無しさん 2015-08-26 18:37:19
    • 変えたよ - 管理人 2015-08-26 21:01:45
  • 剛種武具強化プロジェクトを剛種~烈種武具強化プロジェクトに統合して一緒に扱うのはどうかな? - 名無しさん 2015-08-26 14:55:20
    • 作ってみたよ - 名無しさん 2015-08-26 15:19:02
  • 宮下Pの挑戦状の淡桜の発動スキル表記が「砥匠」ではなく「研匠」になっている - 運営不具合 2015-08-24 22:56:42
  • 白モノがサービス開始から8年間注目されてなかったとか、カクプリや毒砂が全盛期だった頃ガンナー脚は最前線にいたってのになに大嘘ぶっこいてんだか - 名無しさん 2015-08-24 15:22:40
    • 当時やってなかったら本当に行くことないから多少はね? - 名無しさん 2015-08-24 15:32:04
    • そんなこといってるなら自分で編集すれば?当然全盛期のことは知ってるんだろうし - 名無しさん 2015-08-24 15:34:45
      • 無知な編集者がデタラメ書いてそれを指摘すると上から目線で尻拭いを要求するとか凄いwiki - 名無しさん 2015-08-24 15:54:36
        • ネ実的にはモノデビテンプレ知ってる世代の人間なんて殆ど残ってない(ことになってる)んだしそんなに熱くなりなさんな 昔のテンプレなんて調べる意味ねーよって言われるような時代だし最初からずっと空気だって言われてもしゃーない - 名無しさん 2015-08-24 16:04:27
    • 活躍してなかった時代の方が長い(モノデビは2009年末時点で既に過去の遺物になりかけてた)からねぇ - 名無しさん 2015-08-24 15:42:28
  • シジルのページが独立したのに練習用ページがそのままだったから消しといたよ - 名無しさん 2015-08-19 00:18:34
    • 消すの忘れてたわ ありが( ・ω・) ㌧ - 名無しさん 2015-08-19 08:26:07
  • 猟団飯やら、猟団冒険ネコなどまとめたページ欲しい・・・ - 名無しさん 2015-08-13 09:31:02
    • 小部屋に書かれてるから書かなくていいんじゃないかな? - 名無しさん 2015-08-13 10:11:28
  • HCハルドとHCポボルのページは通常のページに統合していいんじゃないかな? - 名無しさん 2015-07-31 20:06:20
    • ゴウガルフ実装時からHCに分けるのが伝統だったからこのままでいいと思うが - 名無しさん 2015-07-31 20:15:08
      • そう言えば思ったが、ゴウガルフとは違って技が全く追加されてないから統合していいんじゃないかな? - 名無しさん 2015-09-05 18:48:50
  • ジンオウガの角ですが部位破壊のSEが鳴ってないだけで本家と同じ2段階破壊っぽいです。1怯み目で右角の先端が欠け、2怯み目で左角が折れます。 - 名無しさん 2015-07-30 20:22:08
    • パートナーの部位破壊チャット1回で角が出るっぽいんだけど1怯み目では部位破壊チャットも出ないってことかな? - 名無しさん 2015-07-30 20:39:17
      • 確認したけど右角の先端欠け時には部位破壊チャットも出ないみたいね - 名無しさん 2015-07-30 20:44:11
  • はじめよう!ギルド優先依頼G!、G抜きの名前に変更してSR版もいっしょに扱うページにするってのはアリですかね? - 名無しさん 2015-06-23 18:55:47
    • いいと思うよ そういえばSR版は3月前半に極征と被ったよね確か - 名無しさん 2015-06-23 19:10:56
  • 狩人珠8段階 各色5528より誤差マイナス15以内 「食堂の常連」 - おっさんハンター 2015-06-09 06:22:41
  • 天嵐覇パリアに「そう言えばレウスでも同じようにぶっ飛んだ個体だったなぁ」とツッコミを入れようと思ったらワープロモードだったことが判明したので、暇なときにでもモード変更しておいてください。 - 名無しさん 2015-06-04 00:50:18
    • 変更しました - 管理人 2015-06-04 19:56:13
  • ↓ハンターナビで貰えるポカポカハニー茶を入れて、ケーキ45個です - 名無しさん 2015-05-31 01:11:02
  • 歌姫メイン15章サイド27章クリア時点で、フカフカケーキ45個投げると信頼度MAXになりました - 名無しさん 2015-05-31 01:08:28
  • 予定通り始種武器解禁されたので、頃合いを見てGR用武器の内容を練習用ページの内容に切り替えては? - 名無しさん 2015-05-23 06:26:01
  • 複アカとかサブキャラの説明してるページってどっかにある? - 名無しさん 2015-05-21 05:56:45
    • サブキャラは課金方式についてのところにあるよ - 名無しさん 2015-05-21 08:03:54
  • スキル選択って初心者指南の所になかったっけ?何所探しても見当たらないんだが… - 名無しさん 2015-05-05 08:29:29
    • クエスト攻略→クエ攻略の基本に入ってるよ - 名無しさん 2015-05-05 10:13:26
  • 極限征伐戦のページの第30回の説明に >至天は初となる2頭同時配信である。 とあるけど初ではないよね - 名無しさん 2015-05-05 00:44:53
  • 実施中イベントのページはちゃんと変わってるのにトップの表がずっと変わらないのはなんでだろ - 名無しさん 2015-04-22 16:48:16
    • ブラウザのキャッシュクリアで直ることもあれば直らないこともあるね - 名無しさん 2015-04-22 18:48:16
    • 天廊のモンスター関係の見出しもおかしい。サーバー側で何か問題起きてるんだろうか。 - 名無しさん 2015-04-23 11:01:51
      • boldがおかしくなってるのかなぁ ''''に置き換えてみたけど今度はGm交換アイテムの項目がTOPに出てこないっていうね - 名無しさん 2015-04-24 12:58:50
      • contents_lineじゃなくてcontens にしたら正常に表示できたわ(GoogleChrome) contents_lineの中に太字オプションが入っていると上手く表示できないのだろうか - 名無しさん 2015-04-24 16:27:24
  • 狩人珠の項目、ギザミサブの間違った情報がずっと載っていたため修正しました - 名無しさん 2015-04-16 00:16:09
  • 文字装飾系がなんか変わってるらしく、boldやsを同じ行内で2回以上使うと表示がおかしくなる模様。とりあえず練習ページにサンプル入れておきました。 - 名無しさん 2015-04-10 01:04:03
  • トップがずいぶんぶっ壊れてたので修復。 - 名無しさん 2015-04-06 21:49:26
  • やっちまった・・・(´・ω・`) MHFの歴史/MHF-GG~/G7概要 を MHFの歴史/MHF-G7~/G7概要 に変更していただけないでしょうか?お手数おかけしてすみません(´・ω・`) - 名無しさん 2015-03-20 14:44:48
    • ドンマイ! - 管理人 2015-03-20 14:53:42
  • 「賽の河原オンライン」の記事もう編集解除していいんじゃ?あれから二年たってるし - 名無しさん 2015-03-03 00:58:44
    • ついでにらんらんすも凍結解除。今は豚しかいないしね - 管理人 2015-03-03 08:32:35
  • 天廊内のギミックでウツボカズラが入口、ボタン前に設置されている部屋は どうやら入口のウツボが吐くブレスの色と同じ色のウツボがあるスイッチを叩くと扉が開くようです。 - 名無しさん 2015-01-28 20:50:41
  • ドゥレムディラ 体力20000時に覚醒 実質35000ではなく 10000削って覚醒 残り20000 の30000です - 名無しさん 2015-01-24 15:52:50
  • 天廊内ギミックの方向転換機(白玉)ですが、どうもドスランポスが触れると怯むみたいです。 - 名無しさん 2015-01-24 00:33:56
    • (続き)その後ドスファンゴやオーラ持ちのラージャン等を定点的に接触させるだけで討伐できたので、もしかしたら何かのダメージが発生している…かもしれません。 - 名無しさん 2015-01-24 00:36:57
  • 本スレに現れた一流くんの誤爆載せてほしい - 名無しさん 2015-01-07 14:53:33
    • あんなもんわざとやってるに決まってんだろそれぐらい分かれよ こんなとこ載せたらそれこそ釣られました~って言ってるようなだぞ? - 名無しさん 2015-01-07 15:09:32
  • 魔板の記事荒らされてる - 名無しさん 2015-01-07 00:40:40
  • 長くなってきたので建て直し 初心者指南/装備に貼るシミュだけど、下位と上位の剣士→基本ククボのみ(派生については触れる) 下位ガンナー→楽な高耳と弓用の火事場の2つ HR100→とりあえず無し SR→「メインキャラ用の」ディオレのみ、ただし「テンプレ」という表現は取る  こんな感じでどうかしら 良ければ直してみるよ - 名無しさん 2015-01-06 17:48:16
    • 最後のアンカーみてなかった(´・ω・`)ごめんね - 名無しさん 2015-01-06 17:53:07
    • それで良いけど、下位ガンナー装備は一応流用できるという表現つきでいいと思う。サブ用のディオレ装備は確かにSR帯最強と言えるんだけど精錬装飾品使ってるから初心者指南に載せとく意味があるかといわれたら微妙。確かに強いんだけど。 - 名無しさん 2015-01-06 18:04:25
    • ディオレの「テンプレ」を取るを見て思ったことがある。浸透しているかはともかく・・・あのディオレ装備、テンプレになれるだけの性能はあると思う?あるならテンプレの表現を変えるだけでもいいと思うが - 名無しさん 2015-01-06 18:10:43
    • 下位の火事場ガンナー装備、不運付いてるのに作ろうと思う人なんていないと思うけど…… それはそうと、上位の剣士装備がぶっちゃけ剛力ククボになってたからレシピ出しちゃったけどいいですかね? - 名無しさん 2015-01-09 00:14:07
      • 高耳火事場が他にあればいいんだがねぇ(下位ガンナー) 上位ククボのレシピくらいは出しといても問題ないんじゃない? - 名無しさん 2015-01-09 08:08:44
  • (´・ω・`)初心者指南の装備のとこにいらないシミュが多過ぎやしませんかね - 名無しさん 2015-01-06 10:12:10
    • 具体的にはどれ? 下位のは初期の初心者指南からそのまま移したから多いといえば多いかもしれない - 名無しさん 2015-01-06 12:53:47
      • バケツククボ、下位弓3つの内2つ、SPククボ、サブキャラ前提辺り。クオイズククボは剛力の方に注釈でまとめる程度でいいんじゃない? - 名無しさん 2015-01-06 13:17:42
        • バケツククボ→フルククボの項に注釈で記載 下位弓→一番楽なとりあえず高耳タイプのみにする クオイズククボ・SPククボ・サブキャラ用のディオレ→コメントアウト こんな感じでいいかな? - 名無しさん 2015-01-06 15:16:36
          • ちょっと異議がある。下位の剣士はククボのみ、下位ガンナーは大型を使わない簡易高耳と弓用の火事場、サブ用のディオレを残して後ほとんどコメントアウトでいいんじゃない?サブ用ディオレは #regionで閉まっているし、それほど害じゃない - 名無しさん 2015-01-06 16:40:18
            • サブディオレはアウトでいいだろ 秘伝のとこにもなんかごちゃごちゃ書いてたけど実際全然テンプレじゃねえしな - 名無しさん 2015-01-06 16:48:02
              • ちょっとまて。それは精錬G装飾品を使ったディオレか?それとも使ってない奴の方か?前者なら初心者指南に載せとくのもちょっと変だな・・・まあ閉まってあるし、別に放っといてもいいだろ。後者なら残しとけ。完全にセーフだ - 名無しさん 2015-01-06 16:58:10
                • 別にSR帯のことなんて大して重要ではないと思うがいくつかのページでSRはこれ一強みたいに書いてあんのが変じゃねって思うんだが そもそもテンプレっていうほど浸透してねえし - 名無しさん 2015-01-06 17:02:43
                  • SR帯じゃ狩護防具は頼りないし、秘伝防具はガンナー以外は過去の産物。実際今載っているディオレ装備はまるで奇跡の配合でもしたかのように優秀。別に変じゃないと思う。別のスキル構成にしたいのならともかく。 - 名無しさん 2015-01-06 17:12:32
                    • (´・ω・`)長くなってきたから掲示板のスレの方に行こうか - 名無しさん 2015-01-06 17:44:54
  • ドゥレムディラを古龍種の欄に移したほうが良くない? うんことか飛竜種の欄にあるからさ - 名無しさん 2014-12-31 10:32:45
    • アレって古龍種特効機能してるんだっけ?(UNKNOWNは飛竜種特効が機能する) それなら古龍種のとこに移してもいいと思うけど - 名無しさん 2015-01-01 18:24:57
      • そもそも天廊って種族特効シジル機能するの?アレってメインターゲットの種族で決まってるんじゃなくて? - 名無しさん 2015-01-01 19:46:46
        • 発動条件は「同じエリアに○○種がいると~」だから、字面通りなら発動するはず - 名無しさん 2015-01-01 20:47:01
      • ページには古龍特攻が効くって書いてあるぞ。 - 名無しさん 2015-01-01 23:08:27
  • ウチの新規がマイトレがよく分からないって言ってたんだがそういやここってマイトレに関しての記事ないよな?よければ誰か作ってみてくれないか アイルーの雇用やら乙女やらいろいろ大事な面あるし - 名無しさん 2014-12-29 05:40:00
    • とりあえず施設概要みたいな感じで作ってみた。あと、ついでにもちっと下にあったガンナーの基礎知識も作った。 - 名無しさん 2014-12-29 15:10:27
      • 新ページに移したら練習用のほうはちゃんと掃除しといてね、重複編集を避けるためにも。ついでに練習用ページに異なる内容を書く場合は水平線で区切るといいと思った - 名無しさん 2014-12-30 13:18:05
  • そういうのなかったと思うので練習用ページにガンナーの基礎知識みたいなのを書いてみました - 名無しさん 2014-12-26 00:25:33
  • 天廊の仕掛けは別ページのほうがいいと思うけど、ページ名が思い付かなかったのでとりあえず練習用ページに書いたよ。 - 名無しさん 2014-12-17 21:56:51
    • 大分内容が増えてきたので天廊遠征録/天廊内ギミックという名前にして記事立ててみたよ - 名無しさん 2014-12-20 15:42:10
      • 乙、練習用のほうは掃除しといた - 名無しさん 2014-12-20 17:25:35
  • MHFの歴史/MHF-GG~のページが真っ白なのは俺だけ?G7以降はページわけたほうがいいんじゃね? - 名無しさん 2014-12-12 16:06:41
    • そのページに限らずたまに真っ白になって何も表示されないことがあるよ。atwiki自体の問題かも? まぁG7ぐらいからは別ページにしたほうがいいってのは同意 - 名無しさん 2014-12-12 17:24:35
  • なんか白()wikiでネ実wikiを馬鹿にしてんな。完全崩壊しているのになにいってんだか - 名無しさん 2014-11-25 20:34:36
    • こっちには関係ないし、すごくどうでもいい - 名無しさん 2014-11-25 21:25:34
  • ちょっと試しに初心者指南の装備にディオレテンプレ?みたいなもんを掲載してみた。まだプロトタイプの文だけど - 名無しさん 2014-11-24 21:41:11
  • 秘伝書取得以降のテンプレにセミディオレと頭メラギを追加してみたいけど、絶対防御に依存しそうな奴が増えそうだなぁ・・・うーん - 名無しさん 2014-11-21 17:58:42
    • スキル選択に誘導したり、ペナルティ効果について触れたりして依存に対する警告を促しておいたほうがいいんじゃないかな? - 名無しさん 2014-11-21 18:04:05
  • 初心者指南の装備でディオレ関係の文を追加。剛種防具なのにほとんど一式で装飾品を埋め込むだけで屈指の強スキル構成ができあがるってどういうことよ・・・ - 名無しさん 2014-11-15 09:06:55
    • 剛種天嵐段階ではいつも通り扱いづらかったし、そのままだと剛種からでも~と勘違いされるかもと思ったので、あくまで覇種防具からの話、っていうのを付け加えてみた。 - 名無しさん 2014-11-15 11:13:02
      • シミュして思ったんだけどディオレシリーズって妙にメラギ頭と相性がバツグンなんだよね。剣士ガンナー共にさ - 名無しさん 2014-11-15 16:51:24
  • G級技巧武器も増えてきたから別ページを設けてはどうでしょう? - 名無しさん 2014-11-12 02:36:15
    • 分離してみました - 名無しさん 2014-11-13 09:52:19
  • 「復帰者指南」というのを思いついて練習用ページにちょっと書いてみたけどどうかな?独立したページにするほどでもなければ初心者指南の一部でも。 - 名無しさん 2014-10-31 14:50:27
    • 別ページで作ってその後の流れは初心者指南みろみたいな感じでいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-11-01 08:08:40
      • 復帰者指南作ってみた。メニューは初心者指南のところにぶら下げておけばいい? ちなみに下にある片手剣のリストはラスタのページの編集案(regionがバグってた時があったため)で復帰者指南とは関係が無いから元に戻しておく。 - 名無しさん 2014-11-01 17:24:03
        • とりあえず初心者指南のところにぶら下げてみたけど、復帰した人が初心者指南見るかな?という問題が… - 名無しさん 2014-11-04 17:19:08
  • 今回の極征の記事で対象モンスが間違ってるから修正お願いします - 名無しさん 2014-10-23 10:54:46
    • 直したよ - 名無しさん 2014-10-23 11:11:05
  • アホシクレのスピードスター、運搬クエがネタ枠の日朝以外で来たのも十分、おかしいと思いますけどね - 名無しさん 2014-10-11 21:27:18
    • 効率で優劣付けられるシクレって久しぶりかなと。 - 名無しさん 2014-10-11 21:52:40
  • ライト層にあわせすぎた記事ばかりだとライト層がこのwikiに書いてあることをすれば最前線に立てるとと思い込んで逆に地雷化するだろ。 - 名無しさん 2014-10-06 18:26:00
    • それ言ったら「G級ハンターナビのお題やればG級の最前線にスグ立てる!」とゲーム内にキッチリ書いてあるけどこれはどうなのよ、って話にもなるでしょ。 - 名無しさん 2014-10-06 19:24:13
      • だからナビで最前線だと勘違いしそうな(した)連中を補正するのがこのwikiなんだろうが。肝心のwikiが嘘ばっかり書いていたら地雷が増える一方だぞ。 - 名無しさん 2014-10-06 20:11:47
        • そういうなら口ばっか言ってないで自分で編集して正せよ。「このスキルは必須だ、この立ち回りしろ。しないなら即地雷だ」とかの俺クラス記事だけにするもどうなんだ?ネットやWiki見て調べるぐらいする人なら考えて動けるだろうよ、至天で10分以内狙うにはどうすればいいかとかもな - 名無しさん 2014-10-06 20:20:58
  • 下のほうでライトライト言ってる人がいるけど、至天征伐戦は現在のMHFで運営公認の廃人向けの「エンドコンテンツ」なんだよ。それをライトのこと考えろっていうのはおかしいと思うの(´・ω・`)。廃人向けコンテンツなんだから秘伝珠とかの記述は当たり前だと思うわ(´・ω・`) - 名無しさん 2014-10-06 12:36:16
    • 例えそれがあったとしても、スキルの効果を活かせなければ誰もがPT組んで簡単に5針切れるなんて夢のようなことないだろ。Q&Aにも書いてあるけどあくまでWikiは道案内であって、そこから0~5針以内行けるかは個人のやる気と努力次第。それに珠秘伝必須とかライトが~とか廃人が~とかは棲み分けの分野で、攻略ページじゃなくて募集文の役割だと思うよ。 - 名無しさん 2014-10-06 13:31:35
    • 効率回しするための記述したいなら「5分針討伐」 - 名無しさん 2014-10-06 18:02:28
    • ミス 「5分針討伐~」って項目名はおかしい。至天黒は火力突き詰めなくてもかなり余裕あるぞ」。 - 名無しさん 2014-10-06 18:03:47
      • 正直5分針未満(3ラスタとか)と5分針以下(10分未満)がごっちゃになっているような気もしなくはないんだよねぇ - 名無しさん 2014-10-06 18:10:04
  • そこまで5針討伐の需要があるんなら「至天UNKNOWN:高速討伐」みたいなページを作って管理した方がいいと思うんだけど 必要なら作りましょうか? - 名無しさん 2014-10-06 09:14:42
    • いっそのことついでにディスもまとめて「至天征伐戦5分針討伐のすすめ」みたいなのにしてくれるとありがたい - 名無しさん 2014-10-06 10:31:43
      • 最初に書いた奴の文章が俺クラス以外は地雷みたいな文だっただけだし正直そんなページ自体要らんと思うがな 5分針だって出来る奴は勝手にやるでしょ - 名無しさん 2014-10-06 11:21:26
        • すみわけのために必要だと思うわ それこそまた文句言われるから本スレ民に編集限定させたほうがいい - 名無しさん 2014-10-06 12:01:40
        • まぁ通常の効率狩りとは毛色がかなり違う(どっちかというとTAの領域)し、次に配信された時に5針狙い募集が滅茶苦茶多くなるならページ分離を考えましょうかね 至天ディス2回目の状況を見る限りそういう展開は薄そうだけど・・・ - 木主 2014-10-06 12:05:08
  • 至天5分の項目色々とバッサリしちゃったけど、気に入らなかったら適宜差し戻してくれちゃって結構です - 名無しさん 2014-10-05 22:55:41
    • かなり荒れてて自分で編集していいのかわからないのでここに書き込みますが、「これを欠いての5分針討伐もできないことは無いが、至天黒に対する深い理解と一定以上のPSが要求される。つまり必須。」というのは文脈からして「必須」ではおかしく、最後のは明らかに『推奨』が妥当だと思います。 - 名無しさん 2014-10-06 10:21:43
  • 隔離ページにけちをつけて恐縮だが『あえて書く必要も無いが、たまに穿龍棍なのに剛5一閃1を組んで参加してくる人がいるので記載する。』 の趣旨は何?『穿龍棍なのに』ってどういう意味?2014/10の現状で剛5一閃1は珠秘伝を組みづらいMMの影響を受けやすいというあたりのことなら誤読されない記載で頼みたい。 - 名無しさん 2014-10-05 20:46:30
    • たぶんだけど、必須スキルの組みづらさからスキル欠けが多いってのが理由だと思う - 名無しさん 2014-10-05 20:55:00
      • たぶんだけどとののレスに噛み付くようで申し訳ないのですが【5分針での討伐に必須スキル】が羅列された項の下に書いた内容としてはあまりにも情報が不完全なんですよ。 - 名無しさん 2014-10-05 21:21:39
        • うーん、じゃあ通説(?)になってる「未だに剛5な奴にロクなのはいない」っていうアレだったんじゃないかな・・・? - 名無しさん 2014-10-05 21:31:14
          • 穿龍棍だけ特別剛5一閃1と相性が悪いわけじゃないなら『穿龍棍なのに』なんて煽りはいらないんですよね。 - 名無しさん 2014-10-05 21:43:15
          • 実際剛5構成だと組みづらいんだよね、一閃と共存難しくて。あと前張りが隆盛してるのも絡んでるのかな?単純に火力だったら剛5一閃>絶大一閃3だったと思う - 名無しさん 2014-10-05 21:43:35
          • ごめんなさい。噛み付く気ではなくて、いつのまに剛5一閃1と絶大一閃3にそんなに差がついたのか・・・と思ったらそうでもなさそうだったから趣旨や意味が知りたかったんです。 - 名無しさん 2014-10-05 21:47:13
            • 一応説明が足りてないだろうと思われる箇所に修正加えておいた。しかし秘伝紡いでる前提で書くなんてネ実脳丸出しでこれでいいのかという気はするが・・・ - 名無しさん 2014-10-05 22:09:11
  • クリア重視ならこのスキル、5分針目指したいならこのスキルって両方書いておけばいいんじゃない?それよりも地雷が多い原因は火力スキルは当たり前って片付けて剛5一閃1か剛3一閃3を必須スキルに書いてないことだと思うけど - 名無しさん 2014-10-05 20:24:57
  • 地雷減らすためのwikiなのに地雷増やすような記事ばかりってのもおかしいだろ。ライト層ライト層って言ってたらライト層がガチガチ指定に勝手に入ったりして「ネ実wikiに書いてあったからいいでしょ^^」みたいなことになるだろ - 名無しさん 2014-10-05 19:29:09
    • 記事内で無意味に焚きつけるようなこと記述してあることと間違った記述がなされていることとは全くの無関係です - 名無しさん 2014-10-05 19:34:57
      • ん?支店黒にヴァシム棍もってくるのが正しいと思ってるの?駄目なものは駄目だときっぱり言う必要はあるだろ - 名無しさん 2014-10-05 20:04:53
        • だからそれは間違ってる記述だろ、気づいたんなら自分で編集するか黙って依頼所来いよ。間違ってる奴には何言ってもいいってか?ネ実補正も大概にしろよ - 名無しさん 2014-10-05 20:14:20
        • ちゃんと調べる人ならそんなの最初から気づくだろうし、10分以内はまだしもクリア目的なら大きな支障はないだろ。ダメだとしても教える程度で済むしわざわざここで大々的に言う必要ないだろ。こんなこと言ってしまうけど「Wikiに書いてあることが絶対で従わなければならない」とでも言いたいのか? - 名無しさん 2014-10-05 20:14:28
          • きちんとページ下部に閉じて見なくていいってちゃんと隔離してるのに、文句付けるのはおかしくない? - 名無しさん 2014-10-05 20:16:25
            • 書くなとは言ってない。隔離するとかで見たい人が任意で見れる項目設けてそこに書くのはいいと思う。そこに書く内容をページ開くだけで見れる場所に書いてギスギスした記事になるのがダメじゃないか、と言いたいだけ。 - 名無しさん 2014-10-05 20:28:36
  • 前張り以外は5分針切れませんみたいな文章書いてんじゃねえよマジで気持ち悪いわ 書くならページ分けろ - 名無しさん 2014-10-05 15:03:56
  • regionとendregionのプラグインが機能していない(ラスタ編集時に気付いた)みたいなんだけど仕様が変わった?とりあえずよくわからなかったのでそのままにしておいたが。 - 名無しさん 2014-10-05 14:33:04
    • 他のページやらwikiやら見てみたけどこうなる原因が見つからない・・・。練習ページにやってみたけどツリーでやってみたらどうかな? - 管理人 2014-10-05 19:32:49
      • 今話題の至天のページではちゃんと折り畳まれてるのにね…少し様子見て、人の少なそうな時に少しずついじってみる予定。 - 名無しさん 2014-10-06 15:22:52
  • また本スレで支店UNKNOWNの記述が間違ってるって指摘が出てるぞ?修正したほうがいいんじゃないの? - 名無しさん 2014-10-05 12:58:52
    • 加筆されたみたいだけど5分針に秘伝必須とか穿龍棍PT以外ありえないとか流石に突っ込んで書きすぎだろ、非秘伝4でも普通に5針安定するぞ。あと細かいけど痛撃は最終だと翼背中乗らない - 名無しさん 2014-10-05 13:24:48
    • 本スレが本スレがーって言わずとも、間違っているなら堂々と訂正すればいいんじゃないの。あと下で炎上したりスレで一部の人が言ってるけど他MHFWikiが機能していない今、このWikiを見ているライトユーザーとかのことも考えような。ネ実補正強い記事にするぐらいなら、Wiki切り離したほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-10-05 13:27:13
    • やはりこういうトップコンテンツになると一人ひとりで価値観の違いが出てくるから、「最低限討伐用」と「ガチガチ効率用」で記述分けたほうがいいかも名 - 名無しさん 2014-10-05 13:38:48
  • メインストーリー第4章第4話のグレンゼブルソロ討伐のあとの会話で「竜人族の「男」ではなく「女」だったとしたら」の次の返答で「まさかギルドマスター!?」みたいな流れがあるんだが、これはMHF-GG以前も同じだった?解釈が違ってたら申し訳ないんだがギルマス関係は本当に何も変わってないのか否かが気になって - 名無しさん 2014-10-02 22:11:49
    • G5以前は竜人族の「男」表記だったはず。それ聞いて「伝説の職人!?」って思ったことあったから。うろ覚えですまん - 名無しさん 2014-10-03 04:07:45
    • G3時代には女だったとしたら、って振りは無かったように思うよ(まさかギルドマスター!?って展開はあった) ギルドマスター関係はその辺が若干手入れされてるのかね - 名無しさん 2014-10-03 08:12:40
      • とりあえずこのwikiで書いてあるのを見る限りギルマス自体のセリフが変わってないことだけに眼がいきがちだけれども、意外とそれ以外で盲点はあるのかもしれないね - 名無しさん 2014-10-03 19:53:42
  • 間違ってる内容はともかくネ実補正に塗れまくった記事になるのはそれでそれで問題だぞ 本スレ民ならどうせそのうち絶対防御は必須スキルとか穿龍棍が現状最強武器で一択性能であるとか書き出すだろ?ネ実wikiだから最高効率のみを追求して初心者やライト層のことなんて知るかよっていうなら別に好きにすればいいと思うがな。閲覧してるユーザー層のこととか考えろよ - 名無しさん 2014-09-29 10:11:03
    • でも明らかに弱い武器はあるだろ。後、絶防は本スレ民でも至天くらいにしか付けないよ。 - 名無しさん 2014-09-29 16:56:15
    • それでお前はどうしたいんだ、という質問にお前は答えられないだろう。自我が無いと言うのはそういうことだ。怖い話だが普通のことだ。 - 名無しさん 2014-09-29 23:12:25
    • 間違ってる記事が多すぎるって言ってんだよ。双とかも真鬼人回避からの通常コンボが基本って書いてあるけど実際TA動画とか見てると乱舞改を中心とした立ち回りだしな。これだと逆に地雷増やすだけだぞ。 - 名無しさん 2014-10-01 08:22:00
      • 双TAって餓狼使う(Upされてる動画は大体使ってる)から連続でスタミナ消耗行動が伴う真鬼人通常コンボは使いにくいっしょ - 名無しさん 2014-10-01 08:49:08
      • 追記。ただ今の書き方だと封印推奨とも捉えられかねない感じになってるから直しておくわ - 名無しさん 2014-10-01 08:59:20
  • 記事見てて思うんだがゲーム内容とかと大幅に違ってる所多いから逆に地雷増やすだけだぞ。ネ実民に編集等を全て任せろよ。そっちのほうが地雷増えずに済むしな。 - 名無しさん 2014-09-28 20:46:01
    • ログインメンバーのみで編集にでもしたいのか?バカバカしい。間違った記事があるなら粛々と正せばいい話、穿龍棍の記事がアレなのもみんな実装後から放置してたからだろうが - 名無しさん 2014-09-28 21:00:40
    • 古いままの内容になってる場所も結構あるんで、そういうのは自分で編集するかここで依頼を出せばいい - 名無しさん 2014-09-28 21:15:43
    • 具体的に言ってくれれば出来る限り編集しなおす。どこが間違ってるんだ? - 名無しさん 2014-09-28 23:20:30
      • 本スレで穿龍棍の記事が変だって話題になったんだよ、今は少しづつ訂正されてるけど格闘王が必須スキルじゃなかったり逆に溜め威力が必須スキルだったり、あと今現在もPTでの役割がおかしい - 名無しさん 2014-09-29 10:03:25
        • とりあえずザックリ直してみたよ(概要は長すぎるからもう少し削りたいが) 役割のところは現状の超インフレ状態でアタッカーだアタッカーじゃないだの言っても不毛なんで大きく変更したけどね - 名無しさん 2014-09-29 16:41:14
  • アホシクレがなんかもう一回ごとの祭の記録になってないか?MHFの歴史にでも書いた方がよくない? - 名無しさん 2014-09-27 12:24:23
    • 日朝枠とその他でページ分けた方がいいかもしれませんね - 名無しさん 2014-09-27 14:42:49
    • 最近の祭は必ず1つは事件性のあるシクレがあるよね、ってこともあるかと。ただ、結構増えてきたからシーズン時代・フォワード時代・G以降とかで分割したいかも。 - 名無しさん 2014-09-27 19:16:08
  • NPC-レジェンドラスタのレイラ G5.2で烈メラギ棍増えたけど、歌姫12章クリアとかの条件あるのでしょうか? - 名無しさん 2014-09-27 03:57:08
  • 初心者指摘のHR帯別基本方針でお金に関する事(逆グラとかG級昇格にやり残しはないか?)を編集した者だけど、お金に関する記事はあれでいいかな?G級に上がる前には1億位は欲しいと書いたり、徹底的に稼ごうとか素材収集とか描いたんだけど - 名無しさん 2014-09-18 16:22:39
    • いいんじゃないかな お金は1億zが妥当かは分からないけど、装飾品付け外しが無料になったからそれぐらいあればとりあえずは十分かね? - 名無しさん 2014-09-19 08:38:26
  • なんでGヤマツ消したの?ここネ実のwikiだよ?本スレでも普通に話題出てるから消す必要はないだろ - 名無しさん 2014-09-18 08:46:03
    • 実装されるかもわからない物だからなぁ。そもそもG級ぽいデータってだけでG級かどうかもわからないし素材も武具も無いし。色とかシステム的には覇種って可能性だってあるからね。第一解析情報公開はネ実どうこう以前に規約抵触、最悪法律違反だって視野に入ることなんだから。 - 名無しさん 2014-09-18 12:19:36
  • 削除されても性懲りも無くココイチの記事復帰させてるやついるんだが同一人物か? - 名無しさん 2014-09-11 22:26:22
    • 下で管理人さんが書いてるけどそうらしいね。規制かけてもらえないかなぁ - 名無しさん 2014-09-11 22:34:53
      • 消したよー - 管理人 2014-09-12 12:47:01
  • 課金方式ーNコースー注意点のところ、NPについては非買運動したいぐらいひどい設定ですけど、16時間やってNP的に「損」ってのはちょっとおかしいかなと思う。他の特典考えれば16時間やる前提でNPは気にしないっていう判断で購入ではないかなぁ。 - 名無しさん 2014-09-10 17:18:46
    • 16時間通すとNPのレートは(PC版に比べて)悪くなるという表現にしといたよ まぁNコが実装された当時はNPなんか二の次、って感じだったように記憶してるが… - 名無しさん 2014-09-10 17:39:48
    • NPって即貰う人って多いのかな?大体は3倍キャンペーン中とかじゃないのかしら - 名無しさん 2014-09-10 22:22:44
  • 更新履歴は右側に出てますが何処を書き換えたのか一目で分かり辛いので ページの最後辺りに更新日時と変更箇所を記載するのはどうでしょうか 「0000/00/00 00を変更」みたいに 手間がかかりますかね - 名無しさん 2014-09-09 19:42:55
    • 上のメニューの「表示」から前回との差分や今までの編集履歴を確認できるよ - 名無しさん 2014-09-09 20:31:07
      • あ、字間違えた!で再更新されるとわかんなくなっちゃうよね・・・ - 名無しさん 2014-09-10 17:20:10
      • ↑すまん、勘違い - 名無しさん 2014-09-10 17:21:09
    • ネ実的地雷行為 クエスト中の募集やHELP!のないクエに勝手に入ると言うので、全てのクエが装備自由じゃないとか、シクレの時間帯は弾いている時間で魂が稼げなくなるとか追加した方がいいんじゃないかな? - 名無しさん 2014-09-21 18:44:13
  • 初心者指南/HR帯別基本方針、良いと思います。練習用ページのほうには凄腕防具の例としてSPククボや、ナビを使った稀玉の入手方を追記してみました。 - 名無しさん 2014-09-08 19:19:17
    • とりあえずHR帯別基本方針の分割完了で初心者指南の親ページを切り分ける関係で一度フィードバックしておきました。いずれは装備関係も別ページに分割ですかね? - 名無しさん 2014-09-08 20:04:46
  • 初心者指南が長くなりすぎたので、ある程度の分割を提案します。HR別の基本方針は丸ごと分けて、あとの部分はゲーム開始前と開始後で分けるのが良いのではないかなと。 - 名無しさん 2014-09-04 14:53:34
    • 分割したほうがいいでしょうね。大きく分けると「準備~課金」「攻略」(というか実質ほとんど装備になっていますが)「基本方針」の3つですかね 練習ページ使って作成してみます - 名無しさん 2014-09-04 17:18:51
      • お疲れさまです。とりあえず問題は無さそうですね。 - 名無しさん 2014-09-05 18:56:28
        • ページ名はどうしましょうかね 初心者指南:HR帯別基本方針 とかでしょうか・・・ - 名無しさん 2014-09-05 19:12:17
          • 「初心者指南/○○」とかどう? - 名無しさん 2014-09-05 19:15:19
            • 初心者指南/HR帯別基本方針という形で作成しました。あと練習用ページには「攻略」の部分をいれてみました - 名無しさん 2014-09-08 18:33:30
  • 項目名「ココイチ」ですが、現在同じコピペネタのモモロウのように大多数に利用されてるわけではなく、一人だけが連投している半ば荒らしコピペのような扱いなので、掲載する価値は無いように思われます。反対意見が無ければ削除していただきたいです。 - 名無しさん 2014-08-30 12:14:35
    • ココイチ復活させたのがいるけど投下した本人しか面白くないだろこれ - 名無しさん 2014-09-11 19:45:13
      • 前回も特に反対なかったけど明日の昼ぐらいまでに何もなければ削除でいいかな?中身見ると内容戻してるの1人だけだし・・・ - 管理人 2014-09-11 21:13:27
  • ウルトラストリートファイターⅣとのコラボ防具雷刃/迅雷 天星/飛燕シリーズの性能について情報求む - 名無しさん 2014-08-28 11:13:16
    • もう某所で追加されてるよ - 名無しさん 2014-08-28 12:00:56
  • 一発生産教化シリーズって71~ルコとかグレンのもあったよね? - 名無しさん 2014-08-27 23:38:17
    • PSVのCBTのときに配信された奴じゃなかったっけ・・・ - 名無しさん 2014-08-28 09:37:05
  • G相棒イベのメラギナスに膝を傷めたって話あるの?大剣の生産クエにはあったけど。俺Gキャラ持ってないから誰か調べて。 - 名無しさん 2014-08-20 20:50:13
    • 「かつて私も討伐を試みたが恐ろしく強く、膝に傷を負ってしまってな・・・」 Gクエの依頼文にこう書いてあるね - 名無しさん 2014-08-20 21:31:57
      • 両方にあったんだ……。ちなみに大剣の方は「私は光り輝く飛竜を追いこの地へ来たのだが、膝に怪我を負ってしまい……」。 - 名無しさん 2014-08-20 21:46:31
  • 逆襲クエと適正クエのページ三年位前から放置されてるみたいだけど統合しちゃっていいかな?内容少ないし一つにまとめたほうがもっと充実した記事になると思うが - 名無しさん 2014-08-20 00:15:16
    • いいと思う そういえば逆ザザミって全く配信されてないよね - 名無しさん 2014-08-20 08:00:51
  • そういやパローネ第二回と第三回の変更点ってどんなのだったっけ?記事に書いてないから思い出せない - 名無しさん 2014-08-17 09:03:51
    • 追記しときました - 名無しさん 2014-08-18 09:07:04

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最終更新:2019年04月03日 18:53